『サッカーと音楽発表会の写真』のクチコミ掲示板

[ラブタイ]

室内で子供などを撮る時にFA35mmF2ALとFA50mmF1.4を使い、明るいレンズの便利さ、そしてそのボケ感を楽しんでいます。今まで外出時は子供の荷物が多いので、コンパクトデジカメばかり使っていましたが、その子供も6才、4才となり、屋外でも一眼レフで写真を撮ってみたくなりました。

そこで子供のサッカー写真（野外、体育館での試合も）に加え、音楽発表会（コンサートホール）でも使えるズームレンズを探しています。数少ないペンタックスユーザーからDA★ 50-135mmF2.8EDをお借りし遠足の写真を撮ったところ、今まで使っていたレンズキット（DA18-55mm）以上に望遠で、子供の表情や花の写真も綺麗にとれるし、そのボケ具合は単焦点なみで大満足しました。購入を考えていますが、何しろ値段も張るし、長め重めのレンズなので迷っています。

そこで他に調べたところ、DA 50-200mm F4-5.6EDやDA 55-300mm F4-5.8EDは廉価で軽くて良いのですが、室内でのサッカー、発表会に果たして対応できるのでしょうか。スターレンズと廉価なレンズを比較するのはとんでもないのですが、もしよろしければアドバイスください。よろしくお願いします。

書込番号：14407640

[じじかめ]

ペンタックスは使ったことがありませんので一般論ですが、体育館内のスポーツは
F2.8の明るいレンズでないと難しいと思われます。
標準ズームでISOを2段上げて、画質（ノイズ等）が許容できるかチェックしてみてはいかがでしょうか。
尚、室外のスポーツは50-200や55-300のほうがいいと思います。

書込番号：14407718

[けんちんじる]

花・屋内スポーツ・音楽発表会なら断然50-135mmF2.8だと思います。屋外のサッカーと言っても6歳のお子さんですよね。巨大スタジアムの観客席から撮影するわけではないのだから親が動けば135mmで足りるでしょう。

書込番号：14407752

[馬鹿なオッサン]

コンサートホールでの撮影は距離が足りないでしょうなぁ…。

体育館内での撮影は、カメラボディの高感度性能次第で何とかなると思いますがネ。
ボディは、K100Dですかな？

ならばボディそのままでは辛いので、今は大変お値打ちのK−5に買えた上で(予算が厳しいのは重々承知で)、このレンズを購入されることを強くお勧めしますなぁ…。

私の場合は、コンサートホール等での撮影はDA★60-250mmF4SDM、息子の剣道の練習(体育館)では、距離にもよりますがDA★50-135mmF2.8SDMをISO3200以上でSSを稼いで撮影していますなぁ。

ただ、このレンズは寧ろ日中で人物や風景を望遠で撮る等、イロイロな被写体をF2.8の大口径でのボケを生かして撮る為のレンズですからなぁ、そちらを楽しみにした方がより良い買い物に成ると思いますな。

超望遠単焦点レンズのF2.8のボケから比べるとコンパクトでのあるのでやや細かいボケ(うるさいと云う人もいる。)ですが、私はこのレンズがお気に入りです。

レビュー等も書いて居ますのでよろしければ参考にされて下さい。

書込番号：14407755

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾗﾌﾞﾀｲさん
コンサートホールにもよるんやけど
たぶん、たらんと思うで。

書込番号：14412324

[写歴40年]

ラブタイさん　おはようございます。

私は子供達のサッカーや冬場のフットサルをメインに撮っていますが、ISO感度が25600程度まで許容になればF5.6のズームでも問題無いですが、そうでなければF2.8のレンズを使用すれば撮れてそうでなければ撮れないと言うこともあるのも事実だと思います。

一般的には70-200�oF2.8がスポーツの定番ですが、残念ながらペンタックスにはラインナップがないので焦点距離が135�oでたりるのであれば良いですが、そうでないのであればシグマしか選択肢が無いのが現状だと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10504511834.K0000168318

書込番号：14412356

[C'mell に恋して]

ラブタイさん こんにちは

　使用されているボディがK100Dという事であれば、SDM非対応になりますので
　レンズ内のSDMモーターではなく、本体内のモーター駆動という事になると
　思いますので、他の方がお勧めされているsigma70-200mmF2.8HSMは、AFでき
　ないかもしれません・・・。

　そうなると、tamron70-200mmF2.8でも良いのかもしれませんが、このクラスの
　レンズはさらに大きく重いですので、悩ましいですね。

　F2.8通しのズームレンズの場合、APS-Cのk100dで使用を考えると、135mmまで
　ですが、DA☆50-135mmは70-200mmF2.8よりもコンパクトで軽量で取り回し
　しやすいレンズになります。
　すでに廃盤になりましたが、sigma50-150mmF2.8の初期型が同じクラスのレンズ
　です。
　新型の50-150mmの物はレンズ内手ぶれ補正をさらなる画質の良さを求めてしまい
　70-200mmF2.8と同じ鏡胴になったので大きく重く ラブタイさんには合っていない
　かと思います〜。

　DA50-200mmは軽量コンパクトで携帯性は良いですよね。
　大きな問題はF値の大きさでしょうね。

　室内の運動を撮影する際にシャッター速度をどの程度得る事ができるかという
　部分が問題になりそうです〜。

　コンサートなどで動きの少ないものであれば、ダウンライトにも照らされている
　とも思いますし、シャッター速度もそれほど早い必要がないかと思いますので
　対応は可能かな〜と思えます・・・。


　最初に戻りますが、体育館での運動の撮影でどの程度の焦点距離が必要なのか
　という事も考える必要があると思います。

　キットレンズの18-55mmで撮影されてみた写真などがあれば、Upして頂けると
　よりアドバイスをしやすいかと思います。。。

　私はDA50-200mmやDA55-300mmを持っていますが、室内での撮影を前提に
　考えると、これらのレンズを持っていく事はしないかと思います。

　他に持っているF2.8通しのレンズで、tamron28-75mmF2.8、DA☆50-135mmF2.8
　tamron70-200mmF2.8などのレンズを持ち込み撮影に対応しそうです。

　k100dでは厳しいですが、高感度で高画素数の機種であれば50-135mmで
　撮影し、トリミングで対応するという事もいいのですが、600万画素では
　大きなトリミングは厳しいですよね・・・。

　大きく重いと思われているDA☆50-135mmは、結構軽量コンパクトなレンズ
　ですので、これが大きく重く感じるようであれば、70-200mmF2,8クラスの
　レンズは避けた方がいいでしょう〜。

　さらに軽量のDA50-200mmのレンズを使用されたいと思われるのであれば、
　k-rの様な機種の購入を考えても良いのではと思います。
　K-rの場合ではDAL55-300mmという感じになると思いますけども・・・。

書込番号：14412609

[ラブタイ]

皆さん早速色々な知識を授けてくださって、ありがとうございます。

じじかめさん
同じスポーツと言えども室内と屋外を一緒に語ることは難しいのですね。今まで絞り優先モードばかり使っていてisoを触ったことがありませんでした。一度使ってみます。

けんちんじるさん
DA★ 50-135mmF2.8EDで花の写真は本当によく撮れました。おっしゃる通りサッカーの試合もコートの端まで寄れるし、試合中も端から端まで動くことも可能なので、ボールを子供数人で囲っている全身写真は撮れそうです。

馬鹿なオッサンさん
ボディーはK100Dです。レンズも想像以上に高くなりそうなので、ボディーを買い換える余裕がありません。体育館の剣道の練習でもISO3200以上ないと撮れないのですね。ただコンサートホールでDA★60-250mmF4SDMが使えるのは意外でした。スポットライトが当たっているし、動きが少ないからでしょうか。またレビューも見せていただきます。

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
やっぱり足りませんよね。撮影位置にも寄るのでしょうが、全身写真は撮れても表情を捉えた写真は難しいだろうなと予測しています。

写歴40年さん
70-200�oF2.8がスポーツの定番なんですね。お勧めのシグマですが、倍以上重いレンズにたじろぎました。スポーツ専用ということで買うのなら良いのですが、旅行や公園での子供のスナップも撮りたいのでう、これは難しそうです。

C'mell に恋してさん
DA☆50-135mmでもすでに軽量でコンパクトなんですね。スポーツや音楽など撮りたい写真の割には私の考えが甘すぎでした。以前体育館での試合にキットレンズの18-55mmを持参したのですが、コートを前にまるで広角レンズのように人の影がまばらに映る程度だったので、全く使えないなと思いすぐしまってしまいました。まずはレンズを買い、ボディーは値段が下がってからいずれ考えたいと思います。

追加の質問になります。昨日動き回る子供を望遠側の135mmで撮影したところ、ピントが子供にまあまあ合っているのが、1/3ほどでした。サッカーや自転車をこいでいる子供などを撮る場合、ＡＦＣモードで良いのでしょうか。それとも動体モードやキッズモードを使った方が良いのでしょうか。またピント合わせ位置の選択も間違っているのかもしれませんが、数人いる子供のなかで意図しない子供にピントがあったりと難しかったです。子供写真は難しいですね。

書込番号：14413077

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾗﾌﾞﾀｲさん
チャレンジフォトライフ！

書込番号：14413556

[C'mell に恋して]

ラブタイさん　こんにちは

　k100dでDA☆50-135mmを使用する場合ですが、レンズ内のSDMモーター駆動
　ではなく、本体内のモーターでのAF駆動になりますね。

　k100dの場合では、それ以前のist系（DS、DL）などよりもギア比の見直し
　によって、AF音が増した変わりにAF速度が上がっています。

　しかしながら、単三電池使用のため使用電圧が低く、AFはリチウム電池を
　使用するモデルの同じ頃のk10dなどと比較するとやや遅く感じます^^;

　同じレンズでも、k10D以降のミドルクラスのボディで使用する方が気持ち
　早く感じますね〜^^;

　＞DA☆50-135mmでもすでに軽量でコンパクトなんですね。

　そうなりますね〜^^;
　
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10504511834.10505012017.10505511842.K0000168318

　sigmaの50-150mm�UもHSMですのでk100dではAF不可の可能性がありますね^^;

　＞以前体育館での試合にキットレンズの18-55mmを持参したのですが、
　　コートを前にまるで広角レンズのように人の影がまばらに映る程度
　　だったので、全く使えないなと思いすぐしまってしまいました。
　　まずはレンズを買い、ボディーは値段が下がってからいずれ考えたい
　　と思います。

　18-55mmを使用して撮影された写真を元に確認していただきたいのですが
　18-55mmの望遠側の55mmで撮影された写真を探してみてください。

　その写真の縦横1/2（面積比1/4）にして頂くと、約110mmのレンズで撮影
　された感じの画角になります〜。

　その位のUPよりも大きくなくて良いのであれば、tamron28-75mmF2.8で良い
　でしょう〜。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511925.10505511663.10504511834.10505511842

　すこし大きい方がという事であれば50-135mmが欲しいですし、55mmの縦横1/4
　（面積比1/16）くらいをという事であれば、220mmくらいになりますので
　70-200mmが必要になってくるという事になりそうです。

　リーズナブルなレンズを発売しているtamronのF2.8ズームのラインナップを
　見ますと、17-50mmですでに73.8x83.2 mmの440gあります。
　28-75mmF2.8で73x92 mmで510gとなります。
　さらに上の70-200mmF2.8では、89.5x194.3 mmで1112.6 gとなります。
　それでも70-200mmF2.8クラスのレンズの中では最軽量のモデルになります。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511842.K0000140428.K0000049476.K0000079167

　他のモデルは約1.5ｋｇにもなります〜。

　F2.8ズームで50-135mmF2.8というのは、76.5x136 mmで685 gですので
　かなりの軽量なんですよ〜。
　同じ光学系を有しているtokinaの50-135mmF2.8もありますが、canonと
　NIKON用のレンズが発売されていましたが、こちらの方は、鏡胴が大きく
　重いために845 gにもなります〜。

http://kakaku.com/item/10506011795/spec/


　＞まずはレンズを買い、ボディーは値段が下がってからいずれ考えたいと
　　思います。

　悩ましい所ですが、k100dで高感度はISO3200まで使用されているのでしょうか？
　もし、iso3200でDA☆50-135mmF2.8を使用し、135mmF2.8で撮影された場合の
　シャッター速度を考えるてみましょう。
　仮に1/100secだったとします。

　K100D　iso3200 135mm F2.8 1/100sec

　という事になりますが、高感度に強いk-rなどでは
　DA50-200mmF4-5.6やDA55-300mmF4-5.8で撮影した場合では、

　k-r　iso12800　135mm　F5.6　1/100sec

　という同じシャッター速度で撮影が可能になります。
　k-rのiso12800とk100dのiso3200の高感度ノイズが同じだった場合では
　DA☆50-135mmでなくても撮影ができるかもという事になります。

　また画素数がk-rの方が多いですので、トリミングもしやすくなるという
　事も考えられます〜。

　条件の悪い環境での撮影の場合では、新しく高感度の強い機種の方が
　レンズに費用を掛けなくても対応できるメリットもありますので、レンズ
　に掛けるのが良いのか、ボディに掛けるのか良い方を選択されると
　いいのではと思います！

　＞追加の質問になります。昨日動き回る子供を望遠側の135mmで
　　撮影したところ、ピントが子供にまあまあ合っているのが、
　　1/3ほどでした。
　　サッカーや自転車をこいでいる子供などを撮る場合、ＡＦＣ
　　モードで良いのでしょうか。
　　それとも動体モードやキッズモードを使った方が良いのでしょうか。
　　またピント合わせ位置の選択も間違っているのかもしれませんが、
　　数人いる子供のなかで意図しない子供にピントがあったりと難しかった
　　です。子供写真は難しいですね。

　この時の絞り値とシャッター速度と感度はどの位で撮影されていたので
　しょうか？

　私の場合でしたら、AF測定点の選択は、中央1点にし、撮影したい子供を
　ファインダーの中央に来るように構えて撮影する様にすると思います。
　私の癖ですが、AF-CではなくAF-Sで撮影してしまいそうですが^^;

　また前後に動かれるとピントが外れる可能性がありますので、F値を少し
　大きく取り、被写体深度（ピントの合っている範囲）が大きくなるように
　設定すると思います〜。

　また、シャッター速度がある程度欲しいと思いますので、場合によっては
　iso400などにして、1/500〜1/1000secくらい確保できる様にできれば
　御の字かな〜と。

　望遠レンズになると、ある程度絞り込んで上げても、ピントの合っている
　範囲は狭いですので、50-135mmでも動態撮影はF4.0くらいにはしている
　感じだと思います〜。

書込番号：14414665

[が〜たん]

135mmでISO-6400まで上げています	暗い室内の300mmなのでISO-12800 k-r頑張る	明るいレンズならISO-1600で楽に夜間撮影	この時300mmが欲しかった250mmいっぱい

(=^_^=)こんばんわ

音楽発表会は比較的、照明が当るので明るいですよ
むしろスポーツ写真の方がシャッタースピードを
なるべく早くしたいので明るいレンズが欲しいですね

多少、暗いレンズでもＩＳＯを上げれば
問題なく使えますから、ボディの買い替えと
DA 55-300mmみたいな軽くて安くてｗ
超望遠のレンズが欲しいですね

書込番号：14428426

[Pic-7]

ラブタイさん、こんばんは。

>子供のサッカー写真（野外、体育館での試合も）に加え、音楽発表会（コンサートホール）でも使えるズームレンズ
DA☆50−135 F2.8はとても良い選択の一つだと思います。

DA☆60-250 F4.0で室内スポーツや屋外イベントを撮影するのですが、
屋内スポーツではF4.0がギリギリの明るさかな〜って思います。

暗い体育館内などでの動体撮影では、F値が低い方がシャッタースピード(SS)が稼ぎやすいです。
スポーツ撮影にはSSは最低1/500欲しいところです。
(お子さんのスポーツだと1/250でもなんとかなるかも…??でしょうか)
EXIFを消してしまっているのですが、上の写真は↓の設定で撮った一例です。(�@)
(構図の失敗はご勘弁を^^;)

カメラ：K-5
レンズ：DA☆60−250
焦点距離：88mm
SS：1/500
ISO：3200
露出補正：-0.7
(jpg撮って出し、リサイズのみ)

SSは1/500なので、選手の動きを捉えられる速さのSSですが、ISO3200なのでノイズがやや目立ちます。

これがF2.8のレンズだと。。。
SS：1/500
ISO1600
↑の設定も出来たわけで、同じSSでもノイズの少ない写真に出来たはずです。
また、バスケットボールのコートでコートのすぐ近くからですと、
広角は60より少し欲しい位で、望遠は150mmでも十分で、DA☆50−135は大変便利な焦点距離です。
(バスケのコートと屋内のサッカーコートと同じくらいの広さと思います。)

逆にF4.0よりも暗いレンズのF5.6で同じSSを稼ごうと思うと。。。
SS：1/500
ISO：6400
↑のように超高感度となってしまうので、ノイズザラザラの写真になってしまいます。

屋内撮影、光量(露出)、F値、SS、ISOの関連について詳しいことは
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14411584/
↑の＃４００１さんの解説をご参照ください。とてもわかりやすく説明されています。

ご参考までに。

書込番号：14432364

[ラブタイ]

返事が遅くなりましたこと、ごめんなさい。

＞C'mell に恋してさん
ボディーがk100dですと、レンズのＡＦ速度も他のボディー使用の時よりまだ遅くなるのですね。
レンズの焦点距離と写真サイズの関係について、分かりやすい解説ありがとうございます！
最低限50-135mmは欲しいですし、欲を言えば200mmまであればいいのですが。ただ三脚無しで手持ち撮影したいし、持ち運びのこともあるので、重いレンズは難しいなあ。

レンズだけに費用をかけなくても、新しいボディー＋廉価レンズという手もあるのですね。これは考えてもみませんでした。Ｋ１００Ｄもフラッシュ作動がおかしいし、電池もすぐ切れるようになっているので（これは充電池や乾電池側の問題ですが）、買い換え時かもしれませんね。ただ想像しなかった金額だけに、どうしましょう〜悩みます。

先日135mmで撮った時は、ほぼＦ値開放にしていました。だから被写体深度が小さいため、1人の子供でも体にピントが合い顔がぼけている写真になったのですね。もう少し絞ってもそれなりにボケた写真が撮れるのかあ。また測定点は私もAF-Sの方が使いやすく感じていました。きめ細かいアドバイスありがとうございます！

＞がーたんさん
ＩＳＯを上げての撮影もやってみます。新しいボディーとDA 55-300mmだと、レンズキットで買えるのかな。がーたんさんはＫ−５もＫ−ｒも両方お持ちなんですね。三枚目の夜間撮影のもの、とてもクリアに撮れているのは明るいレンズのおかげなんですか。そう考えるとやっぱり良いレンズが欲しくなります〜。新しいボディーについてあまり知識がありませんが、最新のものでなくても私の需要に応えられるようなボディーはどれになりますか？　　わからないことだらけですいません。教えていただけると助かります。

＞Pic-7さん
プロ（？）のバスケット写真、クリアに撮れていますね。うちの子が試合などで体育館で競技する場合、学校の古びた体育館で昼間の窓からの光＋申し訳程度の照明なので、たとえレンズが良くてもこんな綺麗な写真は撮れないような気がしてきました・・・。体育館と言ってもプロの試合と園児の試合じゃあ設備に差がありますものね。ちょっと悲観的になってしまいました（涙）
＃４００１さんの解説を読んでみます。どうもありがとうございます。

書込番号：14437653

[が〜たん]

今日(昨日?)新宿のPENTXﾌｫｰﾗﾑで販売していました

K-5とK-rの差は条件により微妙な差ですが
レンズの差は大きいと感じております
ただ使い勝手ですとk-rは良いですね
販売は終了していますがOUTLET品で購入出来ます

三枚目の夜間撮影のレンズはフイルム時代の設計レンズです
でもいまだに人気の高い銘玉ですので
最新のモノが必ずしも良いとは言えないと思います

書込番号：14437973

[Pic-7]

ラブタイさん、こんにちは。

予想されたとおり、[14432364]の写真はプロの試合です。(知名度が低く、観客が少ないので悲しいのですが…)
知名度が低いといっても、プロですので1/500でも少し遅いかなと感じました。
[14432364]でもシュートをしている選手の手が被写体ブレしています。

>園児の試合じゃあ設備に差…
園児ですと、チョコチョコと大人からは予想不可能な動きをしますが、プロほどの動きの速さはないので、
1/500よりも遅いSSでも撮れるかもしれません。
お子さんの使う体育館の光量がどの位にもよりますし、プロの試合でも会場は暗めだったりします。
その体育館内+現有の機材で撮影した写真のupでできるでしょうか(個人情報を伏せたものとか)？
その写真のSS、F値、ISO感度が分かれば、kakaku.comのみなさんでF2.8通しのレンズなどの効果が予想できると思います。

昨今のPentax機は高感度にとても強くなっており、が〜たんさん提案のK-r検討も良いと思います。

書込番号：14439300

[ラブタイ]

皆さん、色々知恵を授けてくださり、本当にありがとうございました。
ついに決定、値段と機能を総合的に考えK-rのダブルレンズを買うことに決めました。できればK100Dを大切に使いたいと考えていたので、ボディーを買い換えるなんて考えてもみませんでしたが、日々進歩するデジタルの世界では仕方がないのでしょうか。
ただ標準ズームの方が、K100Dを買ったときのものとかぶるのですが、新品のままで売りに行くとして、どういう店に持ち込んだ方がいいのでしょうか。またいくらくらいになりますか。こちらは海外在住のため、友人にお願いするか、7月日本に帰国する時に自分で持ちこもうと思います。

＞がーたんさん
ペンタックスフォーラムでのお値段、本当に安いですね。価格.comではダブルレンズキットで58000円くらい、こんなものでしょうか。自分で店に探しに行ければいいのですが、海外在住のため仕方がありません。もしくは地元、台湾のカメラ屋も一度見に行ってみます。背中を押して下さって、ありがとうございました。

＞Pic-7さん
日本ではプロバスケットはあまり人気がないのでしょうか。もう少しお客さんがいないと寂しいですね。子供のサッカーの体育館での試合ですが、1年1回まとまってあります。今月末から1ヶ月ほど何度もあるのですが、その場所は毎年ばらばらで予測がつきません。しかし本当に綺麗な写真をとりたければ、お天気の良い日に屋外で行われる試合の時に集中的に撮った方が良いのかとも思ってしまいます・・・。もちろんK-rを買うわけですから、体育館内でも高感度できれいな写真を撮れることを期待しているのですが。

ペンタックスユーザーさんはお優しい方ばかりですね。
本当にありがとうございました。

書込番号：14442621

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾗﾌﾞﾀｲさん
おう！

書込番号：14442856