『ZV500の後継機モデル情報！』のクチコミ掲示板

[シゲト０７０８]

本日、ヤマダテックランド横浜本店にて東芝派遣より聞きました。
ZV500の後継機モデルは10月に発売。従来の倍速とは全く違う動画処理機能を持った画期的なモデルでプレステ３に採用されているセルを採用したものとのことです。
ソニーから１００億円でセル工場を買い取り、そこで生産されたセルを使用して動画を処理するため、プラズマ以上の動画再生能力を持っているそうです。
他社はセルを搭載できないので東芝だけの独占技術ですが、競合メーカーも秋にはどうしてもプラズマにかなわなかった動画の残像処理を改良したモデルを発表するらしいです。
ZV500は8月いっぱいで生産終了で、底値は15万円になるそうです。
発表3ヶ月のリリーフでしたが、オリンピック開催にセル搭載が間に合わなかった為、ZV500を急遽上市したんだそうです。
ちなみに今日は208000円の25％ポイント還元がめいっぱいでした。（正味156000円）
ご参考までに。

書込番号：8261947

[ゆうゆうぱぱ]

ちなみに新型の初売り価格はだいたいどんなもんなんでしょう？

30万以上は間違いない？

書込番号：8262298

[そばころ]

スレ主さん。
初めての投稿にしては、かなり凄い内容ですが．．．
本当なんですか？
店頭で気軽に話せる内容とは思えないんですが？

書込番号：8262379

[うまっち☆]

42ZV500の購入をほぼ固めたときにこの情報、すごくびっくりしました。
話の信憑性も若干気になりますが、発売された後はやはり現行機より相当割高になるのでしょうか？（現行機の現在価格と次の初売り価格の比較ではなく）

書込番号：8262466

[札幌から]

値下げ基調が続いているが１６万円割れまで追っかけていても大丈夫そうですね。
新製品が出れば斬新なスペックによる魅力も上がるかと思いますが財布との兼ね合いで
この機種を選ぶつもりです。
新製品の情報が出たら価格はもう一段下がると思うので早く新製品情報を公式リリース
した段階が購入のチャンスだと思っています。

書込番号：8262591

[電気屋のベータロー]

後継機モデルについてですが、型番は42Z7000になります。
新たに42ZH7000も追加発売されます。
発表前ですので詳しくは書けませんが、デジタル新頭脳「メタブレイン・プレミアム」搭載で、地上デジタル放送などの「フルＨＤに満たない解像度の映像」を高画質で表現できるようになっています。（業界初の機能です。）
発売時の価格は42ZV500発売時と同等の価格（約３５万円）ぐらいになると思われます。
デザインについては液晶テレビの足部分がZ3500シリーズの様なデザインに変わっています。

書込番号：8262686

[ゆうゆうぱぱ]

家電はつねに進化しますね。

家電は購入のタイミングが大事ですが、今が買い時ですよね。
予算とかあるし。
新機種の変化も大きくは変わらないと思いますし。

書込番号：8263050

[シゲト０７０８]

スレ立てたものです。
今日は買う気がなかったのですが、常駐する東芝の派遣さん（名刺もくれました。）からの確かな情報です。
液晶パネルはZV500と同じもので、コントラストも15000:1で変更はないようです。
セル搭載の後継機は従来の倍速処理とは根本的に仕組みが違い、動画の残像感はデジタル放送をそのまま表現できるのでブラウン管並みで、今までの液晶テレビは一気に衰退する可能性があるそうです。
価格に関しては40万円くらいの設定（42Vで）だそうです。（かなり強気？）
ソニー、シャープも液晶における倍速に限界を感じており、今後は「動画における残像処理」が競争対象になるそうです。（来年の今頃はスタンダードになっているかも）
初めてのカキコミですが内容がかなり濃かったので投稿させていただきました。

書込番号：8263082

[N.A.Ｋ]

シゲト０７０８さんこんばんは

すごい情報ですね…‘驚

東芝の販売員はこんなに濃い内容を簡単に話していいんですかね？
どこのメーカーもこういうことは普通、社内極秘情報だと思うのは
私だけでしょうか…
つい言いたくてウズウズしてたんでしょうかね(笑)

書込番号：8263417

[にじさん]

昨年秋のCEATECにて
今年の秋にCell搭載テレビを出すような噂はありましたが
こちらの記事には2009年秋のように出ています
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/09/news038.html

またCellにて超解像については記載されてますが
動画残像については載ってませんし液晶パネルの問題もあるので
残像については違うのでは？

あとCEATECにてバックライトを複数制御してコントラストを調整するのも言われてました
どちらにしてもメーカーからのプレスリリースが待ち遠しいですね

書込番号：8263628

[シゲト０７０８]

N.A.Kさん、こんばんは。
今、名刺を確認しましたが、「東芝コンシューママーケティング」の社員さんですね。
特に質問したわけではないのですが、N.A.Kさんのおっしゃる通りしゃべりたくてウズウズしてたみたいで（笑）
ZV500に関してはヨドバシ.comやビック.comも208000円の２０％ポイント還元やっていることからもほぼ在庫処分にシフトしているようです。（8月末で生産終了の模様）
「ラビの方が安いの？」と聞いたらテックランドより安くするようです。
最後に教えてくれたのはタテ値は20万円を切らずにポイントで調整して、正味15万円以上なら売りの指示が出てるんだとか。（ラビのタイムサービスは例外）
それ以下だと赤字なので後継機が出ても安くならないみたいです。
もっともこれだけのスペックで6月に出たモデルが15〜16万円ですから9月に入ったら在庫稀少で高くなるかもしれませんね？

書込番号：8263652

[ひろまじょっこ]

こんばんは
全くの知識のない者が横入りをして大変恐縮なのですが教えてください。

テレビが壊れ始めたので検討している最中です。
２画面は譲れないという主人と子供の意見で「レグザ」で決めようと思っていました。

１０月に新製品が、というのは店員さんから伺っていたのですが
こちらで詳細を伺えてうれしく思っております。

質問ですがcellが搭載されると、今までの液晶が衰退してしまうほどの
歴然とした差とはどのような感じになるのでしょうか？
全く無知で想像できないので、どうかご面倒だとは思いますが
お聞かせいただけないでしょうか？

普段は私がドラマ、主人がスポーツ、子供がマンガやゲームを
する程度の使用です。

値段をとるか、無理をしても新製品を買う価値がcellにはあるのか・・・と。

ちなみにこちらは本日エディオン横浜で２０万でした

書込番号：8263806

[oo4o]

うーん、本当でしょうか？

cell搭載のテレビは来年の秋と発表もあったから、それを信じていたんですが。
それとも思いのほか開発が順調で、秋に間に合ったのかな？

どっちにしても、値段は高いでしょうね。
他のメーカーのと差別化できる機能があるとすれば、なおさら。

まぁ、発売当初は高いでしょうし、価格性能比で見ても、今のZV500は悪くないですしね。
昨日買ったんですが、あんまり悔しくありません。

（技術がこなれてくれば値段も下がるでしょうし。その時に買い換えればいいかな？
でも、その頃には今のSD画質のソースってあまり見なくなっているかもしれませんが。）

書込番号：8263929

[toudo]

こんにちは。
すごい情報ですが、
液晶パネルはZV500と同じもので、それなのに残像感を消す？？あたりが少し疑問です。

Cellによって、ブラビアのような中間生成技術が上がって残像感が減少するように見える…
というのなら話は分かるのですが、応答速度そのものは同じパネルを使う以上、無いと思います。

もし同じパネルで可能なら、
その「全く違う動画処理機能」はノイズキャンセリングヘッドホンのように
残像の多い部分に反射像を重ねるタイプなのかもしれませんね。

と、つまらない想像や憶測は止めるとして、純粋に東芝の新機種に期待が持てそうで楽しみです。
もう自分はZV500を買ってしまいましたけど。

書込番号：8263970

[ガラスの目]

>応答速度そのものは同じパネルを使う以上、無いと思います。
残像感の主因は、液晶パネルの性能と思いますので、改善になにかトリックがある気がします。
映画を見ていて早く画面が動くと軽いめまいがすることがありますが、
アニメの場合、めまいが軽いです。
画面数を減らして飛び飛び動画にすれば目に対する負担が少ないのかもしれません。
本当に、残像感が減少していたら、すばらしいです。

書込番号：8265587

[にじさん]

ここにきて価格コム最安値も１７万何百円になってきました
卸問屋、小売店にも新商品の話しがでてるかも

パナ、ソニーの新商品発表があり、もう数日で東芝も発表があるかも
月末か月初に発表で
１０月中旬から下旬に発売かな？
（勝手な憶測です）

書込番号：8265843

[六徳]

>オリンピック開催にセル搭載が間に合わなかった為、ZV500を急遽上市したんだそうです。

まぁそんなのは発売当初からそういう位置付けの製品だってのは解っていたことですよね。
ただ元になってるのが名機Z3500で、一応の＋α機能【おまかせ】も付いていた分
出来自体は悪くないTVだったと思います。足の造形なんかはコストダウンの痕が思いっきり
感じられますが、それでもX5000の手抜きF1のソニーよりは東芝の良心を感じます（笑）。

ソニーも発表したし、もうバラして良い情報なんでしょうね。でも予想よりはだいぶ
早いなぁ？PCへの類似チップの搭載も問題ないみたいだし今回搭載しないと東芝は
何やるの？って事になるのでやっぱやるんでしょうね。

情報ありがとうございます。

書込番号：8266264

[bonny_cryde]

sonyは4倍速液晶とかバックライトの改良による最薄部9.9mm等いろいろな新技術を投入してきましたね。目は惹かれますがそれがモデルごとの搭載になっており、上位機種下位機種の違いがわからないといった感じがしますね・・・消費者としては、最上位モデルはすべての技術を投入したモデルを作ってくれないかとも思いますが・・・
モデルごとに単一の技術のフラッグシップモデルを出して、理解できないんですが。それほどあれやこれやカタログ選択をする消費者がいないと思っているんでしょうかね？？？
このサイトに書き込んでいる時点で考え方が先鋭化していると思いはしますが・・・
まあ、消費者の視聴ジャンル・傾向が偏っていると踏んでいるかもしれないがスポーツも見ればアニメも見るとなると、すべてのモデルが一長一短といったところですか・・・

まあ、オリンピック需要で販売数の増加があったみたいですけど、第8世代液晶パネルの30型代から40型代への販売シフトがまだ起こっていないから40以上は技術披露としてだけで相対として低価格に抑え40型代へのシフトをもくろんでいるんでしょうか??

東芝さんにははっきりとモデルごとの機能が特徴として分かれることを希望しますが、どうなりますかね。

書込番号：8266487

[ノノリリ]

SONYが最上位モデルに４倍速駆動を搭載しないのは、他の技術で充分補えるもしくは不必要と判断したからでしょう。
逆に言えば、４倍速駆動にはまだ不安があるような気がします。

次期Cell搭載機については、残像感の低減というよりは動画時のぼやけを高解像度化で低減させるという事だと思います。
パナがプラズマでよく謳っている動画解像度ってやつですね。
個人的には、次期Cell搭載機にはLEDバックライトといった新パネルで登場して欲しかったです。
パネルを社外調達するしかない東芝には、痛い所ですが(^^;

書込番号：8266711

[toudo]

ソニーもハイエンドXR1に部分黒挿入で残像感を切る
「モーションフロープロ」を導入してきましたね。

４倍速駆動はオフに出来ないようですし、
まだメリットとデメリットでふらつく技術のようです。
ソニーは有機ELの時もそうですが、
世界初が好きなので今回も実験的な製品が多いですね。

書込番号：8266773

[ガラスの目]

>パネルを社外調達するしかない東芝には、痛い所ですが(^^;
パネルをバックライト付きで購入しないとならないのでしょうか？
それに、LEDバックライトは、コストだけの問題で、技術的難易度は無いですが…
>ソニーもハイエンドXR1に部分黒挿入で残像感を切る
バックライトの点滅による黒挿入技術は、目に負担をかけないのでしょうか？

書込番号：8266913

[シゲト０７０８]

みなさん、こんばんは。
ソニーがいよいよ4倍速出してきましたね？ちなみに4倍速はオフ設定もできますよ。
予想した通り各社液晶の残像感や奥行きの無い船酔い画像の改善にシフトしてきました。
1インチ4000円を割るテレビは購入に慎重になってしまいます。（ZV500やF1,V1）
いったいいつになれば買い時なんでしょうかね？
プラズマのFHD省電力モデルも来春に発表されますし・・・

書込番号：8266942

[toudo]

>4倍速はオフ設定もできますよ。
！ホントですね。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200808/28/21802.html
昼前の速報では「なお、駆動は常時240Hzで行われる。」と書かれていたのですが、
編集部の先走りでしたか。

オフ設定があるならゲーム関係の遅延とかも一応安心ですね。

書込番号：8267257

[物体X]

こんにちは
セル搭載のZFシリーズはまず２タイプが投入のようですね。
40ZF575D (40-inch) 、46ZF575D (46-inch)

http://www.engadget.com/2008/08/28/toshibas-new-zf-lcds-include-cell-based-resolution-upscaling/

フレームが細くて、かなり角張ってますね…

書込番号：8267275

[にじさん]

物体Xさん
最新情報ありがとうございます
XDEによるアップスケールを記載されてますね
ヨーロッパ版のようですね
日本版がたのしみです

書込番号：8267448

[Tentec]

あれっ？もうCell付き新型が出るんですね。

東芝の発表では２００９年秋（１年後）発売じゃなかったのかな？

そこまで待てないから・・ってZV500買った私のようなユーザーには、どう説明するんでしょ？
東芝さん？？？

他メーカーへの新商品牽制に躍起になる前に、ユーザーに対して紳士であって欲しいものです。

でもまあ１週間前に購入した42ZV500の性能（動画＆音声＆機能等々）には大変満足していますけどね。
（一部動作の不安定なところを除けば・・これは自宅の電源環境のせいかも？現在テスト中）

42ZV500の大変綺麗な画面見ていて感じるのは・・・
新型でさらに動画性能アップしても、並べて見比べなきゃわからないんじゃないですかね？
私たち素人には・・？

あと４０Ｖと４６Ｖでは微妙なサイズですね。
私の環境では、４０Ｖでは小さく、４６Ｖでは大きい・・４２Ｖがぴったりという感じでした。

テレビのCell付（超解像）よりも、ＤＶＤプレーヤーかレコーダーのCell付（超解像）を早く出して欲しいです。

Cell搭載となると他社との差別化が可能との判断から・・
暫くは現在のＺＶと同等のレベルの価格にはならないかもしれませんね。

これから購入検討される方は、現在底値のＺＶ５００か、新型Cell待ちか・・悩むところですね。

書込番号：8267463

[Tentec]

訂正　紳士×　真摯○　です。

書込番号：8267478

[こうとさつき]

＞40ZF575D (40-inch) 、46ZF575D (46-inch)

これってパネル変わるって事やね
VAになるのかな

書込番号：8267630

[AI-Boo]

ちなみに、
新型のﾊﾟﾈﾙはどこ制？
でしょうか。

ｼｬｰﾌﾟ制のﾊﾟﾈﾙを使う
云々はどうなったのでしょうか？。

その辺の事わかる方
お願いいたします。

書込番号：8267677

[シゲト０７０８]

物体Xさん。情報ありがとうございます。
欧州版、デザインがいいですね？特にベゼルとパネルの下部が斬新でカッコイイ。。
ZV500買わなくて良かった。
日本版は従来型パネルでしょうから42Vの可能性もありますね？
年末商戦の頃には20万円前半になりそうですから型落ちになるZV500買わないほうがいいですよね？船酔いも嫌だし。

書込番号：8267809

[にじさん]

＞船酔いも嫌だし

シゲト０７０８さん
XDEでアップコンバートですので、残像とは関係ないのではないかと思いますよ
ZF575に記載されてるようにSDソースをアップコンバートですよ
ですので、残像については東芝の営業ﾏﾝの勘違いではないでしょうか

ZV500も倍速液晶なので残像は目立ちにくいですよ

書込番号：8267946

[よせばいいのに]

はじめまして。
レス主さん　名刺の住所は横浜本店の住所ですか？
横浜本店の住所なら派遣のヘルパー、営業所の所在地なら東芝社員です。派遣法の関係で、すべてのメーカーがこのような名刺です。
いずれにしろ東芝は毎年この時期都内某所で取引先などに対して新製品のお披露目をしています。
新型REGZAは、すでに数千人の人が実機を見ているしカタログを持ち帰っています。
書き込みの中には正しい情報もあれば、そうでないものもあります。
少しだけ正しい情報を。
今回のREGZAは6シリーズ、52型から22型まで。
46・40ZFは国内モデルではありません。46・40モデルは存在しますが
現行RFの後継です。少し仕掛けがあります。
シャープパネルは堺コンビナート稼働後だと思います。


それにしても、口の軽い東芝関係者ですね。私が上司なら“クビ”。
もっともこんな“アホ”がいるので、皆さん楽しめるのでしょうが。


近いうちに報道発表がされます。それまでお楽しみに。


　

書込番号：8267980

[シゲト０７０８]

にじさん。こんばんは。
倍速液晶でも残像感が気になるというユーザーの声が多いので各メーカーが従来の倍速に見切りをつけた結果の新商品では？
ソニーのモーションフロープロに4倍速、東芝のセル搭載モデルetc・・・
トップシェアのシャープが新技術モデルを発表（来春？）したら今の倍速は化石になる？

書込番号：8268097

[にじさん]

シゲト０７０８さん

何度も言いますがCellは
SD画質をHD画質に近づけるぐらい画像を向上させるアップコンバートがメインですから
動画残像とはあまり関係ないような気がしますが(;^_^A
また、搭載されるのはCell技術をもとにしたXDEだと思いますよ

どちらにしても近々正式リリースされるでしょうが


＞シャープが新技術ﾓﾃﾞﾙを発表したら今の倍速は化石になる？

新技術というか、そこが弱いから東芝と半導体で提携しましたから、そんなにすごいのはシャープからはでないような気がしますが(;^_^A
現状の倍速においても１番あまいような気もしますよ

書込番号：8268278

[シゲト０７０８]

にじさん。
私はエンジニアでもないし素人なので無知ですみません。
シャープが半導体分野で弱くても一般ユーザーは「液晶＝シャープ」ですから東芝やソニーと技術提携してようがアクオスブランドでより残像感がないものを発表すればそれがスタンダードになるんでは？
それにセル搭載で目玉になるのは「動画の残像をなくす。」と東芝の派遣さんが言っていたことから解像度やコントラストのアップやバックライトの制御で残像をなくすのはあながち間違ってないような気がしますが。（ソニーのモーションプロも解像度アップより残像感の低減を謳ってますし。

書込番号：8268411

[にじさん]

シゲト０７０８さん
【8263628】にも書きましたが
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/09/news038.html
を参考にしてみてください
解像度やコントラストでは残像はなくならないと思いますよ

それと、シャープはブランドイメージの宣伝がうまいんですよ

書込番号：8268469

[おおいちざ]

cellテレビ情報凄いですね。東芝の正式発表楽しみです。
ソニーの４倍速も気になります。
cellは消費電力が大きく、発熱も凄そうなんで東芝さんにはかんばってもらいたいです。でっかいファンがつくのでしょうか・・・
ところで今回からシャープのパネルが使われるのでしょうか？

書込番号：8268513

[evolution2]

シャープ買いたい人はシャープを買えばいいだけの話・・・

机上の・・・と言うか、取らぬ狸の・・・と言うか、
出てもいないモノと比べて(？)ZV500買わなくて良かったと言うのも訳分からんし

結局は、発表されてからの情報を念頭に置いて、店頭に並んだモノを実際に見比べて
この商品が今本当に欲しいモノなのかを幾度も自問自答して決定すれば良いだけの事ｗ

私は37ZV500買って、コストパフォーマンス等納得したので42ZV500の底値を待ってｗ買おうと思っています。

以上っす

書込番号：8268528

[シゲト０７０８]

にじさん。
いずれにしても東芝さんのプレスリリースで判明することですし。。。
私がこのスレを立てたのも昨日たまたま東芝のZV500が発売2ヶ月で右肩下がりなのはおかしいと思っていたところに派遣さんからホットな情報を聞いたので。
ソニーのHP覗いたら従来のモーションフローの記述が「残像感のない滑らかな動画」から「残像感の低減」に変更されて4倍速が「残像感のない滑らかな動画」に変更されてたので笑いました。
シャープに関しても普通に地デジのテレビを購入目的でくる人は家電量販店の圧倒的売り場占拠のアクオスを基準にしてしまうのはしょうがないですね。

書込番号：8268570

[にじさん]

シゲト０７０８さん
SONYが４機種同時発売なので混同されているのかもしれませんが「W1」はこちらですよ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200808/28/21807.html
映像の１コマ１コマの間に３枚の補完映像を挿入してるのが４倍速ですよ

コントラスト、バックライトで残像をなくすという話しは違いますよ

書込番号：8268571

[物体X]

こちらでは斜めからの画像があります。

http://gizmodo.com/5042866/toshibas-regza-zf-hdtvs-do-their-own-cell+processor-upscaling

結構分厚いですね…汗

国内ではソニーが最薄部9.9mm、海外ではフィリップスが8mmを発表してるのに比べるとちょっと残念…画質優先なのは当然として、もうちょい薄くならんかい！？

書込番号：8268626

[シゲト０７０８]

にじさん。
ソニーのHPを良く読んでからカキコミしてくださいね？
「モーションフロープロ＝従来の黒挿入技術では、コマの間に全画面が黒の映像（1コマ）を挿入するため、ちらつきが出てしまいます。モーションフロープロでは、次の画面に切りかわる間に1フレームを分割してバックライトのオン／オフを制御。ちらつきを出すことなく残像感を低減できます。」
ちなみに4倍速はWシリーズのみの搭載ぐらいはわかってますから。

書込番号：8268644

[ガラスの目]

>国内ではソニーが最薄部9.9mm、海外ではフィリップスが8mmを発表してるのに比べるとちょっと残念
薄いのは、けっこうですが、別の場所に大きな箱があったりして…
もっとも、スピーカーやアンプを置くと結局かなりの奥行きの台が必要なので厚さにあまりこだわらないです。
むしろ、画質に力を注いでほしい。
４倍速パネルは、パネルを高速動作させるため、配線抵抗をかなり下げられたのかな?
そうでなければ、絵に描いた餅かも？でも、TFTの駆動力の改善は、無理なんじゃ？？？

書込番号：8268692

[るーこる]

新型は倍速じゃなくって「超解像」と思ってましたが｡｡｡

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000018082008

おしゃべり派遣君のことはどこまで信用していいのか悩みますね。
ZV500購入しようか検討中だったので

書込番号：8268792

[シゲト０７０８]

るーこるさん。
私が派遣さんから聞いたのは4倍速ではなくてセルを使った残像感のない画像処理です。
一部の方が誤解しているようですが倍速技術の進化ではなく、セル応用による残像処理ですから。

書込番号：8268884

[Tentec]

私も素人なんで、詳しい技術的なところはわかりませんが・・・

同居の両親もかなり歳なので、せっかくなら早い時期から綺麗で大きな画面のテレビで
楽しませてあげようという気持ちもあり、故障したテレビを修理した方が良いかも？とは思いましたが、
先日42ZV500購入に踏切りました。

何しろ今までは１８年前のブラウン管テレビでしたから、42ZV500でも全く不満は無いですね。
しかし新型が出てじっくり見比べれば、気になる部分も出てくるのかも？ですけど。

テレビやＤＶＤ等の映像商品は地デジ完全移行が近くなってきて買い替え需要が増えますし、
資源高、輸送コストアップ等々、メーカーも今後は少し強気（価格的に）で来るかもしれませんね。
乗用車も少し値上げのようですし・・・。

１０月中旬？発売として、４２Ｖクラスのフラッグモデルで、年内実質売値２０万円切るのは微妙なところでしょう。
最安なら切るところもでてくるかな〜？ってとこかも。

それよりも「真打ち」は来年秋に登場のものでしょうし、
１０月の新型もCell本格搭載への技術的過渡期モデルになる可能性もありますから、
細かいところが気になれば、やはり来年秋発売のモデル狙わなきゃ意味ないでしょう。

書込番号：8268923

[シゲト０７０８]

Tentecさん。
それにしてもZV500の発売方法は問題ありですよ。
まだ上市されて2ヶ月ですよ？
価格推移見ても右肩下がりの下落率が尋常じゃないです。
ソニーでさえF1,V1から半年経過してますし。。
CV500の位置づけもおかしいですよね？（FHDなのに倍速なし）
他のメーカーもそうですけど最低でも1年は新型モデルの投入は止めて欲しいです。
価格が下がるのはユーザーにとって嬉しいですが、これだけ短いピッチで上市が続くといつまでたっても購入に踏み切れません。
今年は五輪イヤーだったので特別なのはわかりますが、新商品が出るたびに従来品との比較をして旧型が劣ってるような商品説明を見ると「なんだかなぁ〜」と思うのは私だけでしょうか？

書込番号：8268983

[ガラスの目]

>新商品が出るたびに従来品との比較をして旧型が劣ってるような商品説明を見ると「なんだかなぁ〜」と思うのは私だけでしょうか？
そうですね、どのくらい改善したか、どのような欠点が新規に発生したか比較できる数値を示してほしいです。
例えば、カメラの例ですが新製品が発表されるたびに高画素化し、画質が向上したと発表されます。
ところが、コンデジの場合、数年前のF31fdがもっとも高画質との評判が高い。画質は低下する一方？
結局、ユーザーがかしこくなり、宣伝に踊らされないのが大切です。（笑）

書込番号：8269770

[oo4o]

>>SD画質をHD画質に近づけるぐらい画像を向上させるアップコンバート
これって、DVDに限って言えば、（機能的な完成度はあるでしょうが）たしかPS3には搭載されてます。

おぉ、両方ともcellだ(^^;

書込番号：8269837

[みう２]

欧州発表版は、CELL搭載を謳ってるようですね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080829/ifa03.htm
日本のはどうなんだろ

書込番号：8270292

[シゲト０７０８]

やはり東芝の派遣さん情報はガチですね！
テレビはセル搭載でBDに敗北したレコーダーにXDEです。
にじさんもずいぶん粘着してましたけど、あんまり技術的なことには詳しくないんでしょうねぇ。。
価格もついに17万円割れｗ
どっちにしてもZV500みたいな中途半端なモデル買わなくてよかったぁｗ
派遣さんに感謝です＾＾

書込番号：8270956

[cya-cya]

>どっちにしてもZV500みたいな中途半端なモデル買わなくてよかったぁｗ

これは買った人対して失礼。

書込番号：8270977

[シゲト０７０８]

>買った人に失礼。
そうですか？
だいたい購入した人がここを覗くこと自体おかしいですよ？
家電なんて買った瞬間から価格下落と型落ちのカウントダウンが始まるんですから。。。
買ってからここに慰めみたいなカキコミしたり、ガッカリしたりするのはどうかと。
自動車とかも一緒ですが購入した時点から価値が落ちていくんですよ？

書込番号：8271023

[Tentec]

>どっちにしてもZV500みたいな中途半端なモデル買わなくてよかったぁｗ

しかしまあ、刺激的なお方ですね　笑
新型発表前（価格も）のこの段階でこの板見た方は、そう思う方もいらっしゃるでしょうね。

ただ東芝は故障や動作不良が多いイメージなので、東芝が全く新しい制御やチップを導入した
直後のモデルは個人的には引きますね。
（１８年使ったテレビは東芝製、この間の修理回数は５回を超えると思います。）

同じパッケージングの最終型なら、中途半端ではなく最も熟成されたモデルとの表現もできます。

それと購入者の私がこの板見てるのは、評判や不具合発生状況、使用上の応用等といった情報収集のためです。

そもそも購入者がこの板見るのは変・・って言われるのは少々気に障りますね。
レビュー入れるのも変ってことになりますしね。

書込番号：8271135

[vanson_cap]

>だいたい購入した人がここを覗くこと自体おかしいですよ？

荒れるからこういう発言は控えましょう。
Tentecさんが仰るようにここは値段情報だけをやりとりする場ではないですから。

書込番号：8271159

[さーたんぱぱ]

>>どっちにしてもZV500みたいな中途半端なモデル買わなくてよかったぁｗ

>これは買った人対して失礼。
同感です。

>家電なんて買った瞬間から価格下落と型落ちのカウントダウンが始まるんですから。。。
>買ってからここに慰めみたいなカキコミしたり、ガッカリしたりするのはどうかと。
価格の事より、「ZV500みたいな中途半端なモデル」と表現されていることが、購入者の方に失礼なんではないかと思いますが・・・
購入後に価格が下がることは皆さん承知でしょうし。

貧乏人の私は、新機種を買うほど余裕がないので、その中途半端と言われる機種を気に入ったので明日買いに行きます。

書込番号：8271164

[シゲト０７０８]

失言でした。すみません。

五輪後にZ3500の時のように値段が上がるとか不純な理由で19万円で購入して初期不良、おまけにセル搭載モデルが出ることで在庫処分になったZV500に相当嫌気がさしているような人がかわいそうで。

書込番号：8271222

[sonnakotohanai]

結局CELLは搭載さえてないのか…ややこしい

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080829/ifa03.htm

やっぱりCELL搭載は来年かねー。もうしばらくはブラウン管で我慢しようかな。

書込番号：8271271

[Tentec]

やっぱりCell移行への技術的過渡期のモデルで、真打ちCell機なら来年秋まで待ち・・のような気がしています。

東芝がCell搭載機は来年秋発売って公表しているので、変だなぁ・・と思いました。

それにしてもその販売員さん（派遣？）のお話が本当なら約４０万円ですか？

42ZV500が発売当初約３０万円だったことを考えると･･････

書込番号：8271337

[電気屋のベータロー]

誤解されているようなので。
今回の国内で販売されるモデルにはcellは搭載されていません。
残念ですが、動画性能については今までのモデルと大きな差はありません。
海外で発売予定の40ZF575Dと46ZF575DについてはデザインはRF350シリーズの後継機種FH7000シリーズとほとんど同じですが、性能・機能等若干違います。

書込番号：8271341

[シゲト０７０８]

いずれにしてもZ3500の後継モデルなわけですから東芝のハイエンドモデルなわけですよ！
ZV500を購入して後悔している人には申し訳ないですが、この週末にZV500を購入しようとしてた方には有益な情報だったんです。
ソニーのF1やV1を検討してた人達が昨日のXやWの発表で安かろう悪かろうのF,Vを止めるのと同じことです。
私の友人もF1を先週末購入して昨日の発表見て、相当落ち込んでいるのをみるとこういう情報はメーカー発表前に載せたほうが有益です。

書込番号：8271412

[シゲト０７０８]

>同じパッケージングの最終型なら、中途半端ではなく最も熟成されたモデルとの表現もできます。
笑っちゃいますｗ
まだ発売されて2ヶ月で最終型の熟成モデルですか？
いったい2ヶ月間でどれだけ試行錯誤したんですかねぇ。。
アニメに出てくるロボットやモルトウイスキーじゃないんですから最終型とか熟成なんて表現は止めたほうがいいですよ！

書込番号：8271568

[にじさん]

シゲト０７０８さんは
なんか勘違いされてるみたいですね
あなたはCell搭載で動画残像を改善といっていましたが
残念ながら間違えられていたようですね（笑）

書込番号：8271712

[シゲト０７０８]

にじさん。
それはどうですかねぇ〜ｗ
まだセル搭載されないと決まったわけではないですし＾＾
大体、ソニーのモーションフロープロのバックライト自動制御による残像低減の解釈については？説明できないんでしょう？
まぁ残像感でめまい起こしながら船酔いしてるあなたにはこれからでる新機種は高値の華でしょうがｗ
20万円でつい最近ご購入されたZV500初期不良はヤフオクでも買い手がつかないでしょうし（爆）

書込番号：8271931

[miona55]

＞ソニーのモーションフロープロのバックライト自動制御による残像低減の解釈＞については？説明できないんでしょう？

Cellについて今のところアナウンスされているのはXDEによるアップスケーリング
ですよね？他にも48?画面表示とか。

話が良く分からないんですが、ソニーの残像低減に関する新技術とCellになんの
関連性があるんですか？

書込番号：8272073

[にじさん]

＞まだセル搭載されないと決まったわけではないですし＾＾

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080829/ifa03.htmに
「同社は将来的にCellを搭載したテレビを開発する予定だが、
そのCellで処理することを想定したアップスケーリング用
アルゴリズム「Resolution+」を、いち早く搭載した。
なお、Cell自体は搭載しておらず、アップスケーリング処理は
独自回路で処理している。
　【お詫びと訂正】
記事初出時、「Cellを搭載している」と記載しておりましたが、
搭載されておりませんでした。お詫びして訂正します。」
と

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0
805/09/news038.html
Cell搭載機は来年秋ですよ


＞大体、ソニーのモーションフロープロのバックライト自動制御による残像低減の解釈については？説明できないんでしょう？

なんかまた勘違いされてますね
[8268411]の書き込みで
「解像度やコントラストのアップやバックライトの制御で残像をなくすのはあながち間違ってないような気がしますが。」と
ソニーの新機種４種を混合されて書かれていたから
解像度、コントラストで残像を消す、と勘違いされてたので
指摘したんですよ
話がずれまくりですよ


＞まぁ残像感でめまい起こしながら船酔いしてるあなたにはこれからでる新機種は高値の華でしょうがｗ

おもしろい人ですね
船酔い？
プラズマ買えば？
この秋の新機種は残像にかんしては
あまり変更点はないはずですよ

＞ZV500初期不良はヤフオクでも買い手がつかないでしょうし（爆）

今ある私のZV500は不良ではありませんし
私のテレビを馬鹿にしたり
購入について中傷するのはちょっとおかしな方ですね
商品がリコールしてるならまだしも
シゲト０７０８さん、不適切な発言ですよ
気をつけるべきです　

書込番号：8272079

[Tentec]

多くは語られておられませんが、電気屋のベータローさまのクチコミが最も信じられそうな内容のように感じます。

スレ主さんのレスに対するご理解力には残念に思います。（熟成の件等々）
今年１０月の新型がもしも現行と大差ないものなら、１０月モデルが同等パッケージングの最終型かも？

購入した42ZV500に関しては、現時点では大変満足しており、ここで討論するつもりはありませんので、
勝手ながら、このタイトル[8261947]のクチコミからは離脱させていただきます。

書込番号：8272092

[シゲト０７０８]

にじさん。
なんか必死なのには同情しますよ。
それにセル搭載と私が言ったわけではないですしｗ（東芝関係者の情報についてスレを立てただけです）
どちらにしてもZV500を検討してた人達がこのスレ読んで購入を先延ばしにしたり、底値まで値切ったりするんですから。
あなたのような既に所有している方が批判的なカキコミで自分の悔しさを紛らわすのはｗ
そこまでこのスレに粘着するのはよほど大好きな光テレビが残像が酷くて見られないんでしょうねぇ。
民主党を離党したと思ったら一日で撤回した迷走国会議員みたいなことはしない方がいいですよｗ（あっ！選挙区が岡山かｗ）

書込番号：8272419

[cya-cya]

＞ｼｹﾞﾄ0708さん

テレビに限らず何か商品を買ったら必ず何処かのクチコミに書いてね、絶対だよ。
約束ね、ヨ・ロ・シ・ク

書込番号：8272458

[miona55]

cha-chaさんとシゲト０７０８さん　は同一人物では？？？

書込番号：8272750

[wahahagenki]

私は難しいことはよくわかりませんが、シゲト０７０８さんに感謝致します。あちこち量販店をハシゴし交渉しましたがyodobasi.comが一番安く、このスレが無かったら私はyodobasi.comで208.000円20％（５年補償無し）で購入するところでしたが急遽キャンセル。ビック、ヨドとこのスレでで仕入れたネタで交渉し、ついに194.000円20％でゲットしました。先週までは近所のヤマダではyodo.comの値段でも無理と言われました。（その時確か219.000円20％）すでに購入された方には辛口でしょうが、それを踏まえて購入を考える人には最高のネタだったと思います。所詮、自己満足の世界ですからね（笑）届くのが楽しみです。

書込番号：8272819

[こにょにょ。]

>プレステ３に採用されているセルを採用したものとのことです。
ソニーから１００億円でセル工場を買い取り、そこで生産されたセルを使用して動画を処理するため・・・。

競合相手に有利になる事するかなぁ？
ソニーが自社製品にセル搭載、4倍速出したら敵無しになる気が・・・。

書込番号：8274808

[にじさん]

こにょにょさん

900億円で売却の話しは以前からありますよ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080220/tss.htm

書込番号：8274931

[こにょにょ。]

ありがとうございます。

900億なら売っちゃいますね。

結局主の情報は、ほぼ間違いだったんですね。

書込番号：8275010

[にじさん]

こにょにょさん。
関連記事を貼っておきます
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080114/dg96.htm

今秋に実施されるのか
来秋かは不明ですが
参考に

書込番号：8275196

[cya-cya]

>miona55さん

ｼｹﾞﾄ0708さんが何か買ったら新製品ネタを使ってコキおろしてやろうと思ってるだけ。

書込番号：8276084

[注意男]

スレ主様
余計な事かもしれませんが、「人格障害」などの差別用語は掲示板のマナーとしてあまり使わない方が良いですよ。
荒しなどに対しては無視するなどの対応をお勧めします。
それと情報元についての書込みですが、具体的な店舗名まで書いてしまうと、スレ主様に新製品情報を提供した東芝社員の方に迷惑がかかってしまいます。（よせばいいのにさんが既に指摘していますが。）
このスレは削除依頼して、新たに情報スレを立てた方が良いと思います。

最後にスレ主様
私の書込みで不快な思いをされたら、大変申し訳ないです。
ですが、スレ主様が善意で立ててくれたスレがこんな事になってしまって、どうしても書かずにはいられませんでした。

それでは失礼します。

書込番号：8276167

[そばころ]

注意男さんの意見に同意します。

『ZV500の後継機モデル情報！』が正しくないのなら。

このスレッド、残像のままにせず。

消した方がいいとおもいますよ。

書込番号：8276274

[シゲト０７０８]

注意男さん。
ご指摘ありがとうございます。
色々不勉強でご不快な思いをさせて申し訳ございません。
クチコミサイトは伏字が禁止事項かと勝手に解釈してしまい実名を出してしまいました。
改めてお詫び申し上げます。

cya-cyaさん。
購入された方に失礼な発言をしてしまいすみませんでした。
善意のつもりでスレを立てたにもかかわらずほとんどの方が購入されていたということに驚きました。（これから購入される方の参考になると思っていたので・・・）

書込番号：8276331

[よしくん99]

後継機モデル情報はわかったんですが、
結局スレ主さんはZV500を最安値で買わず、次期モデルを高値で買う。
でいいんですかね？ｗ

結局スレを見ててもスレ主さんの結論が見えてきませんが。
そりゃどんどん新しい技術を持ったのは当然出てきますよね。
上のスレで誰か書き込みしてましたが車と同様、技術は進歩して当たり前です。

書込番号：8279784