『AVアンプで』のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥160,000

タイプ:ステレオ インピーダンス:8Ω WAY:3WAY CDM 9NTのスペック・仕様

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CDM 9NTBowers & Wilkins

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2003年 6月 3日

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AVアンプで

2003/11/05 16:30(1年以上前)


スピーカー > Bowers & Wilkins > CDM 9NT

スレ主 ななっちぱぱさん

1年ほど前まで自宅でホームシアターを満喫していたのですが、
転勤でシステムを売却してしまいました。
先日このスピーカーを格安で販売されていたのを見て、
思わず飛びついてしまいました。
昔から憧れていたものですから。
しかし現在アンプもないので箱に入ったままの状態でして、
AVアンプを買おうと思うのですが、
出来ればあまり予算をかけたくありません。
以前はヤマハのAZ1を使っていましたが、
やはり最低でもAZ1クラスのアンプを使用しないと
このスピーカーは鳴らせないものでしょうか?
アドバイスお願いします。

書込番号:2095888

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Shokenさん

2003/11/06 11:02(1年以上前)

こんにちは、ななっちぱぱさん。
私のシステムではAZ1にCDM7NTを繋げて聴いていますが、やや音が軽い
印象があります。こんなもんなんでしょうか?ケーブルの種類によっては変わる可能性はありますけど、AZ1ではパワー不足って感じがありますね。9NTだとなおさらだと思います。

書込番号:2098469

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スレ主 ななっちぱぱさん

2003/11/07 21:57(1年以上前)

shokenさん。ありがとうございます。
AZ1でも力不足ですか・・・。
パワーアンプでも追加したら良いですかね・・・。

書込番号:2103105

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さんこうになれば???さん

2003/11/16 13:47(1年以上前)

YamahaのAZ1でパワー不足ということは、OnkyoやMarantzのAVアンプでは無理ということになるのかな〜?ONKYOならIntegra DTX-7 、MarantzならPS9200 ver2、パワーもYamahaより上みたいなのだが、それ以上となると、DENONのAVC-A1SR-Nクラスの製品しかないな〜!

 パワーアンプで対応すると、Yamaha MX-1 かな〜!それ以上で選ぶとすると、AVC-A1SR-Nを買ったほうが良いよってなっちゃうんじゃないかな〜!
 下手に組んでも逆に悪くなっちゃう気もするんだな!

 是非、人柱にIntegra DTX-7を使用してみてくれ〜!


 

書込番号:2131817

ナイスクチコミ!1


癒されたい系さん

2003/11/17 16:02(1年以上前)

(↓は,2chオーディオも良く聞くという前提で書いています)
AZ1を購入するなら,10万クラスのフロント2ch用のアンプ+比較的安
価なAVアンプという方が個人的には良いと思います。
AVアンプのボリュームはイマイチなので,フロント2ch用アンプはパワー
インの無いプリメインでも構いません。(ボリューム調整が面倒ですが)

# そもそもセンターとのつながりをどうするか?という事を考えるとあ
# まりAV向きではないスピーカーだと思うのですが...

書込番号:2135355

ナイスクチコミ!0


ZAWさん

2003/11/20 08:05(1年以上前)

私の印象ではデノンのA1SRやヤマハのZ9でもつらいと思います。
(おそらく各社の50万円前後のフラッグシップ機でも同様だと思います。)
確かに音は出ますが、9NT本来の音ではないような気がします。
アキュフェーズのCX−260+PX−600はどうでしょうか。
(CX−260の代わりにVX−700でもよいのですが。)
定価は2倍(3倍)ほどになりますがこのクラスならいけると思います。

ホームシアターを組むなら、センターにCNT(または9NT)を1本、
リアに9NT(または7NT、または1NT+スタンド)を2本、
ウーファーにASWCDMを1本、追加してはどうでしょうか。
シアターでは音のつながりという点で同一シリーズが最良だと思います。
CDMシリーズは生産完了ですので、手に入れるなら在庫のある今しかありません。
AVアンプよりもスピーカーを先に検討した方がよいような気がします。

書込番号:2144080

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さんこうになれば???さん

2003/11/21 02:14(1年以上前)

ZAW さん、金額的に考えてもDTC-7 、DTA−7でも高いだろう!

 それと、特定のサイトの評価によると、AVC-A1SR-Nには高評価を得ていたが、VX−700+PX−600は、比較的に低評価だったよ!単純に価格差の不満と、パワー面の違いじゃないかな〜!
 パワー面を見ると、DENONの方が圧倒的に上ではないか〜!

 パワーアンプの宣伝としては良いが、デジタル機器、VX−700のコストは高すぎる。勇気がある人しか買えないよ!
 デジタル機器はアナログに比べて、費用に不安が高いのが事実だろう〜!
 体制が常に変わりやすいのも現実だろう〜!

 まあ、価格差から考えても進めるべき場所でもないと思うが〜!

書込番号:2147140

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ZAWさん

2003/11/21 16:12(1年以上前)

>金額的に考えてもDTC-7 、DTA−7でも高いだろう!

9NTを鳴らせるかどうかという点からは、
各社50万円前後のAVアンプでは難しいと思います。
インテグラも同様です。
現時点では9NTを鳴らせるAVアンプは100万円前後かそれ以上の
ハイエンドクラスにしかないと思います。

マルチチャンネル再生ではなく、ステレオ再生をするのであれば、
30万円前後のステレオプリメインアンプでよいと思います。

> それと、特定のサイトの評価によると、AVC-A1SR-Nには高評価を得ていたが、
>VX−700+PX−600は、比較的に低評価だったよ!
>単純に価格差の不満と、パワー面の違いじゃないかな〜!
> パワー面を見ると、DENONの方が圧倒的に上ではないか〜!

9NTを鳴らすのに不足しているのはパワーというよりは情報量でしょう。
あるいはスピーカーを柔軟に駆動できるかどうかだと思います。
インテグラを含めた50万円前後のフラッグシップ機ではいずれも足りないと思います。
9NTはもっと表現できるスピーカーだと思いますので、
これらのAVアンプでは役不足といえます。

サイトや雑誌の評価は、点数の付け方や投票のしかたにもよりますし、
評価者の視点や解釈もそれぞれですし、
よい製品というよりは売りたい製品のランキングという面もありますので
(実際にお金を包んだという話も聞きます。)、
参考にはなりますが絶対的な信頼はしない方がよいです。

> パワーアンプの宣伝としては良いが、デジタル機器、
>VX−700のコストは高すぎる。勇気がある人しか買えないよ!
> デジタル機器はアナログに比べて、費用に不安が高いのが事実だろう〜!
> 体制が常に変わりやすいのも現実だろう〜!

これは一部その通りだと思います。
ですがアキュフェーズの製品は長くサポートしてもらえますので、
長く使える製品であり、長く使えばもとは取れます。
その意味では勇気がなくても長く使う気さえあれば買えます。

> まあ、価格差から考えても進めるべき場所でもないと思うが〜!

価格差から考えれば、マルチチャンネル再生を行う場合、
50万円前後の製品では価格差がありすぎ、アンバランスだと思います。
アンプとスピーカーに同程度の予算を振り分けるのがバランスがよいと思いますので、
スピーカーの合計(9NT×4本+CNT×1本+ASWCDM×1本)が
100万円弱に対して、AVアンプもそのくらいのものが適当ということになります。
CX−260(VX−700)+PX−600は当然検討すべき製品だと思います。
9NT2本で鳴らす場合には、AVアンプでなくステレオアンプで30万円前後のものが適当だと思います。

それにスピーカーをしっかりと鳴らすにはアンプもしっかりしたものを選ぶことが必要です。
その点からもアンプにお金をかけることは重要です。
そうしないと9NTがもったいないと思います。

書込番号:2148391

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癒されたい系さん

2003/11/21 17:26(1年以上前)

"役不足"というのは多くの人が間違って使っている言葉で...という低レベルなツッコミは置いといて。

元記事の方が予算をかけたくないと書かれているので現実路線ですが,B&Wのスピーカーと相性が良いとされているのはパワーうんぬんよりもハイスピードなアンプです。具体的にはMOS-FETシングルプッシュプルのアンプが合うとされています。この基準で選べば予算内で探すことができると思います。
純オーディオアンプは中古であっても問題ないことが多いので,予算を考えたら中古アンプという手もありますね。

書込番号:2148561

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ZAWさん

2003/11/21 18:28(1年以上前)

>"役不足"というのは多くの人が間違って使っている言葉で...
>という低レベルなツッコミは置いといて。

これは私のことだと思います。役不足とは与えられた役目が軽すぎて
満足がいかないことをいいますので、確かにその通りです。
(特にこの部分にレスは付けなくてよいと書かれているようにも思いますが。)

>元記事の方が予算をかけたくないと書かれているので現実路線ですが,
>B&Wのスピーカーと相性が良いとされているのはパワーうんぬんよりも
>ハイスピードなアンプです。具体的にはMOS-FETシングルプッシュプルの
>アンプが合うとされています。
>この基準で選べば予算内で探すことができると思います。
>純オーディオアンプは中古であっても問題ないことが多いので,
>予算を考えたら中古アンプという手もありますね。

ななっちぱぱさんがステレオ再生でよければよい選択だと思います。
具体的にはデノンのステレオプリメインアンプなどが該当すると思います。
といっても、2000番以下では9NTがもったいないので、
S10ということになると思いますが。
予算に制限がある場合には、デノンのS10を中古で探せば、
9NT2本をしっかり鳴らせるシステムになると思います。

ですが、ななっちぱぱさんがマルチチャンネル再生をしたいのであれば、
上でも書きましたが、まずスピーカーを手に入れることが重要だと思います。
マルチチャンネル再生を行うにはスピーカーが同一なのが最良なので、
後継の700シリーズは全く別という印象を受ける程音が違いますし、
今買わないと新品のCDMシリーズはなくなってしまうという状況でもあり、
在庫処分で価格も安くなっているCDMシリーズがよいと思います。
たとえローンを組んででもすぐに購入した方がよいと思います。
(今は金利が低いので、ゆとりがない場合ローンは有効だと思います。
 もちろん収入が経たれないという絶対条件はありますが。)。

その後にAVアンプを検討するとよいと思います。
来年2月頃にはラックスマンからもセパレートのマルチチャンネルアンプが
予定されていますし、現時点ではクレルという候補もあります。
定価100万円は譲りたくないところです。

予算をどうしても考慮しなければならない場合は、
型落ちのAVアンプを在庫処分価格で探すという方法もあります。
(つまりデノンのA1SRやパイオニアのAX10i)
AZ1を買うお金があったのなら、これらを買うことは可能だと思います。

書込番号:2148738

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さんこうになれば???さん

2003/11/22 13:49(1年以上前)

予算、考えずに進めちゃ〜、イヤよ〜!
 難しいんだな、予算を決めて選ぶとなると〜!

 パワーアンプを率いるというのは、この場合、AVアンプを利用して、パワーアンプに接続する方法もあると思うが〜まあ、予算を抑えると、難しいよ〜!納得する条件にするなら〜!パワーアンプだけは、確かに、納得するものを選んでも良い気がするのも事実といえば、事実だな〜!

 AVアンプを利用→パワーアンプの利用→AVアンプの処分と同時に、プリアンプ(言葉、間違ってないよな?)に移行

 が予算的に妥当のやり方と思うが〜!

 特に、VX−700は高いよ〜!保障、3年となっているがフルカスタムもついての保障〜!
 保障でつられるほど、マニアは気が長くないよ〜!
 現状に満足しなくなるのが本音だ〜!
 常に良い音を求めるのが本音だ〜!

 高価な機器より、程度の良いカスタム機の方が戦闘力が上というギャグもあるからな〜!
 DTC−7で十分に程度をつめることも可能と思うが〜!

 それと、機器だけ良くてすむなら、対して、金銭面的に気を使う奴もいないだろう〜!

 一番知りたいのは、いくらで買えるの〜!

 価格サイトなら、価格が知りたいのも本音だ〜!
 価格によっては、考える奴もいるだろう〜!

 私なら、
Bryston SP-1.7+9B-SST-THX 
が前提に考えるが、
 VX−700+PX−600
がBrystonより、安く買えるなら考えても良い!

 ただし、高いなら除外だ〜!

 私は、Brystonが価格の割には、安価で入手できることを知っている〜書いている!

 いくら、良いものといっても価格の割りに高いなら、本当に話にならない気がするのも俺だけか〜!
 
 納得のする価格なら、考えるよ〜、本気で!

 価格〜価格〜尻たいから利用する〜価格サイト〜
 買う気のある奴が利用する〜価格サイト〜
 だから〜書いてチョー大〜
 機器の価格〜

 <END>

書込番号:2151310

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ZAWさん

2003/11/22 15:56(1年以上前)

> AVアンプを利用→パワーアンプの利用→AVアンプの処分と同時に、
>プリアンプ(言葉、間違ってないよな?)に移行

> が予算的に妥当のやり方と思うが〜!

選択肢としてはあり得ますが、トータルは高くつくと思います。
また、AVアンプ、パワーアンプ、プリアンプのメーカーが揃わない、
あるいは異なる時期のモデルを組み合わせることになる、
そのため音色が揃わないという面もあります。

私が型落ちの50万円クラスのAVアンプを在庫処分価格で買うという選択肢を提示したのは、
あくまでもつなぎ、あるいはどうしても100万円を払えない場合であって、
最良だと思っているわけではありません。
できれば最初から100万円かそれ以上のアンプでないと、
ななっちぱぱさんが憧れていた気持ちを9NTの音から感じることができず、
もったいない買い物をしたと思うようになると思います。
9NTは10年以上使っても飽きない製品だと思いますので、
アンプもそのようなものを選ぶ方がよいと思います。
ローンを組んででも100万円のマルチチャンネルアンプを買う方が、
最初から満足感が得られ、トータルでも安くつくと思います。

> 特に、VX−700は高いよ〜!保障、3年となっているが
>フルカスタムもついての保障〜!
> 保障でつられるほど、マニアは気が長くないよ〜!
> 現状に満足しなくなるのが本音だ〜!
> 常に良い音を求めるのが本音だ〜!

アキュフェーズは修理だけでなくバージョンアップ等にも可能な限り極限まで
対応するメーカーだと思いますので、長く使えます。
バージョンアップに対応せず買い換えるしかないハイエンドのメーカーや製品も
あることを考えると、不満が出たときの出費をかなり抑えることができます。
気が長くない人でもつきあっていけると思います。

> 高価な機器より、程度の良いカスタム機の方が戦闘力が上というギャグも
>あるからな〜!
> DTC−7で十分に程度をつめることも可能と思うが〜!

現時点では50万円前後のAVアンプにはそのようなものは存在しないという
認識でよいと思います。

> 一番知りたいのは、いくらで買えるの〜!

> 価格サイトなら、価格が知りたいのも本音だ〜!
> 価格によっては、考える奴もいるだろう〜!

アキュフェーズの製品は一部の限られた専門店でのみ扱っています。
従って価格情報サイトに販売価格が掲載されることはあり得ないでしょう。
知りたければ直接販売店に聞くべきです。

> いくら、良いものといっても価格の割りに高いなら、
>本当に話にならない気がするのも俺だけか〜!

バージョンアップ等にも対応して長く使えるなら、
バージョンアップ等に対応せず買い換えるしかない製品よりも安いと思います。

書込番号:2151583

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癒されたい系さん

2003/11/25 12:09(1年以上前)

純オーディオのプリアンプならともかく,AVアンプのプリアウトに関しては,パワーアンプとの音色がどうのというほどのレベルではないんじゃないでしょうか?
# そもそも国産アンプと輸入スピーカーの音色が合うのか?という問題もありますね。

あと,あまり露骨には書かなかったのですが,A社のアンプのような物量投入型のアンプはB&Wのスピーカー(特にCDMシリーズのような小口径のもの)には合わないと思ってるのですが...

書込番号:2161899

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ZAWさん

2003/11/25 17:31(1年以上前)

>純オーディオのプリアンプならともかく,AVアンプのプリアウトに関しては,
>パワーアンプとの音色がどうのというほどのレベルではないんじゃないでしょうか?

逆に言えばパワーアンプに関しては音色を気にした方がよいレベルということになります。
そのパワーアンプと組み合わせる以上は音色にも気を遣う方がよいと思います。

># そもそも国産アンプと輸入スピーカーの音色が合うのか?という問題もありますね。

一理ありますが、9NTはソースの音を忠実に再現するなどの特徴を持っていますので、
アンプもそのようなものを選ぶのが適した組み合わせの一つだと思います。
その点からはデノン(普及クラス〜中堅クラス)とアキュフェーズ(ハイエンド)は
有力な候補になります。
また、アキュフェーズはどんなスピーカーでも鳴らすという評判も耳にしますので、
その点からも問題はないと思います。

>あと,あまり露骨には書かなかったのですが,A社のアンプのような
>物量投入型のアンプはB&Wのスピーカー(特にCDMシリーズのような
>小口径のもの)には合わないと思ってるのですが

わたしも少し書いておきますが、このクラスでないと情報量が足りないのです。
ステレオ再生での例を挙げておきます。
デノンのステレオプリメインアンプには、S10VL、2000W、1500RU、
390W、の4機種がラインナップされていますが(S1等は除外します)、
これらで9NTを比較試聴してみると、次のことがわかると思います。
・パワーだけなら1500RU以上の3機種で問題ない
・MOS−FETシングルプッシュプルという点では390Wも該当する
・しかし情報量の点では2000W以下の3機種では物足りなさがある
このことから情報量が重要であることがわかります。
そして必要な情報量を得るにはスピーカーとほぼ同額になるのが現状だと思います。
(ステレオ再生だけでなくマルチチャンネル再生においてもです。)
物量が投入されているかどうかはあまり気にしなくてよいと思います。
それに鳴らすために物量が投入されているのですから、一向に構わないと思います。

書込番号:2162641

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内容・タイトル 返信数 最終投稿日時
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フェイズプラグについて 3 2003/09/06 19:53:32

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