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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥138,000

タイプ:ステレオ インピーダンス:8Ω WAY:2WAY 705のスペック・仕様

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705Bowers & Wilkins

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2004年 1月 8日

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初心者の悩みです

2004/09/09 00:46(1年以上前)


スピーカー > Bowers & Wilkins > 705

スレ主 初心者ともともさん

7年前にかったコンポの調子が悪くなり、買い替えを希望している30歳です。私は音質重視でいきたいものの、妻が将来サラウンドに発展したいとのことでAVアンプを選択しました〔現在選定中〕。今はスピーカーで悩んでます。候補はB&Wの705や600シリーズを軸に考えたいと思ってます。予算はすべてで30から40万です。部屋の都合上、まず2CHで行きたいと考えております。ブックシェルフ型とトールボーイ型があるようですがどのように使い分けるのでしょうか?あと、10万くらいのAVアンプになると思うのですが、この私のスピーカーの選択は正しいのでしょうか?〔十分機能が発揮できるかなど〕。最近雑誌とヨドバシカメラで勉強した程度なので変な質問をしてしまい申し訳ございません。

書込番号:3241268

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Alfredoさん

2004/09/09 22:50(1年以上前)

AVアンプというのは、もともとAudioとVisualを楽しむためのものですので、ホーム
シアター用です。少なくともこのクラスのAVアンプは、そのクオリティから考えても、
2chまたは2chのサラウンド用として使うものでは無いでしょう。やはり、音質を重視
するならば、2chの音源は2chで聴いた方が遥かに良いです。2chの音源をサラウンドで
聴くというのは、発展ではなく、音質と引き換えに人工的な広がり感を得るに過ぎません。

将来的にホームシアターを考えているのであれば、AVアンプという解もありますが、
そうでなければ、まずは10万円でステレオアンプを購入されることをお勧めします。
この価格帯では、AVアンプとステレオアンプのクオリティの差は歴然としています。

また、ブックシェルフ型とトールボーイ型は、使い分けというのは無く、単に好みで
選べば良いだけです。概して、ブックシェルフ型は箱が小さく音源が集中しているので、
音場感が良く、近くで聴いても違和感がありません。トールボーイ型は箱が大きくユニット
も大きいので低音が良く出ます。例外も多々ありますので、試聴してみてください。

書込番号:3244607

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スレ主 初心者ともともさん

2004/09/09 23:29(1年以上前)

さっそくお返事ありがとうございます。いろいろ聞いてきます。また変な質問ですが、ステレオアンプというのは雑誌で言うプリメインアンプのことですか?あと、部屋が6畳くらいのなのでどうしてもスピーカーまでの距離は1mくらいになってしまいます。また、マンション住まいのため、小さい音で聞くことが必然的に多くなると思います。その場合、B&Wの600や705みたいなブックシェルフ型のものがいいということでしょうか?

書込番号:3244848

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Alfredoさん

2004/09/09 23:38(1年以上前)

>ステレオアンプというのは雑誌で言うプリメインアンプのことですか?
その通りです。
「インテグレーテッドアンプ」と呼ばれることもあります。

>その場合、B&Wの600や705みたいなブックシェルフ型のものがいいということ
>でしょうか?
一般的には、そのようなリスニング環境では705のような小型ブックシェルフが
良いと思いますが、こればかりは好みの問題です。小型しか出せない音、大型しか
出せない音がありますので、大型が良いと思ったら迷わず大型に、小型が良いと
思ったら迷わず小型にすべきです。部屋と機器の相性より、機器とリスナーの
相性の方が支配的です。ただ、店で試聴の際は、「家では6畳で聴く」ということ
を頭に入れておく必要はあります。まずは、試聴に足を運んでみてください。

書込番号:3244898

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/09/09 23:54(1年以上前)

CDでサラウンドと言う事になりますと(もしくはSACDマルチをお考えでしょうか?)、
Alfredoさんがおっしゃるような欠点も出てくると思いますので、もう一度考えてみてはいかがでしょうか?(奥さんとも是非一緒に話しあってくみてださい)


『ブックシェルフ型かトールボーイ型のどちらが良いか』については部屋の大きさにもよると思いますよ。



それと失礼な発言になってしまいましたら、申し訳ないのですが、
『最近雑誌とヨドバシカメラで勉強した程度なので』
とあるのですが、B&W/700、600シリーズ、選定中のアンプにに関して視聴はなさいましたか?
この掲示板内でも議論になったのですが『視聴』と言うのは非常に重要な事です。


『人気モデルだから』『雑誌一位だから』『店員も勧めてくれているから』
だから絶対良い品だろう、と言うのはオーディオでは非常に危ないです。
私達は『スピーカ』と言う物を買うのではなく、『(自分の価値観のおける)音』を買う、と言う側面がありますから
(もちろんデザイン等も人によって、店内使用などのように用途によって個人が大切にする部分は違うと思います)、
『他人にとってではなく、自分自身にとって本当にそれが良い物であるか』
と言う大切な部分を、私は視聴によって確認して頂きたいと思います。


すでに視聴なさっているようでしたら、長々と偉そうな事を書いてしまって本当に申し訳ないです。
では、長文失礼しました。

書込番号:3245005

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/09/10 00:00(1年以上前)

だらだら書いていたら、一部内容がかぶってしまったようですね…申し訳ありません。
それと、『部屋に置けるスペースがあるか』ではなく『音質的な優位性を得られる設置スペースがあるか』と言う事が重要かと思いますよ。
ではでは。

書込番号:3245032

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スレ主 初心者ともともさん

2004/09/10 00:11(1年以上前)

こちらこそいろいろ親身になって答えていただいて大変参考になります。実は妻とは方向性が少し異なっているのです。妻は将来一緒にサラウンドで映画を見たいと言い、私は今よりいい音で音楽を聴きたいのです。今回は私が何度か視聴した結果〔ヨドバシカメラの広い店舗内なのであまりあてにはなりませんが。。。〕ではB&Wがよさそうだったのでこの掲示板に質問させていただいております。
雑誌などを読む限り、我が家の言っているホームシアターにもしたいが、音質もいいので聞きたいと言うことはかなり両立が難しいことを知りました。ただ雑誌に最近のAVアンプは大変機能が向上していると聞き、いいとこ取りができるのでは?と考えてしまったのです。予算が限られているなか、皆様はどのように行っているのでしょうか?参考に教えていただければ幸いです。少し最初の質問からずれてきていますが、もう少し私の悩みに付き合ってください。。。

書込番号:3245110

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クチコミ投稿数:868件

2004/09/10 00:35(1年以上前)

まず6畳でサラウンドも想定するとなると、小型ブックシェルフ型か細身のトールボーイ(ペンシル型含む)でセンター無しの4.1か4.0でいかがでしょうか?

奥様は映画をサラウンドサウンドで楽しみたいとの事ですし、スピーカーに20万、アンプに15万前後でいきますね、私なら。

書込番号:3245231

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クチコミ投稿数:13143件Goodアンサー獲得:191件

2004/09/10 10:44(1年以上前)

スピーカーまでの距離が1mとなると、音源(スピーカーユニット)が離れていないモデルがいいですね。離れていると低音は下から、高音は上からというように音像がまとまらない可能性が高いです。

あとホームシアターを楽しむ場合、どうしても音量が大きくなります。近隣との兼ね合いで「音に包み込まれる」ような使い方は難しいかもしれません。

JOTUさん、変換が「視聴」になっていますよ「試聴」ですよね?

書込番号:3246295

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Alfredoさん

2004/09/11 00:02(1年以上前)

>最近のAVアンプは大変機能が向上していると聞き、いいとこ取りができるのでは?
何と何のいいとこ取りでしょうか?
まず、音質と機能は全くの別ものです。音質というのは音のクオリティでして、
機能というのは多くのフォーマット対応しているとか、設定項目が豊富にあると
いったものです。ちなみに、いくら音質に関する設定項目が豊富にあっても、
それによって音のクオリティが上ることはありません。高音を強調したり低音を
強調したり、左右のバランスを調整したり、というものの延長に過ぎません。

また一般に、同価格では機能が増えればクオリティは下がります。限られたコスト
を機能に割くかクオリティに割くか、という単純な話です。

残念ながらいま考えられている予算では、音質重視のオーディオとホームシアター
の両立は困難でしょう。今の10倍以上の予算が無い限り、何かを諦める必要が
あると思います。「音質重視」をどこまで追求するのかにも依りますが、、、、

書込番号:3248862

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スレ主 初心者ともともさん

2004/09/11 00:09(1年以上前)

親身になって答えていただいてありがとうございます。僕もだいぶまとまってきました。妻のもとめるホームシアターは音質重視でなく、臨場感だそうです。もともとDVDプレーヤーは持ち合わせているのでそれについてはたとえばBOSEの3.2.1FREESTYLEなどで対応しようかと考えました。私は私で純粋に2CHのシステムを構築しようかと考えております。

書込番号:3248896

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スレ主 初心者ともともさん

2004/09/11 00:13(1年以上前)

いいとこどりとは、ひとつのシステムでいろいろできるので性能のよいAVアンプならば楽かなと考えていたと言うことです。ただ、それが間違った認識であることもだいぶわかりました。今の予算内で、このスピーカーを考えるとしたら、どの程度のプリメインアンプやプレーヤーを考えるのが妥当でしょうか?視聴が大事といわれそうですが、あまりに種類が多く、少し目安を絞ってからいきたいもので。勉強不足ですいません。

書込番号:3248925

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/09/11 01:56(1年以上前)

初心者ともともさん>>
アンプの選定よりも前に、自分が気に入るスピーカを探すのが私は良んじゃないかなと思いますよ。


かっぱ巻きさん>>
確かに『視聴』になってますね^^;お恥ずかしい……。
私はこんななんで、マヌケな奴め、と思って見逃してやってください。

書込番号:3249292

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/09/12 18:56(1年以上前)

初心者ともともさん>>
初心者ともともさんの『何か良いアンプを紹介してください』と言う意見をバッサリ切ってしまうような意見を出してしまって申し訳ないですm(_ _)m


ただ、例えばホーン型と言う形式のスピーカがあるのですが、このタイプは音の出方に個性があります。
この個性は、アンプを変える事は変える事はできませんし、一般的なダイナミック型ではアンプを変えても出す事ができないんじゃないかと思います。

例としてホーン型/ダイナミック型を出しましたが形式的な区別だけでなく様々な部分でそういった事があると思います。

私個人の感性・こだわりなどによる部分もあるかもしれませんが、決して否定的な気持ちからの意見でなかった事だけは理解願います。
もし不快な思いをされていましたら、本当に申し訳なかったです。

書込番号:3255968

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スレ主 初心者ともともさん

2004/09/13 08:53(1年以上前)

おおよそ決定してきました.昨日いろいろショップを回ってきた結果,いまのところ,スピーカーは705,アンプはPMA2000W,プレーヤーはDCDーSA500にしようかと考えております.サラウンドについては別途安価なAVアンプを購入し,プリアウトから接続.また現在使用しているコンポのスピーカーをリアにもって行こうかと考えております.うまくいくとよいのですが...

書込番号:3258569

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Alfredoさん

2004/09/13 12:58(1年以上前)

試聴して好みのものが見つかったようで、良かったですね。
オーディオとシアターを分けるのは、スペースと予算が許すのでしたらベストな選択
だと思います。

あと、もしご存知でしたら良いのですが、DCD-SA500ではDVDは見られません。
CDやSACDでは映像が出ませんので、映画は見られないことになります。

また、もしCDだけを再生するのであれば、SACDやDVDの再生機能のないCD専用の
プレーヤの方が、同じ価格で比較すると質的には有利です。実際に比較試聴して
気に入ったのであれば問題ないですが、もし試聴していないようでしたらCD専用
プレーヤも一度聴いてみてください。

書込番号:3259135

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スレ主 初心者ともともさん

2004/09/13 14:42(1年以上前)

はい.いろいろありがとうございます.さんざん迷いましたが,おかげでたくさんの機器を見て聞くことができました.とても楽しかったです.DVDプレーヤーは結婚式の二次会の商品でゲットしたSONY−DVPNS515というのがあるのでそちらを使いたいと思います.今持っているものを使いつつ新しい機器を導入したいと思います.最後の質問になると思いますが,SACDは今後普及していくと思いますか?僕もプレーヤーを見たときCD専用のものがあったのですが,どうなんだろうと思いまして,,,,

書込番号:3259375

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Alfredoさん

2004/09/13 19:40(1年以上前)

DVDプレーヤーは既にお持ちだったようで失礼しました。折角DVDプレーヤがあるから
AVアンプが欲しくなった、という感じだったのでしょうか。

さて、SACDが普及するかどうかですが、たぶん誰も分からないでしょう。SACDを
作っているSONYですら、賭けみたいなものだと思います。作る側としては、
CDより音質が優れるという点よりは、コピーガードが効く点に魅力があるようです。

私個人としては、普及しないに一票です。
CD専用機より高価な再生機を買って、CD以上の音質を求める消費者が、どれほど
居るのか疑問なためです。もうSACDの規格がリリースされた5年ほど経ちますが、
あまりの普及率の低さに、CCCDというCDと非互換(?)のコピーガードを導入する
メーカーも現れたくらいです。折角コピーガードを備えたSACDという立派な規格が
あるにも関わらず、CDより音質の悪いCCCDを選択してしまったのです。

書込番号:3260218

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スレ主 初心者ともともさん

2004/09/13 23:50(1年以上前)

ずいぶん前に発売されたのですね。知りませんでした。それにしては普及していないですね。どうして最近言われ始めたのかと思ってしまいます。もう一度みてまいります。ちなみにプリアウトの端子があればどのアンプでもいいんですよね。YAMAHAのDSP−AX750やオンキョーTXSA601などが候補にあがっています。

書込番号:3261699

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クチコミ投稿数:868件

2004/09/14 01:31(1年以上前)

SACD肯定派としてはちょっと淋しい展開になってますね。確かに最近はハイブリッド盤が増えてきて当初の高音質主義は何処へ?って感じにはなってますけど。

どの位のプレイヤーにするかでCD専用機とSACDプレイヤーの差は違って感じるでしょうし、聴き比べて決めて頂ければと思います。

書込番号:3262251

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絵里22才さん

2004/09/15 13:51(1年以上前)

初心者ともともさんの様な使い方には、アンプはXR50を強力にお薦めします。
ここにレスを返している方々はこのアンプの音を聞いたことが無いのだと思われますが、初心者ともともさんの使い方なら第一候補になります。

少なくともデノンのアンプを購入する前に一聴した方が良いです。

書込番号:3267593

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まにゅふぇすとさん

2004/09/16 12:03(1年以上前)

AVアンプと聞くと音質が悪いと思う気持ちも判らないでもないですが
実際5年ほど前はかなり差がありましたが
最近はそうでもないですよ

現在AVアンプとプリメインアンプだと売れる数が違います
当然同じ定価でもプリメインアンプの方がコストがかかってません

AVアンプの方がチャンネル数も多いので強力な電源回路を搭載してる場合が多いです。

我が家ではラックマンのプリメインアンプとパイオニアのAVアンプを両方使用してますが、
定価20万のプリメインアンプと定価29万円のAVアンプとではむしろAVアンプのほうが繊細な表現が可能な場合もあります。
理由としてAVアンプは2チャンネルダイレクトモードというのがありこの場合回路的にもかなり余裕がある状態だと解釈してますが

同時に定価10万円台のAVアンプも最近は品質向上が目覚しく些細な差を
気にする場合以外の
普通に映画や音楽を楽しむ場合、差はそれ程気になりませんでした。

私の知り合いで高級機種を買い漁ってはとっかえひっかえしてる方がいますが
そう言う人は些細な差が神経質に気になるらしくて音楽を楽しんでるようには見えませんでした。
実際飛び飛びで視聴したりしてかなり回りから見ればおかしい感じです

個人的意見ですがご自分のお気に入りのソフトを店に持って行き、視聴してAVアンプとプリメインアンプの差が明らかに違う場合
プリメインアンプを買えば良いと思いますしそうでない場合AVアンプを購入した方が何かと便利だと思います。

以上、勝手な戯言失礼しました。

書込番号:3271440

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クチコミ投稿数:868件

2004/09/16 21:31(1年以上前)

まにゅふぇすと様の仰る事は私もある意味同感です。価格帯が上がっていくに従ってその差は小さくなるのではないでしょうか?

特に最近のAVアンプの音質は素晴らしい機種が多いですし、2ch再生に耐え得る能力もあるでしょう。勿論2ch再生には遥か上の世界もありますから、あくまで同価格帯での比較が可能な場合でしょうが。


もう一つ、例えばマランツのプリメインアンプで2ch再生している方がヤマハのAVアンプで視聴した場合、音色の違いから2ch再生は評価が低い場合もあります。音色の違いは人によって、音質差の感じ方に大きく影響するでしょうから、AVアンプの音質というのは評価が難しい一面があるとも思われます。


また、最近のプリメインアンプには中級機〜高級機の層が淋しく、そういう事も音質差を小さくしてきている要因でしょう。

私としては2ch再生に相当強いこだわりが無いのであれば、AVアンプの中から選択するのが良いと思いますね。

書込番号:3273217

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Alfredoさん

2004/09/17 00:19(1年以上前)

たしかに、ステレオ再生にどこまで拘るかですね。

例えステレオアンプを選択した場合でも、上を見たらキリがありませんので、
どこかで妥協が必要になると思います。AVアンプを聴いてみて問題ないと
判断できれば、AVアンプでも良いと思います。

ただ私としては、ここ2〜3年の製品を聴く限りは、やはりAVアンプの音質
には疑問が残ります。ノイズフロアや音場感で、ステレオアンプとの差が
大きいように思います。この差を「些細」と思えるかどうかでしょうね。
もう少し上の価格帯になると、質より好みが支配的ですので、クオリテイ
の差は小さくなります。

また、量産効果でAVアンプのC/Pが良いのは理解できるのですが、Pの点で
同時期の同価格帯のステレオアンプを越えることは有り得ません。

書込番号:3274277

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絵里38歳さん

2004/09/17 00:47(1年以上前)

一度デジタルアンプを聞いてみては如何でしょうか?

>同時期の同価格帯のステレオアンプを越えることは有り得ません。

私も少し前まではそう思っていましたが、今はこんな事を断定するなんてできないです。

書込番号:3274445

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Alfredoさん

2004/09/17 01:52(1年以上前)

Tact MillenniumやSharp SX-100をはじめとし、各種のデジタルアンプは聴いたことが
ありますが、概して、どの周波数帯域もスピーカーを楽々と確実に駆動できる点に魅力
を感じました。特に、フライングモール DAD-M1は、C/Pが非常に高いと思いました。
これからは、どの価格帯でもデジタルアンプが流行るような気がします。

XR50ですが、面白半分で購入した友人から借りたことがありますが、やはりデジタル
アンプの魅力を感じることができました。電源周りには敏感のようなので、CD等の
デジタル機器と同じタップから電源を取らない方が良いようです。ただ、音調は、
やはりAVを意識した作りでして、ドンシャリ傾向に感じました。ぱっと聴くと解像度
の高さに引き込まれるのですが、、、、。少なくとも、クラシックを中心に聴いてる
私には合いませんでした。勿論、AV用途としてならば、良い選択だと思いますが。

>今はこんな事を断定するなんてできないです。
ステレオアンプ機能がAVアンプに包含されている以上は、論理的に超えることは
ありません。AVアンプの機能削減版をステレオアンプと見ると、分かると思います。
勿論、メーカーが違えば一時的な例外もありますが。

書込番号:3274686

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クチコミ投稿数:868件

2004/09/17 09:50(1年以上前)

そうですね、AVアンプはあくまでAVアンプ。そこの所は基本ですから。

映画再生と音楽再生、クラシック再生とポップス再生等、完全に交わる事の無いモノはどこかで妥協が必要でしょう。

XR50は勿論、今のAVアンプの良さが十分伝わるアンプだと思います。わたしにも新しい物好きの友人がいまして、勝手に持ち込んで勝手に試聴してました…

書込番号:3275281

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クチを挟みますが・・・さん

2004/09/17 12:21(1年以上前)

実際に聞いた事がないからネット上に溢れてる否定的な意見を
そのまま持ってくるんでしょうなぁ
きちんと使っている人間から言わせてもらえば、
モグラの方がいいとか、AVアンプはAVアンプとか、暴言に感じます

どちらにしても、10万クラスの2chアンプを購入する前にXR50やVRS7100を
試聴してみる事をお勧めしますね

書込番号:3275680

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/09/17 14:43(1年以上前)

御二人ともに視聴経験はあるようですよ^^;


私が今まで合ったXR50を使用しているユーザさんは、逆にXR50しか見えていないと言う側面もあるのではないでしょうか。
まず、初心者ともともさんはDENONの傾向の音が好きとおっしゃっていますからXR50の傾向の音を奨めるのは酷く乱暴であると私個人は思います。
XR50ユーザさんの中にもハイバランスである事、ドンシャリである事は多くの方が認めているものと思いますし、それらがオーディオにとって破綻の要素である事もご理解頂けるかと思います。


御二人ともにXR50についての否定的な意見ではなく、Alfredoさんにいたっては『好みに合わないから』と明確な理由ものべていますし、タップ等個人の範囲での思考錯誤もなさっています。
私は他の御二人とは違い視聴経験はないのですが、御二人は視聴した上での発言である事に対して理解は示すべきではないでしょうか。

書込番号:3276046

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クチを挟みますが・・・さん

2004/09/17 16:23(1年以上前)

そうですね、乱暴に過ぎました。

ただ、一概に「AVアンプだからダメ」みたいな感じが気になったもので。
一昔前は私もそう言っていましたが時代は変わった気が致します。

それから、XR50はポップス向きとかいぅ訳ではなく、ソースによる気がしますし、ドンシャリというのもどうなんでしょ?

何れにしろ、2chとAVをある程度の音質でたのしみたいのであれば、昨今のデジタルアンプ類を聞いてみたほうが良いと思われます。
初心者ともともさんが比較された上で、それでもデノンが良いと思われるのであれば趣味の問題なので全く問題ないと思いますが。

個人的に、アドバイスするんなら頭ごなしにAVアンプは劣ると教え込むのではなく、デジタルアンプの事も教えてあげればよいのにと思って口をはさんでみました。
試聴経験があって「好みが合わない」という理由で敬遠されたんなら尚更と思います。

書込番号:3276267

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λ0さん

2004/09/17 18:07(1年以上前)

論点がずれてるかもしれませんが...

最近,どういった音楽を聴くのかでだいぶAVアンプに対する評価が変わるもんだなあと感じています。
ロック,ポップス系(特にJ-POP)を中心に聴かれるのであれば,ピュア2chオーディオよりAVアンプの音作りの方が好みに合う人の方が多いのはある意味当然なのかもしれません。
# 実質的に原音が存在しないことが多いですし...

極々たまにしかクラシックやジャズの録音の良いものを聴かないのであれば,2ch用としてAVアンプを購入した方がむしろ合っているのかもしれないと思うようになりました。(デジタルアンプであれば低価格でも駆動能力の問題が解決されている場合が多いですし)

ps.
量産効果うんぬんの話がありましたが,AVアンプの方が,DSP,GUI等のプログラムやASIC開発にものすごく開発費がかかる(しかもどんどん増えるチャンネル数に対応して新製品を出さなきゃならないw)ので,数が出ているからAVアンプの方がコスト的に有利ということはない気がします

書込番号:3276523

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/09/17 18:14(1年以上前)

(Alfredoさん本人でもないのに、私自身が『Alfredoさんは〜』と言う言葉を使うのは本当に失礼なのですが…)

AlfredoさんはXR50に限定して『AVアンプはプリメインより劣る』と言っているわけではないんですね。『AVアンプはプリメインより劣る』に関して例外も認めてらっしゃいます。
まして好みに合わないから粗悪であると言う事はおっしゃっていないのではないでしょうか。


ドンシャリについてはAlfredoさん個人に限定せず、多くの方がドンシャリであると言い、トーンコントロールの使用を奨めているようです。
トーンコントロールで簡単に高域のトラブルが解決すると言うのは非常に難しい事だと私は思います。
XR50に関して電源ケーブルで音が化けると論じる方がいらっしゃいますが、逆にどんなアンプであっても電源ケーブルで音が変わる・良くなると言うのが一般的なんじゃないかと思います。
傾向としてエッジが立つと聴きますが、エッジが立つと言うのは本来なら真っ当ではありませんし好みが分かれるのは承知すべき点ではあるかと思います。
入門用にと言うならば、音のバランスが良い悪いと言うのは入門者にとって無難と言う意味合いだけではなく、標準的な感性を知ると言う意味でも大切な事であると思います。

また、クリアさは音質に関してわかりやすい基準ですが、例えば国産のラックスマンあたりはクリアさで見せようと言うタイプではないと思います。
どちらかと言うと『雰囲気的』『官能的』な方向の音ではないかと思います。そしてそれらは音楽を聴く上で大切な要素になる場合もあります。
ですから解像度と言う項目は音を総合的な面から語ろうとすると難しい事だと私個人は思いますし、音の個性(=歪み)に対して悪いとは言えません。


もちろん御二人は否定的な意見を出しているわけではないですが、今までのXR50に対する評価は否定する側に極端な部分あったと思います。
ですがまた、肯定する側にもいささか極端な所はあったのではないでしょうか。


それはXR50自体の善し悪しではなくて、奨めると言う行為に対して特に行きすぎているのではと感じます。

書込番号:3276539

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/09/17 18:22(1年以上前)

私自身が使用しているアンプは特別良いものではありませんし、スピーカも特別高い物でもありません。
特別に音が良いとも思いませんし、購入した理由は、たまたま私に"縁"があったという事だと思います。


私は前述した通りXR50の音は聴いた事はないです。ですから良いとも悪いとも言える立場ではありせんし、私からそれをする事はできません。
前回の書き込みでは、私が話に聴くXR50の傾向についての問題定義であって私個人からの善し悪しの断定ではないと受け止めていただけると幸いです。


情けない話ですが私は話をまとめるのは苦手です。
私がこの場を借りて言いたかった事として
『人に物を奨めるとは非常に難しく、単純ではない』
と多少なりとも考え頂ければと思います。

書込番号:3276563

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Alfredoさん

2004/09/17 21:17(1年以上前)

>>アンティフォンさん
試しにXR50を買ったオーディオ好きは、意外と多いかも知れませんね。巷で話題
になってる割には手頃ですので、下手なケーブルとか買うより安いですから。

>>クチを挟みますが・・・さん
確かにデジタルアンプの良さというのを書いた方が良かったですね。でも、やはり
XR50はAVアンプ向けの音調に感じてしまうんですよ。同じメーカー(Technics)
の同価格帯のステレオアンプも持ってますが、TechnicsとPanasonicの違いとでも
いうような差を感じました。確かに、XR50の分解能は凄いんですけれど。
クチを挟みますが・・・さんはどんなステレオアンプと比較されたのでしょうか?

>>λ0さん
その通りだと思います。聴くジャンルによっては、少し派手な味付けをした方が
良く聴こえる場合もありますし、クオリティを落とした方が良い場合もあります。
なお、初心者ともともさんが音質を重視してB&Wを選択していることから、良質な
ソースを聴くものと判断しました。

>>JOTUさん
いつもフォローありがとうございます(笑)
本当は電源ケーブルを交換したかったのですが、メガネタイプは持っていない
ので付属のままで聴きました。足場は普通のオーディオラック、SPはB&Wで。
なお、XR50はホスピタルGのコンセントから直に、CDプレーヤは絶縁トランス
を経由して電源を取っての試聴でした。同じコンセントから電源を取るより高域が
クリアに聴こえました。経験上、タップを別々にするだけでも、同じ傾向の効果が
あると思ってます。

>>初心者ともともさん
と言うことで、普段よく聴かれるCDを持って色々と試聴してみてください。

書込番号:3277223

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スレ主 初心者ともともさん

2004/09/17 23:38(1年以上前)

ほんとにいろいろ御意見ありがとうございます。人によりいろいろな意見があることをしりました。雑誌とかに流されるのでなく、自分の耳で確かめて自分の気に入るものをもう一度見直して参ります。

書込番号:3277970

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クチコミ投稿数:868件

2004/09/17 23:51(1年以上前)

JOTU様、フォロー有難うございました。いつもご迷惑かけてすみませんね〜

私自身はどちらかと言うとAVアンプ肯定派(2ch再生時)のつもりでしたし、過去にもその様な内容が多かったと思います。デジタルアンプも良いと思いますよ。勿論、場合によりけりですが。

一部の方(実際に使っていらっしゃる様ですが)には誤解を招いた様ですが、正直な所どの様な解釈をすれば私が「頭ごなしに否定している」様に受け取れるのか?って感じですね。

はっきり申し上げておきますが、私がどの程度の機種を試聴しているかを一々説明する必要があるとは思えませんし、他人が聴いているか否かに関係なく自信を持って、初心者ともとも様にお薦めすればよろしいんじゃないでしょうか。

AVアンプとプリメインアンプに差があるのは当然です。そもそも目的が違いますし、音楽再生と映画再生は別物ですからね。

ということで、オーナーの方々が頭にきて反論されたのであれば申し訳なかったと思いますが、JBLやアキュフェーズ等、私が使っている機器をボロ糞に言われても別に気になりませんけどね、私なら。

書込番号:3278037

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Alfredoさん

2004/09/18 21:15(1年以上前)

>>シチイバンクさん
恐れ入りますが、どなたでしょうか?
http://www.kakaku.com/help/bbs_guide.htm#6

>まあ、人にアドバイスする時は相手の事情をよく考えて行なうべきですな。
そうですね。
相手のことを考えず、HNを変えて話の流れを分からなくするような行為は、
ルール的にもマナー的にも慎むべきですよね。

書込番号:3281701

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/09/18 22:08(1年以上前)

Alfredoさん>>
書き込みの展開を察するに話し合う気と言うものを"お互いに"失っているのではないでしょうか。
もっと簡単に言えば只の煽り合いと言う方向に向かっているのではと思います。
仮にシチイバンクさんが、誰なのかと言う事が明確になったとして"話し合い"ができるかと言うとそうではないでしょう。


記事は管理人さんが削除なされたようです。


結果としてシチイバンクさんに対して直接的に働きかけたのは私自身に他なりません。
一方的にXR50のみを推す姿勢に私は疑問を抱きましたが、逆に一方的にXR50を推す姿勢を理解しようとしていたかと言うとそうではなかったと思います…。
私が至らぬばかりに、言い争いの火種を作る結果となってしまった事、掲示板使用者の方々、申し訳ありませんでした。

書込番号:3281987

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Alfredoさん

2004/09/18 22:37(1年以上前)

いえいえ、私が言いたかったことは、
 ・HNを変えることが本掲示板のルールに反する点
 ・HNを変えることによって読む人に混乱を与えて迷惑が掛かる点
です。

また、話し合いをするには、相手の発言を全て聞かなくてはなりませんので、
どのHNで書き込んでいたかを知ることは必須です。煽った訳ではありませんよ。

書込番号:3282123

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12Cさん

2004/09/19 22:25(1年以上前)

SONYの名機TA−555ESXからマランツPS7400に買い換えました。
YAMAHAのAX430を使用していたときは所詮AVアンプなんてこんなもんか。と思いましたがマランツは良いです。気に入っています。2CHの音にも不満は全くありません。サラウンドで映画を見るときのオーバーな低音の演出が少ないので好みが分かれそうです。

書込番号:3286463

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