『こんなことがあるなんて・・』のクチコミ掲示板

[スズキ隼1300Ｒ]

僕のラッシュは後ろから見て運転席側に20ミリ傾いています、当然先週クレームをだしました、ディーラーも初めてのクレームに的確な答えも出せず今週木曜にどうするか話を聞きに行きますが・・・
さてどんな答えが返ってくるのでしょうか？

まさかそのまま乗れなんてことないでしょうが・・・

ラッシュのオーナーのみなさん傾いていませんか？

書込番号：5265234

[いつかは３２バン]

どうやって測定したのかな〜

書込番号：5265801

[ＩＲ９２]

>>20ミリ傾いています

どの部分を計って２０ミリですか？

書込番号：5265841

[MBI]

サスを調整すれば直るんじゃないの？

書込番号：5265876

[ギガ党]

スズキ隼1300Ｒさん

測定器（メジャー）を使用して正確な数値を出されては如何でしょうか
もしかしたら、２０ミリ以上傾斜になっているかもしれません。

当方、過去に三菱車（Ｅ−Ｅ５４Ａ）で同様な事がありました。
三菱系ディーラでは、調整出来ませんと話されてそのままに
された事がありました。

もう、トヨタは世界Ｎｏ１になろうとしている実力のある企業ですから、サスペンションの調整くらい簡単に出来るかも？　しれませんね。

書込番号：5265894

[スズキ隼1300Ｒ]

地上からフェンダーまでを前輪×２後輪×２メジャーで何度も場所を替え測りましたがやはり約20ミリ違います。

サスを調整すればよくなりますか？ではディーラーは調整のみと言う事かもしれませんね。

まだ納車2週間ほどですし納得いきません・・・

この車はダイハツ製造ですからね〜でもトヨタが売ってるのですからせめて足回りサスショック全部交換を交渉に持っていくつもりです。

三菱はそのままですか・・・そのままなんて言われたらラッシュはトヨタの店において帰るくらいの気持ちでがんばります、なぜならクレームに行った日別のラッシュが納車してたのですがそれも20ミリ傾いてました・・・２台もおかしいでしょう？製造過程で問題があるのでは？

書込番号：5266043

[BOФWY]

車高調なら、サス調整できるよね？

でも初めから、運転席側が20mmも傾いていて、

さらに乗車したら、もっと傾くことを考えると、変ですね…。

ローダウンってしてたらもっと、おかしくなっちゃうじゃん。

書込番号：5267861

[スズキ隼1300Ｒ]

車高調なら車体の傾きは直せるでしょうが、トヨタ純正でしかもラッシュの車高調はないでしょう。

明日トヨタに行きますので納得行く返事を期待して行ってきます。
本音は「お前（トヨタ）が来いよ！」って言いたくなりますが・・・

書込番号：5268361

[いつかは３２バン]

タイヤの空気圧は測定したの〜

できたらタイヤとフェンダーの隙間をノギスで測定してみたら。
ただし水平なところで測定してね。できれば水平器で地面を見た方が確実だよ。
隙間が違うならサスの交換で直りそうやけど、同じなら平行四辺形になってる。

書込番号：5269755

[スズキ隼1300Ｒ]

ノギスや水平器まで使ってませんがトヨタが確認済みなので傾いているのは事実ですから認めています。
試乗車×1、展示車×1他の納車×1も傾いていましたし、ただ非常にばらつきがあるみたいで5ミリから20ミリの間で傾きありでした。
こんなことあるんですね、びっくりです。

トヨタも傾きは認めてはいるんですがどうしてくれるのかまだはっきりした返事をもらってません。
おそらく知らないでそのまま乗ってる方は多分そのままでしょうね。積極的にトヨタは修理改善しようという気配なしです・・・
店長も直々に出てこないものだから話が解決しないし。

サスの交換で直りそうでしょ〜でもトヨタは即返事はしなかったです。

とにかく返事がきたら報告しますー。

書込番号：5275118

[MBI]

一般の人は20mmなんて差は普通気にしないと思います。

リアトレッド＝1460mm、片方に20mm沈んでるとして、その傾きθを計算すると、
tanθ＝(20/1460)
　　θ＝arctan(20/1460)
　　　＝arctan(0.0137)
　　　＝0.785°

実際1°も違わないのですね。
スズキ隼1300Ｒ様が、なぜそんなに気になさるのかが理解できないのですが・・・

書込番号：5275833

[いつかは３２バン]

＞　＝0.785°

運転者が0.785°傾いて走行している訳だ。

確かに一般人は気にしないだろうね。

しかし２０ｍｍという数字で表すと大きく感じるね。車高調で片方のみ２０ｍｍ沈ませるようなものですから・・・

ディーラーに　0.785°傾いてるから直せと言ったら笑われるかな。

書込番号：5275930

[ＩＲ９２]

ボディ外見は左右対称ですが、
装備品の重量がバラバラで、右と左の車輪加重が同じとは使用書でも書いてありませんね。
重量物であるガソリンタンクとエンジンは、
車の中央線上に配置されていますか？
燃料は満タン状態と、空の状態で計測をした平均値ですか？

ばねレートのばらつきも考えられますが、
今の製品精度でそれが原因とも考えにくにですね。

書込番号：5276110

[スズキ隼1300Ｒ]

ＭＢＩさんありがとうございます
１°もかわらないんですか〜見た目でははっきりわかりますけど。
かなり変ですよ約20ミリ傾くと力士でも乗せてるんじゃないかくらいありますけど・・・

ＩＲ92さんの言ってるガソリンタンクは確かに運転席側に付いています、それもいつの要因かとおもいますけど設計段階でどうにかなる問題じゃないのかなぁ｢傾いてもいいからこっちにタンク置いとこ」なんてしないでしょ〜。
ガソリン満タンと少なくなった差は約5ミリの差で15ミリ傾きありでした。それでもまだ目視でも傾いています。
だから運転しているとさらに傾いて走ってることになりますよね。

僕は他にも車所有してますが数ミリも違いがありませんよ。
これが今の車の技術で当然だと思ってます。
ミニカーでも傾いてませんよー(^_^.)

書込番号：5276853

[yddm]

私も1度以下だから良いと言うのはどうかと思いますね。
0.1度傾いてもだめなものはだめだし、10度傾いても問題ないものありますよね。車が目で見て傾いていれば異常だと思います。
スズキ隼1300Ｒさんも目視で気づいたわけでしょ？
傾いた車に乗りたくないし、傾いた車の近くも怖くて走りたくない。トヨタの品質は何度まで許容範囲なんでしょうか？

書込番号：5276926

[いつかは３２バン]

要はメーカーの許容範囲（交差）なんですよね。それを聞いたほうがよろしんではないかと・・・
でも納得しないかもね。

ちなみにこの車、製作はダイハツです。

書込番号：5277243

[yddm]

トヨタが販売しているのだからトヨタの品質基準を満たしているということですよね？
ダイハツ製は例外だったりして・・

書込番号：5277499

[塩空豆]

ダイハツだからってことが結論なんでしょうか

書込番号：5277633

[スズキ隼1300Ｒ]

ｙｄｄｍさん僕との同じ意見ありがとうございます。
目視して傾きありはちょっとあんまりかと思います。
まだトヨタからは連絡なしです
ちょっとむかつきますけど。

多分トヨタも初めての出来事みたいで僕のラッシュの対応で今後の処理が決まってくるのかもしれませんね。

なかなかいい車なんですけどねー

車両本体がダイハツは知ってました、ユーロサスはトヨタが製造販売ですから、ユーロサスを装着を希望しています。

１ユーザー対大手トヨタで勝てるしょうか・・

書込番号：5278341

[塩空豆]

スズキ隼1300Ｒさんが購入したのは
ビーゴじゃないんですか
ビーゴに板建てて盛り上がってるようなんですが

ビーゴならトヨタじゃなくてダイハツですよ

書込番号：5278710

[BOФWY]

ていうか、単純に考えても20mmのズレがあるって思うだけでも
結構、問題じゃないのでしょうか？

だって、車高イジル人にとって、片方が50mmで、もう一方が、20mmだったら気にしない？

それと同じ事で、なぜ、ノーマルの脚周りなのに、初めから狂っているんでしょうか？

これって、製造工程のチェックが甘いんでしょうね。

書込番号：5279703

[塩空豆]

まずはノーマルに戻すことが先決では

書込番号：5280072

[MBI]

そういえばタイヤ交換してるんでしたね。

常識的に考えると、不具合がいくらあろうと
トヨタ純正以外のパーツで改造している状態では
ディーラーが取り合ってくれるとはとても思えません。

ノーマルタイヤに戻して、そこで車高を測ってやらないと
原因の特定もできないわけですから。

書込番号：5280251

[ＭＩＲＡＣＬＥ＋]

ラッシュ／ビーゴ共にトヨタとダイハツの共同開発車であり、製造はダイハツが行なっていても、製造過程及び完成後でこれは明らかに問題という事がメーカーで分かっていれば即リコール対象になっていても不思議ではないところかなと思います。

一番は目視で約２０ｍｍというよりもアライメント測定などで実際の数値を知る事から始めるのが先決だと思います。その結果で明らかに異常値を示しているのであればディーラーにその結果を持ちこんで対処して頂くくらいしか手段は現時点ではないかと考えます。

『製造はダイハツ』である以上はメーカー側に責任が仮にあったとしてもノーマル状態（サスも標準仕様）にするのが大前提でしょう。ユーロサスはトヨタが作ってるんだから、それにしろと言うのは無理があり過ぎますね。ディーラーＯＰでユーロサスを付けたと言うなら話しは別ですけど。

書込番号：5280278

[スズキ隼1300Ｒ]

タイヤホイールはノーマルの状態でトヨタに確認してもらってますので大丈夫です。
タイヤホイール19インチであろうとフェンダーよりはみ出してないこと、ハンドルを切って干渉しないこと、外径が同じであることがクリアすれば問題ないのです、トヨタに確認済みです。

ラッシュもビーゴも同じなのでビーゴのオーナーさんにもこのことをわかってもらえばと思いましたので。

アライメントはトヨタがするべきではないでしょうか？
別に縁石に乗り上げたわけでもなく僕に非はないのですから。
車の傾きがあってもアライメント測定は正常でしょうね。

サスショックはノーマル標準仕様で僕のラッシュア以外も傾いていますので同じノーマルサス付け替えしたところで傾きはかわらないでしょうねなぜなら全てのラッシュは多少なり傾いているから。
だからこそユーロサスを一度つけてみてほしいと言ったのです。
それで傾きが直ればと思いましたので。

書込番号：5280943

[BOФWY]

ひょっとすると、このような対応かもしれませんね…。

製造工程で、バネ周りに大掛かりなズレが生じている…。

そして、それをアライメント調整して、まっすぐ進行できるように
している。

見かけ上は、見苦しいけども…（問題なし？）。

そして修正上、誤魔化しているつもりだが…。

そんでもって、判ってるユーザーには、このズレがバレている…（問題あり？）。

書込番号：5281192

[いつかは３２バン]

どうもスレ主はＯＰのサスを付けたがっているようですね〜
そのユーロサスとかが欲しいからケチ付けてるのとディーラーに思われてないですか。
いずれにしてもメーカー・ディーラー回答まちで、この時点でウダウダ言ってもね〜
棚ぼたにはならんでしょう。

しかしラッシュのオーナー　誰かいませんか〜

書込番号：5281216

[塩空豆]

本日近くのトヨタとダイハツ計4件ほど
ひやかしで見てきましたが
展示車、試乗車の計7台
見た目こんな症状はありませんでしたね

他のユーザさんのレスもありませんので
スレ主さん個体の症状ですね

ちなみにトヨタのディーラーでここの話をしたところ
初耳だそうです

もし標準及びオプションサイズ以外の
ホイールおよびタイヤの場合
ディーラーでは元に戻さない限り
点検、車検を受け付けないそうです
また、改造をした時点で
トヨタの保証は執行するとのことでした

ホイールおよびタイヤの変更は
走行性能を変えますので
事故ったときに保険金が減額の対象になるので
あなたはしない方が良いですよと言われました

なお標準及びオプションサイズで安全規格に合格していれば
社外品でも良いとのことでした


＞どうもスレ主はＯＰのサスを付けたがっているようですね〜

うがった見方をすればそうかもしれませんね

書込番号：5281655

[スズキ隼1300Ｒ]

標準のサス以外でユーロサスしかないので言いましたが他に調整でも直ればいいですと言ってますよ。
でも調整で直るとは思いませんが。
ユーロサスくらいお金払ってつけることはできますよ、ただ傾きを直せと言ってるのです。

固体の症状ですか・・・？塩空豆さんよく読んでいませんね、トヨタの試乗車、展示車、他のオーナーのラッシュ4台トヨタが測って全て傾いていて認めていますよ。
ほかのユーザーさんも言ってますが数ミリで気にならないそうです。

この症状は初耳でしょうね、僕もトヨタにクレーム出したときはどうしていいかわからない様子でしたし、初めての出来事と言ってました。

トヨタ保証なしですか？おかしいですねあと1台トヨタ車乗ってますが規格外のホイール付けてますが保証も点検も車検も問題なくしてもらいましけど。そのうえ1回目の車検後あと2年電気系統保証付けてもらいましたよ。規格外の車がまた保証受けれますか？
19インチは車検は先ほども言ったようにトヨタ確認済みですから車検は大丈夫です。

事故った時の減額はあるかもしれません保険会社に確認は取ってませんけど。

書込番号：5281778

[塩空豆]

いわゆる看板だけのディーラーもどきの
個人経営店じゃないですか

違法だろうがなんだろうが
儲けのためなら何でもやるお店
ありますもんね

ちなみにここのスレないで
あなたと同じ症状の方は皆無ですが

もしかしてダイハツ車

書込番号：5282065

[ＩＲ９２]

>>トヨタの試乗車、展示車、他のオーナーのラッシュ4台トヨタが測って全て傾いていて認めていますよ。

・・・って事は、部品の配置バランスが設計の段階で悪く、そのような仕様って事もありですね。
今度機会があれば実車見てきます。

ほとんどのオーナーさんが２０ｍｍぐらいでは気が付かない？？

書込番号：5282167

[スズキ隼1300Ｒ]

トヨタの個人経営店なんてあるの？聞いたことないですけど・・・
今はホイールなんてはみ出してなければ他干渉、外径クリアすればＯＫなんですよ。規制緩和ですね。

皆無ですか・・だから4台あるってトヨタが認めてるじゃないですか。
気にしない方はそれでいいと思いますし、まだ傾きでクレームこれから出てくると思いますよ。

10ミリくらいまで傾くと目視できますよ、10ミリ以下だと目視では難しいと思います。
傾きは必ず運転席側です。

書込番号：5282335

[いつかは３２バン]

メーカーの許容値が２０ミリ以上ならそれで落着。
それ以下の話ならサス調整で解決でしょう。ＯＰのサスを要求するのは過剰かと。

プラマイ５ｍｍ前後は通常と思うし、一般人なら気付かなくってクレーム入れないでしょう。新型車ですから色々不具合はあるでしょうね。

個人的に許容値はプラマイ１０ｍｍ以下と推測しますが・・・

書込番号：5282373

[へなちょこおじさん]

カタログを見て思ったのですが、フロントデフが助手席側にありますよね。車重で見ると2WDと4WDの差が40kgの差があるのですが、それを取っ払ってしまった2WDが運転席側に傾き気味になると思うのはﾄﾞｼﾛｳﾄの考えでしょうか？
スズキ隼1300Ｒさんも2WDのようですし・・・

ところで20mmの傾き具合はどんなものでしょうか？
ちょうどラッシュのカタログの5ページの写真が傾いて写っているんでが、こんなもんでしょうか？ビーゴのカタログの1,2ページの写真ぐらいですが？ビーゴの8ページぐらいならいいかなって思ったりするんですが。（カタログを水平で見て）

書込番号：5282834

[塩空豆]

えっここのスレ主さんの発言で「4台」でキーワード
ないんでですが
＃他の方のレスにはありますが

もしかして他のスレを見ない人が悪いとでも言いたいのかな
＃・・（

ちなみにうちの近くにありますよ
昔、町の薄汚い修理工場
今はトヨタの看板背負ったディーラー
大トヨタとて自前でディーラーの拡大はできません
一般にはホンダ、ダイハツ、スズキが多いようですが
トヨタとて少なからず存在するようですお

書込番号：5282903

[ＩＲ９２]

ラッシュではないですが、計ってみました。
４台計って、２〜５ミリです。

車を揺らしてからもう一度計りなおすと
数ミリの違いが発生し、５ミリ以下は測定誤差の範囲でしょうね。

２０ｍｍは大きいかも。

書込番号：5285947

[森のピカさん]

皆さんこんにちは。
塩空豆さん へ。
＞[5275118] スズキ隼1300Ｒさん 2006年7月21日 19:31

＞ノギスや水平器まで使ってませんがトヨタが確認済みなので傾いているのは事実ですから認めています。
＞試乗車×1、展示車×1他の納車×1も傾いていましたし、ただ非常にばらつきがあるみたいで5ミリから20ミリの間で傾きありでした。

と、スレ主さん、書かれておいでのようです。
失礼しました・・・・・。

書込番号：5294289

[TA-RO]

スズキ隼1300Ｒ様

その後いかがでしょうか？
私は、Ｇの４ＷＤに乗っていますが、今のところ傾きが気になる症状はありませんが、以前、三菱の車に乗っていたときに同じような症状になったことがあります。
ディーラーで見て貰ったところ、運転席側に約１５ｍｍ傾いていました。
その時の対応は、「このまま乗っても問題有りませんので、暫く様子を見て下さい。」と言われ、結局そのまま２年ほど乗りました。
確かに、特に問題はありませんでしたが・・・（笑）。
あまり気持ちの良い対応では無かった印象があります。

ラッシュの傾きの件、スッキリと解決されると良いですね。
他人事と思えず書き込みさせていただきました。

書込番号：5313650

[スズキ隼1300Ｒ]

TA-ROさんありがとうごさいます。

そうなんですよ４ＷＤは傾きは聞きませんねー
フロントデフの分が軽くなったから傾いたのでしょうか（苦笑）

メーカーの対応ですが先日連絡があり傾き（運転席側）のほうを2本今と同じサスを交換させてくださいと連絡がありましたが、僕はメーカーに傾いているほうが悪いのですか？それとも高いほう（助手席側）が悪いのか？と質問するとわからないみたいでして、それならば片方だけかえるのはおかしいのでは？とメーカー言ってまだ返事待ちです。

確かにこのまま乗っても問題はないかもしれませんが、気になるのでクレームをだしました。

またメーカーから何かありましたらご連絡します。
長期戦になりそうですね・・・

書込番号：5314367

[CatmanK]

自分のラッシュも左右が約18mm近く助手席側が高く、とっても
不安でした。
（G・4WD・2007-02購入・ローダウンサス・ノーマル）
平らなところなら、目視で確認できます。

このクチコミ情報を確認していたため、まず、トヨタのお客様相談
センターに「出荷時の誤差について」問い合わせを行いま
した。

やはり、例えユーザーでも値は教えられないそうなので「ディ
ーラーからならＯＫか？」確認したところ、そちらはＯＫらしい
ので、「とりあえず、買ったお店で見てもらってください。」
という指示の通り、ディーラーで お客様相談センターで指示
を受けたことを話し、測定してもらいました。

ディ−ラーでの値は左右差15mmで、結局のところ、サス４本を
全交換という対処になりました。

まだ、工場から帰ってきませんが、帰ってきたら連絡したいと
思います。

補足ですが、同僚が昨年に買ったラッシュも12mm近く助手席側
が高かったので、もしかして、ほとんどのラッシュが助手席側
が高いのかもしれません。

気になる方は、後輪ならタバコの箱を縦に、前輪なら横にして
置いてみてください。確認しやすいと思います。

書込番号：6408848

[CatmanK]

やっと、戻ってきました。細かい初期トラブルの修理もあったので
かれこれ、半月以上の長期入院になりました。
対応としては、まず、サス４本を全交換したそうですが、改善が
見られないため、次にコイルのみ４本交換したところ、左右差が
10mm前後(ﾃﾞｨｰﾗｰ確認値・自分確認値？は12〜13mm)になりました。

50歩100歩な感じですが、目視でわかりにくくなったし、仕様値？の
10〜12mmに近づいたので、とりあえず、しばらく様子を見ることに
しました。

ディーラーのほうからは、メーカーに書類を上げてくれるそうで
対策部品が出たら、連絡してくれることとなりました。

たくさんのクレーム？が集まれば、メーカーも重い腰を上げると
思います。
お客様相談室やディーラーへの働きかけが大切だと思います。


代車を借りている間、遠征して、色々なディーラーでラッシュの
試乗のはしごをしました。
ボディの傾きはもちろんのこと、ハンドルから伝わる感じや
アクセルを戻した時の空走感、パーキングブレーキの取付位置、
全て、バラバラでした。
確信が持てたことは、『個体差の大きい車種』ってことです。

それにしても、純正品を複数回交換しても直らないってことは
出荷時のチェックが相当甘いとしか考えられません。（仕様？）
また、各々の部品についても、同様なのだと思います。
トヨタって、コストを相当絞っていて、他社と比べても 意外と
クオリティが低いんじゃないかな？

とにかく今は、「失敗だったな」という気持ちで いっぱいです。

書込番号：6483529