『続：２０Ｘについて』のクチコミ掲示板

[なるさぱぱ]

皆様、コメント本当にありがとうございました。

おかげさまで、セレナが挽回してきています。

頂いたコメントと最新ミニバンのすべて（紹介頂いた方、ありがとうございました）を踏まえて、もう一度、嫁さんと今回の新車購入ニーズの整理をしました。

・パワースライド（両側がベスト）がほしい
・車内が静かな車に乗りたい
・燃費がいい車に乗りたい
・シートのすわり心地（１〜３列目とも）がいい車に乗りたい
・シビック→Ｓ−ＭＸに乗ってきたので、ホンダ以外に乗ってみたい
　（これまでも同型車と競合はしたが、安かったのでホンダになっていた）
・価格ありきではなく、少し高級感がほしい

と書いてみると、価格や収容能力でステップに・・と思っていたのが、今回のニーズがそこにないことに気づきました。

やっぱりステップは内装のチャちさ（加えてホンダの内装に飽きていた）、（本を読んで分かった）車内のうるささと振動、３列目シートのチャちさに目をつぶっていました。

何故セレナが高くなるんだ？（ステップが安いんだ？）が、上記から（といいつつリリース時期が違うので、ステップが値引き幅も大きいでしょうが）自分なりに納得できる根拠になるかなと。

多分・・このままステップを買っていたら、ホンダ車の相対比較ができず、次回購入時も同じ悩みを持っていたかもしれません。
やっぱりホンダが良かった・・となるかもしれませんが、今回は日産でいってみようかと思います。

ただ、まだ価格交渉が待っています。↓を２７０万まで落とせないか頑張ってみます。

フロアマット、バイザー、５イヤーズコート、ＥＴＣ、Ｐサポートシステム、ウインドウ撥水１２ヶ月に加え、ディーラーさん知り合いの外注さんでナビはイクリプスＡＶＳ７５００Ｓ，後席モニタはアルパインＴＭＸ−Ｒ1050ＶＧ／ＧＢで、見積もりの紙ベースでは３１２万、口頭で２８０万までならどうにか・・ちなみにＨ１１年のＳ−ＭＸを下取り（といいつつ２万円くらい）を含むです。

また、皆さんから値引き情報などあれば、返信いただきたいです。

書込番号：12688284

[たぷりんぐ]

私はHS4WDを契約し納車待ちをしている者ですが、実は11年間ホンダ車に乗っていました（オデッセイ）。

オデッセイが気に入ってましたし、ホンダディーラーの対応にも満足していたのでずっと乗り続けようと思っていました。3月に車検を控えていたので見積もりをしてもらったら35万円と言われ…それなら買いかえた方が良いということでステップワゴンとセレナを候補にあげました。

と言ってもステップワゴンは見積もりも取らずセレナに決めちゃいました。ホンダさんには後で挨拶に行ったのですが、内装の質感やシートアレンジ（特に2列目横ｽﾗｲﾄﾞ）がステップワゴンよりも高いと感じたことと、4WDの割には燃費が良かったからです。

自分の中には日産車を選ぶ選択は全くなかったし、ホンダディーラーの対応には満足だったのですが、日産も対応がとても良く、サービスが良かった（価格や代車を納車まで2カ月以上貸してくれることなど）ので契約しました。

ですから私のように、ホンダには満足していながらも、この機会に他メーカーにお世話になるのも一つではないでしょうか。面白いのは、子どもたちがドライブ中に今までホンダ車ばかり目についていたのが、今では「あ！セレナだ！」「あ、キューブだ」というようになりました。視野が広がったんだなぁと思っています（余談でした）

値引きに関しては、今のところ下取り車のぞいて30万ってとこですかね？決算期ですのでもう少しほしいとこですね。ただその店の方針もありますし、タイミングもあるので一概に言えません。他店と競合すると効果が大きいですね。

書込番号：12689304

[koishihara]

なるさぱぱさん
決算期なので車体だけで最低２５万は値切りたいね。
ＨＳだけど１発目でそれ以上が出たよ。
短期勝負をかけてくるので、買う意思がある事を伝えるのが大事。

たぷりんぐさん
>内装の質感やシートアレンジ（特に2列目横ｽﾗｲﾄﾞ）がステップワゴンよりも高いと感じた

横スライドについては大人だと乗り降りがちょっと窮屈やね。
結局はシートを倒して通る事になると予想。
うちのガキはまだ幼稚園児だからスイスイ通れそうだが。

書込番号：12690169

[たぷりんぐ]

koishiharaさん＞

確かに大人が通るには狭いです。でも他者と違って背もたれを倒せば通れますよね。この間友だちの現行ステワゴに乗ったのですが、シート全体を移動させないと無理だったのを見て、やっぱセレナはいいなと心の中で思いました（友だちｺﾞﾒﾝ）

ただ、3列目に乗りたがるのは子どもたちなので（2人おります）、背もたれは倒さなくても大丈夫でしょう。

書込番号：12690257

[koishihara]

>ただ、3列目に乗りたがるのは子どもたちなので（2人おります）、背もたれは倒さなくても大丈夫でしょう。

同意かな。
但し我が家ではセンターウォークスルーを常用すると予想。
動かすのが面倒なので横スライドはあまり使わないかも・・・

書込番号：12690343

[なるさぱぱ]

たぷりんぐさん

私もH11製のS-MXなんです。その前はシビック２５Ｘでした。
実はとっかかりは、ISIS、フリードに始まり、フリードの視界の良さコンパクトさに決めるか！なんて嫁さんと話してたのですが（ISISは1800があったので、一応見ましたが、乗用車的視界が嫁さんにはアウトで）、2回目の試乗の際に、私が運転席に乗ったとき「狭っ！これを10年乗るのか？これでいいのか？」と今より小さい車に乗るという屈辱感みたいなものを味わい、しかも価格がステップとそんなに変わらんやん！と嫁さんもノってきたので、再考に・・

余談ですが、新婚旅行で北海道に行ったときに、ちょっとリッチにスカイラインをレンタルして乗った時の乗り味・・というかやっぱホンダとは内装が違うな〜、いつかはTIANA,FUGA？みたいなことも話してたことを思い出したり。。

そこから、セレナ、ステップ、ボクノアへの検討にシフト。
でうちの家族のいつものクセで安いのに広い！的なコストパフォーマンス（というより広いわりに安いという単純な考え）重視になって・・ただ、また10年乗るのか？

で先日の初アップ時にミニバンの全てという本をおすすめ頂き、読んでみると静粛性や振動についての内容を発見し、これが（ステップと比較して）高い理由か！と。
（高い理由には、２０Ｘにしないと両側スライドがないというのもありますが。）

運転席の圧迫感もスカイラインと似て、良くいえばコクピット的な感じでいいのかなと、思ったり。

ただ、２，３列目のシートのレール？がちょっと気になったり（ゴミが落ちていきそうで、掃除が・・）とかはありますが、妥協するかなと。

また、たぷりんぐさんが仰るように営業さんがいい！ホンダさんも勿論悪くはないんですが、何か違う。。といいますか、買った後もいいお付き合いができそうな感じがしまして。
で嫁さんも営業さん（若くてイケメンらしい）を気に入ってるので、どうにか買ってあげたいなって情も出てきたり。（悪気がないのでしょうが、営業さんで身なりとか以外と気になる方いますよね）

３列目も祖父母が田舎から来たら乗せる予定ですが、ステップの３列目には乗せれないかなとも思いましたね。ペラペラですし・・

だから今回は静かで、揺れない、くつろげるセレナを・・といった感じなんですね。

あれから、ミニバンのすべては熟読し、それぞれの＋と−を赤ペン先生し、セレナのカタログも熟読し、今週末に調べたいことを全て書いてと万全の体制にしたところです。
ちなみに速度コントロールが標準とは驚きました！目からウロコでした。ステップはいいグレードじゃないとついてないみたいで・・

勿論、日産の営業さんには先週末時点ではステップリードというのは、言わずもがな分かっている（ここにアップするまでは本気でステップ買うつもりでしたから。）ので、それもちらつかせながら、価格交渉ですね。

といいつつ、営業さんがもうここまで・・と行ったときのもう1押しのテクをご存知ないですか？ガソリン満タンはとりつけましたが・・冗談かはさておき、持ち込めば洗車を2ヶ月に１回はやってくれるとか（といいつつ、次の日に届いたハガキには「一緒に」洗車しましょう、なんて書いてあって、お茶目やな〜と思ったり）。
まー何ともフレンドリーな営業さんで、信頼はできるかなと。

といった感じで、頑張ってみます！ありがとうございました。

書込番号：12691549

[なるさぱぱ]

koishiharaさん

ありがとうございます。

素人なので、何気に車両本体、ＤＯＰ，ＭＯＰでのそれぞれの値引き幅とかがよく分からない（といいますか、全体でナンボひけるか？しか考えていない（考えられない））んですよね。

参考に外見はHSでなくても全然よくて、子供は今１歳３ヶ月、２人目を計画中です。

仰るように、２列目にチャイルドシートをつけたまま、３列目から大人が降りれるのかな？と疑問はありますね。ただ、３列目に大人を乗せる機会があまり想定してなく、やむなしですかね。

１，２列目にスライドする真ん中のやつ（正しい名前が分かりませんが）も常時はどこに置くのかな・・とも思いつつ。現状の普段乗りは、私運転時は、私の後部に子供、助手席の後ろに嫁さん、嫁さん運転時も子供の位置は同じ。となると、嫁さん運転時に運転席から２列目に車内で移動できればよいかなと。
あ！子供が寝たら嫁さんが隣に来てくれますね！これはうれしい＾＾
でもこれはステップも同じことですね。と一人ノリツッコミ。

といいつつ、シートアレンジについてのステップとの差としては、３列目をステップは一気にしまうか出てるか、セレナは半分だけ跳ね上げられる、ということで、長物を立てたまま置きながら３列目のかたっぽの席が使えるとこに利点があるかなと思いました。
（その他、シートアレンジのメリットがあれば、是非知りたいところです）

ちなみに（かなり話しが戻りますが）うろ覚えですが、込みこみ３１２万に対し、２８０万をきるくらい、てことで２７５〜２７０万まで頑張るつもりです。
H11のS-MXはほぼ下取り皆無かなと思いつつ。

とこんな感じでした。

書込番号：12691616

[たぷりんぐ]

>>で嫁さんも営業さん（若くてイケメンらしい）を気に入ってるので、どうにか買ってあげたいなって情も出てきたり。

すごく共感します（笑）我が家の営業マンは結構イケメンだと俺は思ってますが、妻は「そうかしら？」と首を傾げています。

若さゆえかいちいち事務所に行ってなかなか戻らないこともあるのですが、こちらの悩みにすぐ対応しようとがんばってくれるので、「この営業マンから買ってあげたい」と思いました。

実は一度だけ他店を見て、もっと5万も大きく値引きを提示してくれた主任クラスの営業マンがいたのですが、なんだか威圧的に思えてしまって、若い営業マンから買ったという次第です。

値引きもｻｰﾋﾞｽもがんばってくれましたが、やはり車を買ってからが大切なんだと思います。


最後のひと押しについてですが…

私はこう言いました。

「値引きはかなりがんばってくれているのはわかります。でも、やっぱりずっとお世話になっていたホンダさんとさよならしてしまうのはほんと心苦しく思っています。きっとこれから向こう（ホンダ）で商談したら情が出てしまってこちら（日産）には戻れなくなるでしょう。だから、この場で思いきった値引きかｻｰﾋﾞｽをいただければハンコを押しますよ。そしてホンダさんにはお別れを言ってきます」

私はこれで値引きが3万ほど上がり、さらに店長に内緒ということでナンバートリム（ﾌﾛﾝﾄ・ﾘｱ）やﾎﾞﾃﾞｨ撥水をゲットしました。

しかもその2日後、ナビのグレードを上げる必要が出てきて、+7万円するナビを+5万円で手に入れました。営業マンではもう値下げ幅がなくて、店長さんがたまたま通りかかって挨拶してくれた時に同じようなセリフを言ったら

「わかりました。せっかくホンダからこちらに来ていただいたわけですし、いいナビを使って長く日産車を乗っていただきたいですからね」

と言ってもらえました。つまり値引きが2万上乗せになったのです。車の競合で限界を感じたら、ディーラーを変えることを推してはいかがでしょうか。

スレ主さんが満足する契約になることを祈っております（できれば一緒にセレナオーナーになりましょう）

書込番号：12693630

[なるさぱぱ]

たぷりんぐさん

今電車で携帯から見ていますが、思わずニコニコしてしまいました


私はこれまでディーラーさんは買ったらおしまい！って感じで営業さんに思い入れとかありませんでした

年を取ったのか、若手君のひたむきさ、いいですよね
その証拠か、何故か日産のディーラーだけ長居しちゃうんです

セレナはステップに比べかなり高いけど、どうにかあの子から買ってあげたい、嫁さんの言葉も後押しし今回の徹底調査に至ったのかなと

今日も電話して試乗車をＨＳじゃなくてうちが買いたい20X準備してよと頼めば、準備してくれるし、アポ時間を決めてくるし、いいこなんですよ(当たり前かもですが)


お誘い頂いたことだし私も一緒にセレナオーナーになろうかな、と思いましたよ笑


ただまだ決めた訳ではありません
最後の一言も参考にさせて頂きつつ、交渉に臨んできますね！


温かいレス、なんかほんわかとしました
ありがとうございました

書込番号：12693966

[pokopoko777]

なるさぱぱさん

DOPは40〜50万くらい？ だいたい２割引きって聞くので8〜10万くらいかな。
だとすると本体が22〜24万引きくらいかな。
でも決算期だからトータル32万引きじゃ寂しい。
その総額だったら40万は行けるんじゃん。

うちは小さいガキ二人だけど、下の子は運転席後ろのチャイルドシート。
上の子は３列目、嫁は助手席後ろの予定。
助手席には誰も座らせない！ガキが居ると、ものすごく運転の邪魔・・・

書込番号：12694061

[たぷりんぐ]

なるさぱぱさん＞

今お仕事からお帰りなのですか？遅くまでご苦労さまです。

もちろんこうした御縁もあるので同じ車のオーナーになりたいとは思いますが、私のことは気にせず決めてください。ステップワゴンになっても、交流したいですね。

でもステップワゴンとセレナとではそんなに金額に差があるのですか？ステップワゴンの方が値引きが大きいのでしょうか？決算期ですしセレナも新型とはいえ値引き幅が大きくなっているといいのですがね〜。

書込番号：12694073

[なるさぱぱ]

pokopoko777さん

こんばんは
ありがとうございます

DOPは44万弱(といいつつうち22万はナビと後席モニターが外注です。営業さんいわくそちらが安いとのこと)ですね


ナビは外付けしないと、走行中テレビが見れないのもありイクリプスを付けようと思ってます


話がそれましたが、総額40万引ければ達成ですかね
頑張ります！

書込番号：12694360

[セレナック]

こんばんは。
僕は先月20sですが、10年越えのステップから買い換えました。スレ主さんと同様にすごくステップとセレナで悩みました。価格は値引いて両車とも230。僕は予算の関係からglバッケージのウォークスルーが出来るタイプと20sでインテリキーと自動ドア(片側ですが)mop付きで比べました。
ステップはインテリ無しだけど両側自動。セレナはインテリが付いてる。悩み悩んでセレナにしたのはまたホンダより日産乗ってみようってことと、やっぱりモデルチェンジしたばかりの車の方が優れてるなあって思ったからです。
先日納車されましたがすごく新鮮でいい車だと思います。ステップだったらここまで新鮮だったかどうか。
僕は買うと決めた前の日の3時まで悩みました。納得いくまで悩んで決めれば絶対後悔しないと思います。
しいていえばホンダの営業の片、若い人だったのですが申し訳なかったことだけです。

書込番号：12694572

[なるさぱぱ]

いやいや…どこぞのスレにセレナＨＶが出るとか何とか

我が家では購買意欲が若干後退気味です

アイストはＨＶまでの繋ぎ(希少価値が出るとも思えないかも)か？なんて思ったり
また中古車市場の動向をどちらかにアップされていました(買う前から売ることを考えるのも悲しいですが、背に腹は変えられない)が果たしてアイスト車は10年後どんな位置にいるのか？なんて思ったり

やはり個人的な感覚では、アイストでのエンジン切り入りの頻繁動作はエンジンにはストレスなんかなとか思ったりもします

勝手な心配ですが、世の中がアイストはエンジンに負担がかかるから、アイスト車は寿命が短い…なんてマイナスイメージがつかなきゃいいなとか

くどいですが、そもそもは両側パワースライドが必須で、セレナでは20Xが安価(アイストが着いちゃった的な感じ)だから選ぼうとしているので


必須ではない機能が仇になり、マイナスをもたらしては、とＨＶ発売の情報から迷いが生じてしまいました

アイストは大丈夫！と仰りたいオーナーやディーラーが大半でしょうけど、例えがおかしいかもですが、レーシック(視力よくなるやつ)もまだ長いこと使用した方がいないから、10〜20年後はどうなってるかも分からない(要は統計というか蓄積データがない)ような感じで…
あ、ただバスなどは10年？くらい前からアイストとどこかに書いてありましたね

何が言いたいんだかですが、とにかくまた悩みそうです…

てか外見は気にしないからＨＳでもなくアイストを取っ払った20Sの両側パワースライドがあれば悩まないのに…

書込番号：12699457

[たぷりんぐ]

セレナのHV情報ですが、今のところディーラーの営業マンには「９９％でない」と言われているそうです。

ハイブリット化するとどうしても車体価格が上がりますが、セレナのような数を売らなきゃいけない車には合わないというらしいです。

…と営業マンが言っていました。今はお客さんにこう言うように言われているそうです。

本当に出るか出ないか、真相はわかりませんけど。自分はセレナがハイブリットになっても購入しないと思いますが（新型で十分魅力ありますから）、ハイブリットセレナのニーズはありそうな気がします。

あと、20Sは片側オートですが、両側にオートスライド付けられないんですか？はじめて知りました。

書込番号：12707662