『ミラーレス選び F3YかPL5か…』のクチコミ掲示板

[てるはなっこ]

ミラーレス選びに悩んでいます。
長いので質問はしたにまとめてます。

D3000を持ってますが、いくらコンパクトな方とはいえやっぱり気軽に持ち出せないし
かといってコンデジは最近音やデザインが苦手になったのでNG

被写体は、植物8割、風景と動物、まれに人物(静止)です。
気軽に持ち運べるようになれば料理も。
(SNSによく写真をあげるので、今は仕方なくスマフォ撮影ですが
Wi-Fiや赤外線がついているといいな)

D3000はレンズキットでして、望遠レンズは大きい＆重すぎて買う気にならず。
でも標準18-55mmでは木や遠目の動物などが思うように撮れないので
ミラーレスはキットのズームレンズも比較対象にしています。

予算は出来れば3万…というのも中古、アウトレット、オークションを前提としています。
安くてある程度いいスペックなら、型落ちを買って追加レンズ買って使い倒してレンズを次回に回そうかなとか。
安値情報などもあればお願いします。

どうにか絞り込んだ機種のうち、スペックと値段的にいいなぁと思ったのがNEX-F3で、
昨日桜を撮りに出掛けたら辿り着いたノジマでF3Y白、展示品処分が交渉結果
三脚、カメラバック、8GBメモカ、あと何か忘れましたが3800円相当がついて42,100円、F3Yのみで39,800円？
即決しかけましたが、α NEXシリーズの見た目はあんまりピンとこない…。買います！と言えるほど気に入らず。
タッチ依存してない分操作はしやすいのかな〜という印象。
5RYもいいなとは思いますが、重さとISO以外でそんなにF3と変わらないなら安い方がいい。
そういえばC3Dがソフマップで24,800円くらいで売っていてちょっと惹かれる。

そしてミラーレス購入欲に火を付けるきっかけとなったのがPEN Lite E-PL5 (と一応PM2)、
見た目がとても好きです。女性向けだなぁ、な印象。
ISOも優れてるし画素もF3と同等、ただ高い！でも、一番「欲しい！」と素直に思いました。
操作は…なんというか、慣れなのかな…な感じ。コンデジからの入門向けですかね？逆に難しい。

並んで気になるのがLUMIX DMC-GF5
これは操作がしやすくて(多分)、触った中では好印象。しかしズームレンズを追加で買うとなると高そう。
電動のレンズはなんか気持ち悪い…。
液晶はF3と同等だけどそれ以外のスペックは宜しくないですね(笑)
となると、G5もいいなーと思ってはいますが、コンパクトさに欠けるので微妙。
ちなみにGX1Wがソフマップで31,400円くらいだったような。
見た目がそんなに好きじゃないので買いませんでしたが…。

とりあえずこんな感じです。
スペックだけみるとEOS Mも気にはなりますが可愛くないのでイマイチ。あとズームレンズのキットがない？


質問などは以下の通りです。

・PEN Lite(mini)、LUMIX、NEXシリーズの型落ちでオススメあれば教えてください。

・望遠の数値がよくわかりません…
店でいじった感じでは、SONYの55-210mmがすごいな〜とは思いましたがぶれそう…
オリンパス、パナソニックの40-150mmでもいいかなとも思うのですが
例えば背の高い木の上の方の葉を撮りたい場合にオススメはどのくらいでしょう？？

・パンケーキの使い途もよくわかっていません。
接写や料理に向きますか？

・レンズ買い足しを考えるとオリンパス、パナソニックどちらか…とは思うのですが
レンズを買い足して中級くらいにハマったのを想定した場合、
PEN LiteやDMCはどうなのでしょう？

・決算月とのことですが、
入学、卒業シーズンだからか値上がりしてますよね？
出てしばらく経ってる機種も多いし、急ぎじゃないのでいつ買おうかと悩んでしまいます。
入学シーズンが終わったあと安くなる可能性はありますか…？

ガクッと値下がりさえすれば
トイカメ感覚でQ10でも良いんですけどね…。高い。

すごくながくなり、読みにくくなりましたが
目を通してくださった方ありがとうございます。
宜しくお願いします。

書込番号：15951213　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

NEX-5R	NEX-5R	NEX-5R

NEX-5Rユーザーです。
NEX-5Rはwi-fi搭載でスマホに簡単に画像を送れて便利ですよ。
付属のズームも小さくて携帯に便利です。
NEXなら5Rをオススメします。
が、予算3万となると厳しいですね。

PL5はいい機種だと思います。
ただ高いと感じるのであれば、一つ前のPL3にされてはどうでしょうか。
高感度性能はPL5に劣りますが、デザイン的にもPL5とそう変わらないですし、いいかなと。
PL3ならダブルズームキットで3万円台で買えます。
http://kakaku.com/item/J0000001540/

>例えば背の高い木の上の方の葉を撮りたい場合にオススメはどのくらいでしょう？？
これでしたらダブルズームの望遠端で撮れば大丈夫じゃないでしょうか。

>・パンケーキの使い途もよくわかっていません。
接写や料理に向きますか？
パンケーキは携帯するのに便利なレンズです。
接写は得意ではないですが、料理を撮影する分には問題ないと思います。

書込番号：15951322

[hitpon69]

はじめまして

NEXは初代3と5Rを使用しておりますのでNEXに関してご案内させていただきますね

f3は今が底値なのでお買い得だと思います
写りもいいと思いますし、機能も悪くないと思います
5R最後まで悩みましたが、デザインとwifiで5Rにしました

c3と比べるとf3は大きくなりましたが、望遠のお話しで言うと超解像ズームが以外と便利ですよ
今のf3のコスパはオススメです！

書込番号：15951375

[スキンシップ]

早く買って桜撮りしませんか？


オリンパスの安い機種は液晶が動かないので不便を感じるかもしれません。パナの14-140を使ってますがやはり便利レンズで解像度の良いレンズではありません。でもデザインも大事だから買えば痘痕もエクボになります。
F3は使ってますがとても良いと思います。PL5と両方のレビューなど読んでみて下さい

明るいレンズF3なら35ミリF1.8 など1方あると室内、料理、子供撮りなどに活躍しますよ

書込番号：15951525

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000268486_K0000281852_10503511837&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1

NEXはボディは小さいのですが、レンズはD3000のレンズと同じぐらいの大きさ/重さです。
小型レンズにしたいのならマイクロフォーサーズがいいと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000049459_J0000002794_J0000001540_J0000001532&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,103_3-1-2,104_4-1

書込番号：15951584

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

＞PEN Lite(mini)、LUMIX、NEXシリーズの型落ちでオススメあれば教えてください
アナスチグマートさんに1票です。E-PL3ダブルズームキットの新品がお勧めです。

＞望遠の数値がよくわかりません
ちょっと難しくなりますが、カタログ等に記載されたレンズの焦点距離というのは、実はカメラのセンサーサイズによってまちまちです。なので、35mm判（フルサイズ）の規格に統一して考えたほうがわかりやすいのです。換算後の値を「〜mm相当」といいます。

例えば、SONYの55−210mmはAPS-Cサイズ用ですから（ニコンD3000も同じ）表記の×1.5倍、つまり82.5−315mm相当になります。標準ズームの18−55mmは27−82.5mm相当です。

いっぽう、E-PL5やGF5などに使える40−150mmはm4/3規格ですから表記の×倍、つまり80−300mm相当、標準ズームの14−42mmは28−84mm相当になります。

こうして比べてみるとわかりますよね。ダブルズームキットの場合は、そんなに違わないということになります。望遠効果もほぼ同じです。ただ、実焦点距離は元の数値のままですから、同じ条件ならボケ感はSONYやニコンのAPS-Cサイズ用のレンズのほうが大きい、ということです。

なお、オリンパスとパナソニックはm4/3という共通規格ですから、レンズを共用できます。ただ、オリンパスはボディ側手ブレ補正あり・レンズ側手ブレ補正なし、パナソニックはボディ側手ブレ補正なし・レンズ側手ブレ補正あり（一部ないものもあり）です。

＞パンケーキの使い途もよくわかっていません。接写や料理に向きますか？
オリンパス17mmF2.8のことでしょうか？　料理くらいなら問題ないでしょうけど、接写にはあまり向いていません。標準ズームレンズのほうがまだましです。

＞そしてミラーレス購入欲に火を付けるきっかけとなったのがPEN Lite E-PL5 (と一応PM2)、見た目がとても好きです。女性向けだなぁ、な印象。
第一印象というのはとても大切だと思います。特に女性の場合は。E-PL3はもう店頭にはないと思いますが、E-PL5やE-PM2からグリップをなくしてスリムにした感じです。人によっては、E-PL5になってデザインがダサくなった、という方もいます。

＞ISOも優れてるし画素もF3と同等、ただ高い！でも、一番「欲しい！」と素直に思いました
私の手持ちですと、GF1・E-PL1・E-PM1（E-PL3と同等の性能）に先日E-PL5と同等のE-PM2を買い足しました。たしかに高感度性能は良くなっていますが、1段程度かな？という印象です。夜景を手持ちでバリバリ撮る、というのでなければE-PL3でも十分いけると思います。私もD3000を持っていますが、少なくともE-PL3のほうが高感度性能は良いですよ。

なお、F3との比較ですが、センサーサイズ（F3のほうが大きい）にこだわるのならともかく、画素数＝画質というのは大きな間違いです。センサーサイズに見合った、バランスの良い画素数が高画質を生むのです。

ペンタQについては、画質を求めるのならあまりお勧めできません。センサーサイズが小さ過ぎるのでボケにくいですし。ファッションとして持ち歩くのなら魅力的なカメラですが。

なお、カメラにあまり詳しくない（失礼）方が、中古やオークションに手を出すのは考え物です。品物を見極める目がないと、とんだ代物を掴まされる恐れがあります。できるだけ新品をお求めになったほうがよろしいかと。製造打ち切りのE-PL3ですが、新品なら購入後1年間は自然故障ならメーカー無償修理可能です。

参考までに。センサーサイズの違いです。一般的に大きいほうが画質が良いといわれます。
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera87.html

書込番号：15951588

[みなとまちのおじさん]

忘れてました。
＞店でいじった感じでは、SONYの55-210mmがすごいな〜とは思いましたがぶれそう…

オリンパスの40−150mmも換算焦点距離はほぼ同じですので、手ブレの危険性も同様です。大きく重い55−210mmのほうが意外に安定してホールドできるのでブレにくかったりしますが。

いずれにせよ、ファインダーのないカメラで望遠というのは、ブレやすいというのを認識しておいてください。

書込番号：15951902

[てるはなっこ]

皆様ご意見やいろんな説明など本当に有難うございます！！
参考にさせていただき再検討しまして、今のところF3Y…と思っていますが、5RYもやっぱりいいなあ…な感じに。
E-PL3ダブルズームを安価で見かけることがあれば買ってしまうかもしれません。

ちなみに…安価(型落ち)Wズームキット＋本命機種ボディorレンズキットという買い方は初心者には難しいでしょうか？？
もちろん予算オーバーにはなると思いますが、レンズ単体よりもオトク感やつなぎのカメラとしての所持もいいかもしれないな〜と思っています。

以下個別返信です。

>アナスチグマートさん
素敵なお写真もありがとうございます！読んでいて5Rすごく惹かれました…。
今日改めて店頭で持ってみると持ちやすいしWi-fiもいいなあって思いました。
いつかボディが安くなったら是非手を出したい機種ですね

PL3に関しては私自身ずっと悩んでいるのですが、グリップがないとかわいくない（NEXと変わらない)のと、スペックもこれだ！って感じじゃないですし難しいところですねえ…

パンケーキに関してもありがとうございます、料理を撮るときに大きいレンズも嫌ですしね、なるほど…。

>hitpon69さん
今が底値…といわれると買う決心がついてきました。
店頭にも並ばなくなってますしね；
あ〜やはり5Rが良さそう、気になって来ました…

F3はやっぱりコスパがいいんですね！買って損はないんだろうなあと感じています。


>スキンシップさん
そうですねもう散りかけてますね；；
D3000は桜の時期だけフル出動してますが、どうせなら新しいカメラでも桜を撮りたいものです。

現時点でファインダーを覗くしかないので、液晶固定でも変わらないんじゃ…と思っていましたが
意外と頭上に上げたりしゃがんだりしたときに不便でした。可動液晶で考えたいと思います。
レンズについてもありがとうございます、購入検討します。

書込番号：15953037

[てるはなっこ]

>じじかめさん
比較ありがとうございます、これをみてから店頭でレンズを持ったら、やっぱりマイクロフォーサーズマウントは軽い…！！
コンデジ感覚でもちあるくならやはりそちらかなぁ…とは思うのですが
比較を見ていても、D3000はともかくNEXと比べるとやはりスペックがピンと来ない感じではありますね…


>みなとまちのおじさんさん
E-PL3票！いざ買ってしまえば比較機種がない限りPL-3で満足できそうですね。

詳しいご説明ありがとうございます！わかりやすく勉強になりました。
望遠効果があまり変わらないのであればいっそ軽いほうが…とおもいきや、
やはり綺麗に撮りたいなら大きいほうがいいのですね。なるほど…。

オリンパス・パナソニックの規格と手ブレの話もよく目にしますが、レンズ選びに幅がでるのが最大の魅力なんだろうなと認識しています。
実際はアダプターがあるので私にはもうわからない世界ですが…。

接写なら標準ズームがいいのですね、ありがとうございます。パンケーキは持ち運びに便利なのが魅力なのかな。

E-PL3まだまだ店頭で見かけます。
PL5・PM2の白ボディにベージュのグリップというデザインが好きでして
でもそれなら革かって貼ればいい話かもしれないと思い始めました！
う〜んそうですよね、使えればいいや程度ではありますがもし何かあった場合を考えるとちゃんとしたものを買うべきですね。
しかしE-PL3はきっとそろそろ中古・アウトレット市場が潤ってきているのではないかとおもっているので、新品で買うには抵抗がちょっとあるにはありますが；

なるほど、参考のURLもありがとうございました。
以前も見かけたページですが今まではわけが分からなかったのがようやくわかりました！
D3000に慣れている分、大きく重いほうがよさそうですね。

書込番号：15953040

[てるはなっこ]

子猫3匹、ぜひアップで撮りたかったです	D3000	D3000	D3000

ズームレンズを持っていなかったがために後悔した一例…
近づけば起こしてしまうので全然撮れませんでした。悔しい。

木に止まった鳥や柵で近づけないor背の高い木で綺麗に撮れない…というのがとても多くて。
ダブルズームはとにかく期待しています。

あとは一応、いつもこんな写真を撮っていますというものを。
植物が8割、の証明に笑

ミラーレスで撮るのが楽しみです！F3(未定)で世界が広がることを期待して。
下二枚が昨日のです。いい天気だったのは夕方頃だけでしたが…一応たくさん撮って来ました。

ところで、風景といいますか、街並みや道を入れての撮影がすごく苦手なのですが
コツなどがあればぜひご教授願いたいです。（あまりにひどいので今回載せてないです）


写真はだいぶ縮小しています。

書込番号：15953287

[ネゴシ・エーター]

NEX-F3で撮影した写真です。何かの参考までに＾＾
開発途上のミラーレスですのでレンズのバリエーションが今後の課題ですが、
APS-Cを利用したカメラの方が今後の期待が高そうな気がします。
シグマやタムロンなどのレンズメーカーが、もっと種類を出してくれる事を期待したいです。
しかし、時期的にはいつになることやら（笑）

2枚目の写真は何故かアップ出来なかったので、高圧縮で容量を落としています。

書込番号：15953448

[みなとまちのおじさん]

横浜・日本大通りにて	海へ続く道　御存知！氷川丸	横浜・元町にて	遠くに赤レンガ倉庫

＞ところで、風景といいますか、街並みや道を入れての撮影がすごく苦手なのですが
コツなどがあればぜひご教授願いたいです

私もご教授願いたいです。（笑）
単に街並みを入れてだけならそこそこ撮りますが、道を入れてとなるとうーん・・。
今夜はうなされて寝つけないかも。（笑）

書込番号：15954709

[8053]

ズームレンズ欲しくてダブルズーム（F3Yの白）を買ったら今度は広角レンズが欲しくなるという悪循環真っ最中です。
参考になるかどうかは微妙ですが、身長189センチで手のひらが中指の先から手首まで約20センチありますが、当然ながらコンデジよりはデカいです。
気軽に持ち出そうと思えなくもないですが、バッグの大きさのせいであまり持ち出す気になれず…。
花見に行った際の写真やらを適当にあげときます。
しかし小猫3匹…羨ましいです。

あ、ちなみに一眼初心者（買ってまだ1ヶ月程度）なので技術のほうはお察しください（笑）

書込番号：15955260

[みなとまちのおじさん]

20mmF1.7のボケ	20mmF1.7なら手持ちでも	グーンとワイドに	撮れます

＞レンズを買い足して中級くらいにハマったのを想定した場合、PEN LiteやDMCはどうなのでしょう？
＞被写体は、植物8割、風景と動物、まれに人物(静止)

単焦点で描写が良いレンズがそろっているのはオリ・パナのほうかなあ。
パナ20mmF1.7はAFは遅いけど描写の良さでロングランを続けていますね。
パナ7−14mmという超広角ズームはこんな変わった表現ができたりします。高いけど・・。

書込番号：15956181

[Frank.Flanker]

こんにちは

展示品はどういう展示をされたかにもよるのでできたら新品の方がおすすめです
NEXは撮像素子がおおきいのでレンズが大きめになるから、大きさ重さのバランスで考えるとマイクロフォーサーズが良いですしコンパクトなレンズも豊富。
望遠もついてお買い得なのはこれでしょう
OLYMPUS PEN Lite E-PL3 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/J0000001540/

書込番号：15956234

[Akito-T]

既に品が無くなっていることや時期的な物もあって高くなってきているのも
あるのかもしれませんがF3Yの展示品で
39,800だとしたらかなり高いと思いますのでやめた方がいいでしょう。

少し前には3万円台前半の新品を何か所かで見かけましたし
私は31,800で購入しました
ちなみに展示品ならカメラのキタムラで29,800で見たこともありますが
保障以外は実質中古であることを考えるとそれでも微妙かと思います。

せめて新品で35,000を割らないのであれば
もう別の機種を検討した方が良いでしょう。

スレ主様はどちらかというと画質よりはデザインと重量の方に
重点を置いておられるようなのでなんとか予算に都合が付けられるのであれば
E-PL5を、どうしても難しいようであればE-PL3の特価品を購入されるのが
満足度が高いと思います。

書込番号：15966783

[てるはなっこ]

スレ放置してしまっていましたが・・・
最終的にヤマダにいって店員さんとも話し、軽さと見た目でPL3ダブルズームキットにしました。
軽いしコンデジよりはきれいに撮れるので、D3000を持っていくのが嫌なときに本当に便利です。
気軽に持ち出せるミラーレス、買ってよかったです。
皆様有難うございました！

書込番号：16620013