『CanonKissシリーズSONYa6000を購入検討してます(>_<)』のクチコミ掲示板

[mi9chin]

カメラに対して初心者です(>_<)

CanonKiss x7、kiss x8i
SONYa6000の購入を検討しております！
最初Kiss7でほぼ決まっていたのですが
少し前からa6000も気になってしまって(>_<)

a6000に引かれた部分はコンパクトさです。
ミラーレスということもありますが
今までデジカメもSONY製品を使っていましたので
使い方もなんとなくわかるかな〜？ていう所もあります(>_<)

Kiss7は値段が安くて綺麗な写真がとれるというところ。
Kiss8は画面がクルクルなるところです。
単焦点レンズも気になっていて、先日カメラ屋さんで
単焦点レンズの購入も考えているならKissシリーズです！
と進められどこを妥協してどこを重視するべきかわからなくなってしまいました(>_<)


使う用途は子供の保育園などの撮影です！
カメラは私しか使わないので綺麗にとれるとなっても
一眼レフだとごつすぎてしまわないか
持ち運ぶにも重たいなど…(>_<)

まったくの初心者ですのでよろしくおねがいします(>_<)

書込番号：20771479　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

まずわＸ7で腕ヲ磨こー<(｡･Θ･｡)>,･゜ｼｬｺｼｬｺ

書込番号：20771553

[gda_hisashi]

＞mi9chinさん

撮影結果はどれでも大差ないです

mi9chinさん
が感じられた通りの違いがあります

無難な線はＸ７かとは思います
（価格が安いと言う事で一番ＣＰは高いでしょう）

でもα６０００の方が小さくて・・・
と思えばその通りで
Ｘ８ｉのバリアングルがあれば自撮りには便利です

何を重点に置くかはmi9chinさんが決めるしか無いです

書込番号：20771580

[モンスターケーブル]

富士フイルムのX-A1

肌色が綺麗なのは、
富士フイルム＞キヤノン＞＞＞＞ソニーαの順です。

ソニーαは風景だと良いんですが・・・

書込番号：20771670　スマートフォンサイトからの書き込み

[LIMITED EXPRESS �U]

mi9chinさん
今までソニー機をご使用、という前提ですと、
操作感覚・画像の色味などからα6000が無難かと思われます。

α6000の最大の魅力は、その卓越したAF性能ですね。
https://www.omohidephoto.com/a6000-review/

書込番号：20771789

[Go beyond]

50mm くらいまでの単焦点は、むしろアルファのほうが買いやすそうです。
＃撮影時の距離感とかわからないので勝手に 50mm 辺りまでと書きましたが・・・

Zeiss の大変お高いの外しても 、以下の焦点距離のレンズが候補に挙がります。
・16,19(sigma),20,28,30(sigma),35,50,60(sigma)
逆に言うとこれ以外は、結構高値感があるレンズが多い感じなのですが、とりあえず
一通り揃ってる感はあります。もちろんコンパクトに設計されたレンズが多いです。
この中で、おそらく先に買うべきは 50mm F1.8 OSS なんじゃないかな？

望遠になるとキヤノン機が強くなってきます。先般出た 70-300mm の２型など、
リーズナブルな良いレンズがあります。もちろん動体の AF は KISS のほうが安定感が
あるでしょう。α6000シリーズは随分動きもののAFについて宣伝してますけど、私見
ながら期待はずれだったです(α6500 でようやく走り回る子供撮影に耐えられるか？)。

書込番号：20771821

[さわら白桃]

＞mi9chinさん

「自分の撮りたいように撮る」とか「大事な場面で失敗したく無い」とか完全なカメラ任せ
では無く「ある程度自分の意図した設定で撮る」ならEOSキッスシリーズが役立つでしょう。

初心者向けの操作ガイドは勿論、背景ボケや明るさ調節などの効果を自在に操れる
撮影モードや雰囲気を表す文言から設定を決めるモードなど初心者モード満載ですね。

これらの初心者向け撮影モードで日々撮影しながら撮影方法の基礎を学べば
より一層理解が進む筈で、応用編の撮影ができるようになるかも知れません。

勿論ベテランが使う機能も搭載されているので、すぐに物足りなくなる事は無いでしょう。

操作に慣れてきて新たな交換レンズを購入する際にもその選択肢は随一です。

X７とX８iとではその価格差以上に性能や搭載される機能に差があるので、
予算が許せばお薦めはX８iですね。

今現在どの様なコンデジでどう撮れらているのか判りませんが、ある程度
自分好みに撮れると楽しいと思いますので、こちらをお薦めしておきます。

書込番号：20771880

[α今昔]

「実際に手にもって見て、好きになったやつを買うのが一番幸せです。」同感です。

私は孫撮りにも風景撮りにも、NEX-7に16mmレンズで臨んでいます。

ちょこちょこ走り回る孫には16mmレンズが最適だと思っています。
NEX-7の大きさはα6000とほぼ同じです。
α6000も55-210mmレンズで使っています。
ボディだけではなくレンズも含めた、全部の大きさで撮りやすいかを判断しています。

書込番号：20773396

[Noct-Nikkor 欲しい]

mi9chinさん おはよう御座います。
こちらの板に投稿されていることなのでα6000もオススメです。
ただ、キヤノンのkissは画面の構成などで使い易いかもですし、
レンズも、選択肢が多く、豊富だと思います (シフトチルト等) 。
カメラも勿論ですが、使いたいレンズで選ばれることをオススメ
します !!

書込番号：20778408

[6084]

初代キスX(左）、α６０００（右）似た様なレンズを選ぶと大差ない大きさ	α６０００に限らず充電器は２個あるとラクチン（α６０００用の別売充電器）

スレ主様の用途ならどれでもＯＫだと思います。

＞a6000に引かれた部分はコンパクトさです。

「選ぶレンズにより」なのですが、小型レフ機と大きさは大差なくなる事があります。

＞今までデジカメもSONY製品を使っていましたので使い方もなんとなくわかるかな〜？

使い方は大差無いと思います。基本キヤノンの一眼レフユーザーの私もα６０００はすぐ使えました。

＞Kiss7は値段が安くて綺麗な写真がとれるというところ。

確かにレンズ２本付でα６０００の本体だけより安いですね。

＞Kiss8は画面がクルクルなるところです。

私個人的には液晶の「ちょうつがい」はあまり好きでは有りません。華奢で壊しそうに思います。（キヤノンもソニーも）

＞一眼レフだとごつすぎてしまわないか

キスシリーズとキットレンズ位ならごつくは無いです。本体もレンズも将来上位機種を狙うとゴツイです。ソニーも気の利いたレンズを探すとやはりレンズはゴツイですよ。

動く被写体を撮らないならα６０００でも良いと思います。

連写は凄く早いですが、動くものへのＡＦは外しまくるのがα６０００の欠点で、その時ファインダーも見づらいです。

必ずしも高速連射＝動体撮影能力では無いです。

あと、晴天日中でも人物のお顔に緑被りを起こして、不健康な顔色に写る事がたまにあります。

それから、付属のUSB経由の充電器は実用的では無いので別売の充電器（ＢＣ−ＴＲＷ等）をお求めください。予備電池も必要でしょう。

書込番号：20779592

[6084]

その１	その２	両方に全く同じレンズを付けました。

ちょっとだけ面白い？イタズラしたのでお付き合いください。

私の手元にはα６０００とキスＸ７のご先祖様のキスデジＸ（かなりの旧式）があります。

そしてキヤノンのレンズEF28-135USMがなんと２本、そしてキヤノンンのレンズをソニーのカメラに付けてゆっくりだけどAFも出来るテックアート２型電子マウントアダプタがあります。

会社の帰りにお花を買ってきました。

そう、α６０００とキスデジＸで全く同じレンズを使って、お花を撮り比べてみました。

ＲＡＷから現像しましたが、原則的に画質の調整はしていません。ただ、私の回線が細いのでどちらも１８００×１２００ピクセルに縮小してある事と、２枚の写真の明るさをできるだけ揃える調整は少しだけした事はご了承ください。

現像ソフトはシルキーＰro8です。つまり両方に同じソフトを使いました。

それからストロボを使いました。ニッシンのＤｉ７００Ａを２灯使いました。

また両方ともわざとＥＸＩＦ情報は消してあります。どちらがどちらのカメラでしょうか？

イタズラですからね、あんまり真剣にならないでくださいね。

書込番号：20780677

[masterm]

＞6084さん
その１がα6000
その２がKiss
理由はピント

書込番号：20782522

[6084]

その１の測距枠を当てた部分（凡そ）	その２の測距枠を当てた部分（凡そ）

＞mastermさん

イタズラにご参加いただき有難うございます。あと何名様かご参加頂いたら、正解をだします。スレ主ではないのであんまり引き伸ばしません。また、当たっても何も出ないですよ。ｗｗｗ

さてピントのご指摘がありましたので、ヒント

どちらも１２００×１８００にピクセル数を縮小してありますが・・・

１）元々の画素数は

α６０００＝２４００万画素

キスデジＸ＝１０００万画素（現行品ではありません）

画素数が倍も違いますからピクセル数を縮小してもデータの鮮度に違いが出るかも知れません。（経験的に）

２）測距枠は中央ではなくて、移動させてひとつの花に合わせてあります。（どちらも共通）
その部分（花）のクロップを添付します。

絞りはどちらもＦ８で同じです。

書込番号：20783245

[俺の名は。]

主さん。
まず、一眼レフとミラーレスの違いは店員から聞いてますか？
スマホや、コンデジはミラーレスです。
一眼レフは違います。
どういうことかというと、液晶画面で写っているものが撮れますよね？
一眼レフは違います。
見えているものと撮れるものは違います。
撮影する。画面に写して明るいか、暗いかを確認してセッティングを変えて撮影し、また確認する。

背面液晶を撮影すると、オートフォーカスがまともに働けません。
ゆーっくりしたピント合わせになるので、常にファインダーを覗かなければいけません。

そういうとっつきにくさがありますが、大丈夫ですか？

書込番号：20783879　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞6084さん

同じレンズでの撮影ご苦労さま。
機種を超えての比較はなかなかむつかしいですね。

実は、MCｰ11ではα6000のAF性能は半減するのです。
MC-11がKiss並みにバシバシ決まるのは「新しいタイプの像面位相差AF」カメラだけなんです。
　　α6500、α7R�U、α7�U

今回の比較はAFをつかってはα6000が損をしますね。


それと、二言目にはα6000では自分に向かってくる鳥はAFできないと言いますが、比較のカメラは10倍の値段では？
カメラはそれぞれの利点と弱点がある。
鳥撮りのカメラでも、風景やポートレートで凝った構図を撮るときには、α6000なら広いAFエリアで端っこでもAFできるが、高級機でも端っこではAFできないときがある。
つまり、5万円カメラではAFできるが50万円カメラではAFできない構図もあるという事。
これはα6000の利点であり、50万円機の弱点でもある。

向かってくる鳥を撮る人は、高速連写機を買うべきだと思いますよ。ソニーならα99�UでOKになったと思える、後はレンズ次第。
キヤノンでは７D�UやDX2であり、Kissは失格では？
多くのレンズは向かってくる鳥には負ける。AF駆動スピードが追いつかないから。鳥撮りを考慮したレンズ設計でないとダメですよね。

こういうこと烏を知りながら、5万円機のα6000で向かってくる鳥が撮れないというのは、50万円機で風景の構図が撮れない（5万円機でも撮れるのに）というのと同じでしょう。
フルサイズのミラーアップ機では、AFモジュールをある程度以上は大きくできないから、構造的に上下が欠けるし、左右もミラーレスより欠けている。これはミラーアップの構造から来る制約なので、改善不可能なんです。ご存知でしょう？知っていながら、α6000のAFの欠点だけを書く。
同じフルサイズでもα99�Uは像面位相差AFをつかえるので、フラグシップのミラーアップ機よりも広いAFエリアを持てる。
ソニーにはこういう利点もある。

用途によって使い分けるのが良いと持っています。
鳥撮りにはD500が良いから買い替えようと思っていたが、α99�Uが出たのでD500はとり止めました。もしかしたらα99�Uも鳥撮り性能が充分良くなっているのではと思うから。画質はD500より良いのは当然です。
こういう風に、機能別に使うのが良いと思います。
私のα6000では、向かってくる鳥を撮るつもりはありません。そういう用途に向いたカメラがあるから。でも、水平に飛ぶ鳥ならα6000でもきれいに撮れました。なかなか良いカメラです。
撮り方次第で、5万円のα6000でも充分鳥は撮れますね。

スレ主様、α6000は安くて性能も良いですよ。
なんだかんだ言っても秒11枚連写できますから。これって、鳥撮りのフラグシップ機７D�U の秒10枚連写と同等でしょう？（まあ、向かってくる鳥だけはダメですが、それ以外は同じくらい）　高感度性能では７D�Uを追い抜いていますから。

書込番号：20784448

[6084]

＞orangeさん

ん〜、疲れるわねぇ〜だ・か・ら「イタズラ」って言ってるでしょ。

どっちが良いとか悪いとは、考えて無いの。検証じゃなくて、実験じゃなくてお気楽な「イタズラ」なの。

たった２枚の写真でわずか数名で眺めた所でどっちが優位なんて決められないって。ｗｗｗ

だから「イタズラ」

＞マウントアダプタ

マウントアダプタで二つ誤解があるけれど

１）電子マウントアダプタはシグマのＭＣ−１１じゃ無くってテックアートの２型です。

２）α６０００がＡＦ不利？そんな事無いと思いますよ。被写体は止まりもの、生花で、しかもＡＦに対してはゆっくり時間をかけて合焦させています。


＞α6000では自分に向かってくる鳥はAFできないと言いますがこういうこと烏を知りながら、5万円機のα6000で向かってくる鳥が撮＞れないというのは、50万円機で風景の構図が撮れない（5万円機でも撮れるのに）というのと同じでしょう。

鳥なんて一言も言ってませんよ。

＞連写は凄く早いですが、動くものへのＡＦは外しまくるのがα６０００の欠点で、その時ファインダーも見づらいです。

と私の体験から簡単に申し上げているだけです。

では、スレ主様の為に補足説明しますと・・・・

・私はスポーツ撮りがお題で、人力スポーツで数十メートルから数メートルの距離でこちらに向かってくる選手に対して、１０連写で全部ピンボケなんてのがα６０００では何時もの事です。

・α６０００のファインダーはフリーズを起こすのでスポーツ撮りで連写中、被写体の選手がファインダー内で「ワープ」しますので撮影中の構図決定に著しい困難をきたしました。

それでも私はα６０００でのスポーツ撮りへの挑戦は続けています。

（いつも書く事ですが）

だ・か・ら・私は鳥なんて撮ってないって。

＞鳥撮りのフラグシップ機７D�U

ＥＯＳ７Ｄ�Uに付いても話題にしてませんってば。

私は今のところの情報ではスレ主様の用途ならα６０００でもＯＫだと思っていますよ。

＞mastermさん

＞ピント

ピントに注目されましたが、どちらの写真のどの部分をどう評価されてその１をα６０００その２をキスＸとされましたか？

書込番号：20784954

[WIND2]

＞6084氏
一枚目は黄色い、二枚目は青い
写り、描写に関してはどちらも・・・
キスデジＸってのはともかく、どちらかが間違いなくα6000だったとしても、
イマドキのAPS-Cで撮ったとは思えない描写
Really!? って感じ

書込番号：20786048

[masterm]

＞6084さん
AFだけの場合
α6000のAFの癖は最も近いモノに合わせるという特性から
１の場合は蕾みに合っているように思えます
２の場合は後ろの花ビラにピントが

もし、撮影者が厳密にMFやDMFを利用してピントを合わせている場合
ピント拡大でやはり蕾みに、後ろの花は次第に被写界深度を外れて行くので遠いほど惚ける
一眼レフの低価格機の井戸底ファインダーではそこまで厳密なピント操作はムリなので
自然、ピントが合っているように見えるシーンでシャッターと言うことになりそうです

もう一つ、1000万画素では良く写っているように見せるために画像のエッジ強調がされるため
深度ボケがかき消されてしまうのでは
というわけで、１はEVFのα6000。２はKissという結論に
ここまで書いてハズレると恥ずかシーw

書込番号：20786273

[6084]

＞WIND2さん

レス有難うございます。

ごめんなさい、あたしには色味の違いはあんまり判りませんでした。もちろん現像ソフトでの色味の調整はしていません。

私自身α６０００で困るのは人物のお顔の緑被りなんです。ＡＷＢも不安定に感じます。

＞イマドキのAPS-Cで撮ったとは思えない描写

α６０００の名誉の為？に言えばどちらも１８００×１２００に現像時に縮小しています。

どちらもＲＡＷ現像はシルキーＰｒｏ８です。Ｐｒｏ７の時、「色味はＤＰＰやＬＲに負けてる」って市川ソフトさんに指摘したら謙虚に聞いてく下さいました。ですから市川ソフトは嫌いでは無いです。



＞mastermさん

レス有難うございます。

＞１の場合は蕾みに合っているように思えます
＞２の場合は後ろの花ビラにピントが

どちらの機械も上の方のクロップしたお花に測距点を合わせています。

α６０００は私がお気に入りの「フレキシブルスポットＬ」をあのお花に合わせています。

私にはどちらのピントが良好か判断が付きませんでした。

＞1000万画素では良く写っているように見せるために画像のエッジ強調がされるため

私の側では現像ソフトでそういう加工はしていません。

また各社ともｊｐｇ撮って出しではお客の第一印象を良くするためにそういう細工をカメラにしていると思っています。

なので今回はＲＡＷから現像でした。

正解はその１がα６０００、その２がキスデジＸでした。＞mastermさんが正解です。何も差し上げられなくてごめんなさい。

＞一眼レフの低価格機の井戸底ファインダーでは

一眼レフの低価格機？のＭＦの悪さはそれこそフイルム時代からですね。私の愛機だったニコンＦ２には分厚いガラス製のフォーカシングスクリーンが付いていましたが、ＡＦ化された頃、各社ともペラペラのプラスチック板になってしまいました。

物撮りにミラーレスが使いやすいのはその点だと思います。

皆さま私のイタズラにお付き合いいただき有難うございました。スレ主様ご迷惑をおかけしました。

スレ主様の用途ではα６０００も選択肢として悪く無いと思います。

書込番号：20789580

[6084]

１）α6000	２）キスデジＸ	３）ＧＸ７	４）Ｅ-ＰＬ１ｓ

＞イマドキのAPS-Cで撮ったとは思えない描写

これはどうも私の腕が悪いのが主原因かも。

再挑戦はちょっと迷惑と思いますが、一応撮り直しを張らせてください。

やはり私の回線が細いのでピクセル数は縮小してあります。
どれも同じピクセル数にするためにｍ４／３機も３：２のアスペクトにトリミングしてあります。
現像はシルキーPro8で、明るさとホワイトバランスが大体同じになるようにはしてありますが、上記とこれ以外はいじっていません。つまりシャープネス等はいじっていません。

１）α６０００＋ＳＥＬ７０２００Ｇ（Ｆ４）

２）キスデジＸ＋ＥＦ７０−２００ＩＳＬＦ２．８（�T）Ｆ４は持っていないので。

３）パナＧＸ７＋オリ１２−１００（Ｆ４）

４）オリＥ−ＰＬ１ｓ＋オリ１２−５０

＊４）以外はすべてＦ５．６に設定、４）はＦ７．１に設定

前回はかなりしんどいレンズでしたが、今回は１）〜３）はそれなりに良いレンズを付けています。

スレ主様ごめんなさい。でもご参考まで。

書込番号：20790701

[6084]

少しだけ、同じピクセル数に丸めてありますが、やっぱり元データの画素数が多い方が幾らかですが、いい感じですね。キスデジＸは１０００万画素ですが、Ｘ７とかＸ８ｉはもっと画素数があります。（私は持ってないのでごめんなさい）
でも劇的な差には思えないんですよ、あたしには。

書込番号：20790814

[WIND2]

＞6084氏
わざわざ比較ども
全くの個人的主観で、
この中では3のGX7が一番良い描写と表現をしている。
３＞＞１≧４＞２
だね。

書込番号：20797832

[6084]

＞WIND2さん

有難うございます。

皆さま、よーく白／紫のお花の一番大きいのを見てください。

１）はお花の下側（つまり手前側）にピントが来ています。

２）はお花の上側（つまり遠い側）にピントが来ています。

キスデジＸのちっちゃな測距枠を後からＤＰＰで確かめたらやっぱりピントの合ってる所に赤マークでした。

α６０００はその白／紫のお花全体に「フレキシブルスポットＬ」の測距枠が来るようにしましたが「α6000のAFの癖は最も近いモノに合わせるという特性」と言う＞mastermさんのご指摘の通りに思えます。

一方ｍ４／３機は両方ともそのお花の花弁全部にピンが来ています。背景のボケた花を見ると、ボケ量が幾らか少ないです。
一般に言われるｍ４／３は被写界深度が深いって事にも思えます。

全部手持ち撮影でしたが、三脚を使ってもっと絞ればＡＰＳ−Ｃ機でももっとちゃんとピンが来たかも知れません。

でも繰り返しになってしまいますが、私にはこの使い方では１０００万画素も１６００万画素も２４００万画素もＡＰＳ−Ｃもｍ４／３も大差なし、普通に私の様なアマチュアが使う分にはどれも同じに思えました。っていうか凄く古いキスデジＸが結構頑張ってるってかしら。

一部のソニーユーザーさんやキヤノンユーザーさんの間で、旧機種を引っ張り出して、再評価する動きが最近出てきました。（α５７、４０Ｄ、５Ｄ等）

今は撮影旅行中なので、もう追実験が出来ませんのでごめんなさい。

余談、知り合いの高校生の女の子がキスＸ７の白を買って大喜びでしたが、レンズにフィルターを付けておらず、汚れをハンカチや自分のポロシャツの裾で拭くのであたし「あ゛〜やめてぇー！」「せいぜいコレ使ってね。」ってコンビニで買った眼鏡ふき（オレンジ色の箱の奴）を一枚あげました。

書込番号：20799856

[6084]

＞WIND2さん

まぁ各銘柄の信者さんたちが勝った負けたを言い出したらヘンチクリンになりますね。

ソニー信者さんがキヤノンに勝った！って言ってもｍ４／３信者さんがソニーにもキャノンにも勝った！

で、負けたキヤノンの機種は超がつく旧機種（所謂ポンコツ）

なんて言ってると・・・「１３万円もする最新鋭のレンズが１．３万円のバーゲン品のレンズと大差ないのか！」
って頭抱えちゃったりして。

＞mi9chinさん

画質なんて大差無いですから、ご自分に使いやすいのを選べばＯＫと思います。

書込番号：20799936