『アドバイスお願いします』のクチコミ掲示板

[ゆめうさぎ]

はじめまして。
一眼デビューしたくて、このサイト内をいろいろ見た結果、３機種まで絞りました。

�@　ニコン　D５５００
�A　キヤノン　EOS　kiss x８i
�B　キヤノン　EOS　８０００D
いずれもWズームキットで　予算は１０万程度を考えています。

用途は学校行事（体育館やグラウンドでのスポーツ中心）の撮影です。
学校に勤務しているのですが、プリントアウトよりは、通信に載せるための写真になります。

悩んでいるのは、フリッカーレス（低減）機能です。
手が小さいので、店頭で持った感じでは断然�@がよかったです。
でも�@のフリッカー低減機能はあまり効果がないというクチコミを拝見しました。
そうなると　�Aかと思ったのですが、最寄りの店舗では６０００円プラスすれば�Bが買えます。
画質や機能を考えたら、�Bのほうがよさそうです。
ほぼ�Bに落ち着きそうだったのですが、今日�@の値段が下がっていて、�@と�Bの差は２万円ほどになっていました。
いろいろ迷ってしまって決心がつきません。

そこでD５５００をお持ちの方に質問です。
この機種のフリッカー低減機能は、そんなに使い物にならないのでしょうか。
価格差を考慮しても、キヤノンのどちらかを買うべきでしょうか。
また、８０００Dは初心者でも使えるのかというのも不安です。
アドバイスをお願いします。

（初心者かつ不慣れなので、失礼な表現があったらすみません。）

書込番号：20027495

[ほら男爵]

うーん…
写り自体は大して変わりません

センサーサイズが同じくらいの一眼で
同時期なら似たようなもんです


室内スポーツは…ダブルズームキットでは辛いですねー
吾輩ならば
レンズ一本10万以上の高価で重たいレンズが欲しいです

書込番号：20027515　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞�@のフリッカー低減機能はあまり効果がないというクチコミを拝見しました。

D5500は背面液晶でのちらつきを軽減するもので
撮った瞬間時のフリッカーの低減をする機能ではありません。

フリッカー現象は常時100％発生するのではなく、
シャッターを切る瞬間に点滅が重なった時に起きます。




体育館でのスポーツとなるとキットレンズでは満足できないかもしれません。
室内ではカメラにとって暗い場所、被写体が動けば
止めるためにそれなりのシャッタースピードにしないと。
シャッタースピードを上げるには絞りを開放にして
さらにはISOをどこまで許容範囲に上げられるかにつきます。
ISOが12800とかそれ以上になる可能性もあります。
高感度に対しノイズが許容できるかですね。
許容できない場合は明るいレンズが必要となるでしよう。

書込番号：20027527

[アナスチグマート]

D5500に搭載されているフリッカー低減機能はライブビュー時のちらつきをなくすもので、撮影時には機能しません。
なので買うならキヤノン機にすべきかと思います。

書込番号：20027530

[SakanaTarou]

＞ゆめうさぎさん
D５５００は持っていませんが、

１）D５５００のフリッカー低減っていうのは静止画撮影には無効です。
２）X８iと8000Dは画質は全く同じですよ。
３）８０００Dは初心者でも使えます。

体育館のスポーツを撮るには、いずれの機種でもキットレンズだけでは難しく、何らかの明るいレンズが必要になります。
明るいレンズと言ってもピンからキリまであります。

すごく近くから撮れるなら
キヤノンならEF50 F1.8 STMと言うのが一番安くていいです。
ちょっと遠くから撮る場合は
定番はEF70-200mm F2.8L IS II USM と言う高価なものなんですが。

一方、グラウンドで昼間やるスポーツの場合は、ダブルズームキットのレンズで大丈夫です。

書込番号：20027558

[クロスチャンバー]

最近、新規IDでこれと同じ内容の質問スレが連日のように立ちますね。それも、決まって女子のアイコンで。気のせい？

書込番号：20027566

[逃げろレオン2]

フリッカーレスもですが、当面キットレンズのみでスポーツの撮影をされるなら、望遠レンズの性能も考慮された方が良いです。
X8i/8000Dの望遠レンズはAFが速く、画質にも定評が有ります。

また、X8iと8000Dの操作性ですが、初心者の方が使い易いのは8000Dの方です。
X8iは8000Dに較べてボタンやダイヤルが少ないので、細かい設定変更は液晶モニターでする事になりますが、8000Dはカメラをホールドしたまま設定変更が可能です。（ある程度慣れが必要ですけど）

書込番号：20027602　スマートフォンサイトからの書き込み

[拓＆啓]

体育館の中の撮影って、全体の風景ですよね。
付属のレンズでも撮れなくないですが、いちおう　50mmF1.8という、お手頃な明るいレンズはあった方が良いと思います。

体育館の中（薄暗い場所）でスポーツを撮影というと、間違いなく高価なカメラとレンズを勧められますが、全体のイメージ撮るならそこまで必要ありません。

利用目的を考えると、この３台なら細かな性能差など気にせず、お店で手にとってフィーリングで決めてOKです。

書込番号：20027607

[ゆめうさぎ]

＞ほら男爵さん
写り自体はあまり変わらないんですね、安心しました。
ズームキットのレンズではきついことは、他の方からもご指摘いただきました。
ありがとうございました。

でも１本１０万以上のレンズは、私にはハードル高すぎです・・・＞＜
どうしようかなぁ。

書込番号：20027646

[ゆめうさぎ]

＞okiomaさん
＞アナスチグマートさん
D５５００のフリッカー低減って、そういう意味なんですね！
知りませんでしたー。
店員さんに質問したときも、そんなこと言われなかったので、驚きです。
体育館のスポーツでは、キットのレンズは不十分なこともわかりました。
ありがとうございました。

書込番号：20027673

[ゆめうさぎ]

＞SakanaTarouさん
いろいろ教えていただき、ありがとうございます。
キットのレンズでは難しいんですね。
すごく近くから撮れるので、「EF50 F1.8 STM」をメモしておきます。

ちなみに、レンズの明るさというのは「EF50 F1.8 STM」のどの部分で表されているのでしょう？

書込番号：20027710

[ゆめうさぎ]

＞クロスチャンバーさん
失礼しました。
少し遡ってみて、同じ質問はないことを確認したつもりでしたが・・・
すでにあったんですね、すみません。気をつけます。

書込番号：20027719

[うさらネット]

クラス短信みたいな奴に掲載する写真なら、
D5500の同クラス最高の高感度性能で、キットレンズでも撮れるでしょう。ISO6400-12800を使うようになりますが。
記録写真ですよね。

SDカード持参で試写させて貰えば、ある程度の判断できるでしょう。

書込番号：20027735

[ほら男爵]

明るさ…と、言うより
開放絞りの大きなレンズ…というのは
F値と言うので表します

数字が小さい方が光を取り込む事が得意です
ズームなら2.8
ズームしないレンズ（単焦点）ならば1.8以下が明るい…と、言われる目安かと思います

ただ、これが低いから明るく撮れる訳ではありません
明るく撮るには（写真の明るさを決定するのは）
『 現場の光の量』と『 光を取り入れる時間（シャッター速度）』と『 レンズの開放値（Ｆ値）』と『ISO感度（力技）』の合算です

書込番号：20027737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆめうさぎ]

＞逃げろレオン2さん
望遠レンズの性能も重要なんですね、覚えておきます。
８０００Dのほうが初心者が扱いやすいというのは意外でした。
慣れも必要ということなので、早めに購入して練習しておいたほうがいいですね。

教えていただき、ありがとうございました。

書込番号：20027740

[アナスチグマート]

>レンズの明るさというのは「EF50 F1.8 STM」のどの部分で表されているのでしょう？
EF50 F1.8 STMの「F1.8」の部分です。F値といいます。
この値が小さいほど暗所につよく、速いシャッタースピードが切れます。
体育館ではF2.8以下のレンズが望ましいです。

書込番号：20027749

[ゆめうさぎ]

＞拓＆啓さん
全体の風景・・・というよりは、通信に載せるためのものなので、試合のひとこまを切り取るというか、
数人ずつ映るような形になると思います。

「お店で手にとってフィーリングで決めてOK」とうのはすごくうれしい言葉ですが、
この場合でも有効ですか？

書込番号：20027766

[ゆめうさぎ]

＞うさらネットさん
あ、そうです、クラス通信に利用するつもりでいます。
それだとD５５００でも大丈夫なんですね、安心しました。
SDカード持参で、友人に動いてもらって試写させてもらおうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20027791

[ゆめうさぎ]

＞ほら男爵さん
＞アナスチグマートさん
「F値」について教えていただき、ありがとうございました。
予算オーバーいそうですが、体育館でのスポーツを撮るために一眼を買おうと思ったので
レンズの買い足しは必要なようですね。

明るく撮るためには勉強しないといけないことがたくさんありそうですが、頑張ろうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20027810

[９４６４６４９]

＞ゆめうさぎさん
D5500ユーザーなのでニコンを勧めるのを前提として・・・(^_^;)
フリッカー低減機能を求めるならD500でしょうか。
私はあまり気にしませんけど。
クラス通信程度であればRAW保存で明るさ調整程度で何とかなるのでは。
グラウンドでは明るい屋外でしょうからいいのですが、体育館ではダブルズームキットではちょっと不安な感じがします。
70-200F2.8クラスのレンズが必要になるかと思いますが、重いですしサードパーティでも10万円クラスですので現実的ではないかもしれませんね。

FZ1000でいいかなぁ(^_^;)

書込番号：20027850

[拓＆啓]

＞試合のひとこまを切り取るというか、数人ずつ映るような形になると思います。
皆さん仰っているように、体育館の中で動いている人を撮るとなると明るいレンズが必要です。
望遠レンズでズームして撮るとなると、10万クラスのレンズが必要になってきますが、コートの近くで撮るなら50mmF1.8で大丈夫だと思います。
ちなみに50mmF1.8はズームしません（念のため）。
これもお店でカメラに付けさせて貰って確認してください。

＞この場合でも有効ですか？
おおよその性能は一緒ですが、機種によってそれぞれ一長一短があります。
性能で比較して失敗したときより、自分の感覚で選んで失敗したときの方がダメージが少なく、愛着も感じられると思います。

書込番号：20027852

[ゆめうさぎ]

＞９４６４６４９さん
今ニコンのクールピクスを使ってて、明るさ調整でなんとかしのいでるんですが
効率悪いような気がしてたところに、フリッカーレス機能を知りました。
これだともっと楽に通信を作成できそうだと思ったんです。

D５００とFZ１０００については、あとで調べてみますね。
ありがとうございました。

書込番号：20027934

[ゆめうさぎ]

＞拓＆啓さん
「性能で比較して失敗したときより、自分の感覚で選んで失敗したときの方がダメージが少なく、愛着も感じられる」

なるほど！
確かにそのとおりですね。
皆さんのアドバイスを参考に、もう一度店頭で３機種を触らせてもらって決めようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20027944

[うさらネット]

キットレンズが暗いので屋内体育館などの撮影で被写体ぶれなど苦労しがちですが、
それを補うためにISO感度を上げて高速シャッタが切れるようにします。

そうするとノイズ・ざらつきが増えるのですが、
学級通信のようなスペースに埋め込む分には、多少のざらつきも愛嬌で支障がないでしょう --- と勝手な判断。

書込番号：20027949

[ゆめうさぎ]

＞うさらネットさん
初心者にもわかるように丁寧に教えてくださってありがとうございます。
ISO感度を上げてシャッターを切る、とか初めてのことなので
もし買ったらどきどきしそうです。

書込番号：20027974

[ニコン議員]

＞ゆめうさぎさん
750と500を使ってます。フリッカー低減機能は露出変化が少なくなります。ニコンダブルレンズセットの純正の55〜300は使い込むほど、くそレンズなので勧めません。予算次第で5300の18〜140セットに、タムロンか純正の70〜300の方が良いと思います。ギリギリ10万に入りタッチパネルはないけど、5500と同じWi-Fi機能が有ります。

書込番号：20027976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆめうさぎ]

＞ニコン議員さん
新しい提案をありがとうございます。
でも、タッチパネルは私の中でははずせなくて・・・

皆さんの意見をお聞きして、８０００Dにしても　ｘ８iにしても、キットのレンズではだめみたいなので
持ちやすかったD５５００に体育館用の明るいレンズを買うのがいいかなと思ってたんですが
どうなんでしょう・・・・？

書込番号：20028000

[ほら男爵]

明るいズーム
シグマ50-100F1.8
タムロン（A009）シグマの
70-200F2.8どれもレンズだけで1kgを軽く超えますので（1.5kg前後？合わせて2kgぐらい？）
一応(￣▽￣;)

書込番号：20028046　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞ゆめうさぎさん

最初から難しく考え過ぎず、取り敢えずキットレンズで撮ってみましょう。
後から望遠レンズを買い足す場合はニコンなら18-140のレンズキット、キヤノンなら18-135のレンズキットがオススメですが、出費を抑えたいならダブルズームキットでも良いと思います。

使っていくうちに必要な物が分かって来ると思います。（もしかしたらキットレンズで事足りるのかもしれないですし）

書込番号：20028049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆめうさぎ]

＞ほら男爵さん
わぁ　　レンズのご提案まで・・・
ありがとうございます！

x8iでさえ重く感じた私には、レンズだけで１．５�sというと、まさに「荷が重い」ですが・・・
でも実際触ってみないとわかりませんよね。
店頭にあれば、つけさせてもらおうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20028082

[Paris7000]

＞ゆめうさぎさん


> この機種のフリッカー低減機能は、そんなに使い物にならないのでしょうか。
> 価格差を考慮しても、キヤノンのどちらかを買うべきでしょうか。

学校行事の撮影が多く、フリッカーレスならキヤノンの2機種からお選びになったほうがよいです。
ニコンはD5,D500でようやく対応してきましたので、じきに下位機種にも搭載してくるとは思いますが、それはまだ先のこと。
今選ぶならキヤノンが良いと思います。

体育館とか講堂とか、まだまだ普通の照明が多く、それはちらついてます。
実際に撮影するとニコン機の場合、暗い写真が一定の確率で撮れてしまいます。
こればっかりはフリッカーレス機能のない機種ではしょうがないですね〜〜

書込番号：20028084

[ゆめうさぎ]

＞逃げろレオン2さん
お得感から、最初からWズームキットしか考えてなかったんですが
レンズキットの方がおすすめなんですね？
体育館の中で、ごく近くから撮影できるので、確かにそんなにズームは必要ないかもです。

視野に入れて考えてみます。
ありがとうございました。

書込番号：20028097

[さわら白桃]

＞ゆめうさぎさん

まとめて買っても安くはならないと思いますので、室内用レンズは慣れてから購入しましょう。

室内用の通称明るいレンズ＝５０ミリF1.8STM等はピント合わせが多少難しいので、まるっきり初めての
人だと持て余す場合もありますから。

ISO感度を低く抑えて高画質に撮影しようとすると、ピントの合う範囲が狭くなる為なのですが
そうする為の設定も必要になってきます。

まずは逃げろレオン2さんの仰る通りキットレンズで操作に慣れるのが先決だと思います。

書込番号：20028114

[ゆめうさぎ]

＞Paris7000さん
ニコンに傾いていたところ、また新しいご意見が・・・
そうですか、キヤノンのほうが一日の長があるんですね・・・。

うちの体育館は水銀灯で、めっちゃ暗いです。
うーん・・・どうしよう・・・

とにかくいろいろ教えていただいたので、勉強になります。
ありがとうございました。

書込番号：20028115

[ゆめうさぎ]

＞さわら白桃さん
「室内用の通称明るいレンズ＝５０ミリF1.8STM等はピント合わせが多少難しい」

そうでしたか。
これは私にとって大問題です。
まるっきり初めてだし、不器用だし。
直近でカメラが必要になる行事が9月にあります。
今買って練習しても間に合うのかな・・・。

確かにまとめて買っても安くなるわけではないのなら
キットレンズで練習しておいて、あとで本当に必要なのを買い足したほうがよさそうです。
ありがとうございました。

書込番号：20028134

[逃げろレオン2]

フリッカーは蛍光灯で現れる現象で、水銀灯では起こりません。

書込番号：20028135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆめうさぎ]

＞逃げろレオン2さん
えーーーーっ！！　　そうなんですか？
わぁーー、恥ずかしい。
そんなことも知りませんでした。

じゃあ、私の場合、フリッカーレス機能のよしあしとか関係なく
体育館の撮影に必要な明るいレンズがあればいいということですね。

あ・・・でも、武道場でも撮影するんでした。
こっちは蛍光灯です・・・。

書込番号：20028155

[ほら男爵]

そういえば…
蛍光灯の生産って…そろそろ終わるのでは(￣▽￣;)

書込番号：20028172　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

厳密に言うとインバータ式の蛍光灯では起こらないです。（仮にLEDでも古い物は起こるみたいです）

明るいレンズですが、有れば確かに綺麗に撮れるかもしれませんが、ISOを上げてシャッタースピードを速くすれば、撮れなくは無いです。
撮れなくは無いです、と言うのは、ISOを上げて行くと白いノイズが徐々に入って来るので、スレ主さんがそのノイズをどこまで許容出来るかにも因るからです。
ノイズが許容できる上限までISOを上げて、それでもシャッタースピードが確保できなかったら、そこから初めて明るいレンズを検討すれば良いと思います。

なので使ってもないうちから明るいレンズを検討する必要はないと思います。

書込番号：20028211　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

80Dに有るのは判るのですが、このCanonの2台にﾌﾘｯｶｰﾚｽ機能が付いていましたっけ？

あと、他所のレスで連写するとﾌﾘｯｶｰ現象の有るのと無いのが写るので、良いのを選べばいいです…と言う書き込みが有りました。

書込番号：20028227

[逃げろレオン2]

＞さいてんさん

フリッカーレスは両方ともついてます。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx8i/feature-afae.html
↑の真ん中辺り

書込番号：20028245　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

逃げろﾚｵﾝ2さん

ありがとうございましたm(__)m

書込番号：20028323

[拓＆啓]

CanonかNikonかなんて、みんな自分の使っているメーカーがいちばんだと思っているから、ここで意見を求めていたら終わらないよ。

とりあえず何でも良いのでダブルズームキットを購入し、実際に撮影する場所に行っていろいろ試すことです。
試しに小さい方のレンズの目盛りを50付近に固定して撮ってみて、それで充分足りると思ったら50mmF1.8を買いましょう。

付属のレンズでも、ホームページ掲載用？であれば、感度を上げて多少ざらついても気にならないかもしれません。
それで足りなかったら10万覚悟で改めて室内用の明るいレンズについて質問してください。

感度の設定、戻し忘れると屋外で悲劇が起こるから注意しましょう。

書込番号：20028440

[９４６４６４９]

D5500+18-55VR�U

顔がなるべく写っていないものを探したのであまりいい写真ではありませんが、D5500で小学校の体育館で撮影した写真を添付します。
学校の体育館の水銀灯は薄暗いですね(^_^;)
フリッカーの影響で写真ごとの明暗差も結構あると思います。
ちなみにキットレンズの18-55VR�Uでコートの横から撮影しました。
焦点距離は55mmです。

全体的な写真を撮影する分にはこれでも何とか行けそうですが、もう少し望遠があった方がいいですよね。
それぞれのプレイを明るく撮影しようとなると70-200F2.8が必要になってきます。
私はタムロンのA009を使っているのですが、D5500ではなくD7200に付けて使うことの方が多いですね。
機材はもちろん重いですが、高感度耐性や暗所でのAF性能が高く、クロップ撮影もできる機種です。
写真ではSモード（シャッタースピード優先）で1/320秒にしていますが、1/500秒程度にするのであればISOももっと上がります。
普段は子供のスポーツ活動の撮影ではSモードで1/500にしております。

D500はニコンのフラッグシップモデルですので素晴らしい機種ですが、D7200もフリッカー低減こそ無いですがなかなかです。
D5500もかなり頑張ってくれますよ。
まずはよく使う焦点距離を知ることも必要かと思います。

書込番号：20028462

[SakanaTarou]

フリッカーレスでない機種（lumix G7)だと、一枚ごとに色が変わる。	その２	その３	その４

＞ゆめうさぎさん
フリッカーの出る照明の下でのスポーツを撮るなら、やはりフリッカーレス機能が付いている機種がいいと思いますよ。
フリッカーはやはり厄介です。一枚ごとに違う色の写真が撮れたりするので、後で直すのが大変です。

Kiss X8i, 8000Dのダブルズームキットに、後で必要に応じて明るいレンズ追加（EF50mm F1.8 STMなど)が、シンプルでいいと思います。

書込番号：20028508

[ゆめうさぎ]

＞逃げろレオン2さん
＞拓＆啓さん
おっしゃるとおりですね。
いろいろ教えていただいてるうちに、明るいレンズが欲しくなっていましたが
まずはキットレンズでいろいろ試してみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：20029977

[ゆめうさぎ]

＞９４６４６４９さん
画像ありがとうございます！
焦点距離って数字だけだとピンとこなかったんですが、
55ｍｍって、コートの横から撮っててもこんなふうに小さく映るんですね。
ちょっと予想外でした。

「D5500もかなり頑張ってくれますよ」という言葉も嬉しいです。
やっぱり最初にひかれたのは5500なので・・・

ありがとうございました。

書込番号：20030007

[ゆめうさぎ]

＞SakanaTarouさん
画像ありがとうございました！
こうしてみると、ほんとに色味が全然違いますね。
フリッカーレス機能、やっぱり必要かなぁ・・・。
悩みますが・・・

ありがとうございました。

書込番号：20030017

[ゆめうさぎ]

＞アドバイスくださった皆さん

何もわかってなかった私に、いろいろな方向からご意見いただき、本当に助かりました。
みなさんのアドバイスにより、こんなふうに考えてます。

１　ＳＤカード持参で試写させてもらい、自分で納得したものを買う。
　　フリッカーレス機能だけでなく、望遠レンズの性能とかもちゃんと考えて決める。
２　購入後、ＩＳＯ感度を上げるとか、シャッタースピードを変えるとか、いろいろ試す。
３　思い通りのものが撮れなければ、明るいレンズを買い足す。

「性能で比較して失敗したときより、自分の感覚で選んで失敗したときの方がダメージが少ない」
というのは、目から鱗の真理でした。
自分の感覚で「これだ！」と思える1台にめぐりあえますように。

皆さん、本当にありがとうございました。

書込番号：20030089

[花いっぱい]

よく知らなかったのでフリッカーについて勉強してみました。
https://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/pdf/0216.pdf

書込番号：20030712

[ゆめうさぎ]

＞花いっぱいさん
私も拝見させていただきました。
そのサイトでは「フリッカ」と表現されていますね。
蛍光灯でもLEDでもフリッカを生じる可能性があるということなので
購入機種を選ぶときは慎重に決めます。

ありがとうございました。

書込番号：20031077