『E-M5 MK2かK-3か。』のクチコミ掲示板

[@Mugi]

レンズキットでの購入でE-M5 MK2 (14-150mm II )かK-3 (18-135WR)で迷ってます。
今までのカメラの経歴はKiss X4→Nex 5T＆Canon G-III QL(フィルムレンジファインダー)です。
EFマウントをやめたのは上位に移行する事を考えたら、正直魅力がなっかたのとちょうど5Tを父から譲り受けたのが理由となります。
ただ5Tの初心者向け丸出しのボタンや、ファインダー無し、キャッシュの低さ等にイライラして他のカメラにしたいと度々感じてました。

今回Eマウントで無いのはEマウントAPS-C機にメインで使いたいと感じる機種が無いのと、予算の関係でFEは不可能、またオリンパス/ペンタックスの防滴仕様が欲しかったため上記の機種に絞りました。ちなみに今後予算が揃って魅力的なFEマウント機が出たら追加するつもりです。ただもしm4/3を使うことになったらEマウントは捨ててFマウントのフルサイズとm4/3の2マウントにするかもしれません。

この2機種で迷ってることは
K-3…
○純粋にOVF機である＝位相差AFがある。
○レンズがアダプターをかませばEマウント機でも使用可能。
○ローパスセレクターやアストロレーサーがある。
○14bit RAWである。
×フルサイズ機≒上位が発表されたためAPC-Cが置き去りにされるのでは？という懸念。
×レンズ全体が古く、最終的に欲しいレンズであるDA★16-50mmF2.8ED ALの評判が微妙。また、ペンタックスもラインナップを更新する気がなさ気。
×WiFiが専用SDでないと使えない。
×レフ機なのにサードパーティ製レンズがほとんど無い。また、サードパーティも出すつもりが無い。

E-M5…
○友人のLumixのレンズが非常に小さく印象に残った。(画質を気にしなければ)そのようなレンズも選べる。
○正直欲しい焦点距離&絞り値+αのレンズが全部揃ってる点。
○ファインダーがD810と同等のサイズ。
○フルサイズのレンズを(アダプター経由で)つけたら焦点距離が2倍＝安価に超望遠が可能。
○WiFI内蔵。
○ボディ内手ぶれ補正は一級。
○私がMFを比較的多用するのでEVFの方が使いやすい。
×Eマウントと同じミラーレスなため(アダプターはあるが実質)レンズの流用が不可能。
×ミラーレスであるためバッテリー保ちが悪い。
×センサーサイズが小さいため、高感度時に弱い。またアスペクト比が有効画素を全部使うと4:3である。
×RAWが12bit。
×レンズが小さいのにたいして安くない。
といったところです。

私が主に撮る被写体は植物・虫、風景がメインで時々人と星を撮るくらい、動きモノはそこそこです。鳥も経験として撮ったことはありますが、特にこだわりがあるとかはありません。また5Tでも動きものはそこそこ撮ってきてるのでE-M5 MK2がそれより歩合が上がれば問題が無いです。被写界深度はm4/3だと深いですし……。

今までの経験上私が使うレンズはフルサイズ換算で80前後か100のマクロ・単焦点と便利ズーム、超広角、第三元の広角と標準があれば問題ないです。望遠は便利ズームの300mmさえあればといった感じで、それ以上が必要になったことはほとんどありません。

今後のことも考えてどちらがいいかアドバイスをいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：18848357

[5D2が好きなひろちゃん]

　はじめまして。私は、PENTAX K-30に嵌り、K200D（中古）。また、m4/3もE-PM1(全然ダメ）→E-P5で嵌り、E-M1、E-M5�U。元々は、HNのCanon党で現３マウント。あっ、Nikon D40もありました。

　で、PENTAXとOLYMPUSに絞ると、APS-Cとm4/3のセンサーサイズだとそんなに差はないです。フルサイズと比べると、両方ともボケ味が弱い。ボケにくいですが、レンズの最短撮影距離でもなんとかなりますし。

　やはり大きな違いは、OVFとEXFではないでしょうか。EVFは撮った結果であろう画像をファインダー内で見ながら撮影できるがバッテリーの消耗は速い。OVFはブラックアウトが短いし。
　どちらも動き物はまだまだ開拓の余地ありですが、スレ主様の主な被写体には関係なさそうですよね。高感度は、若干PENTAXが有利ですが、m4/3のE-PM1は酷かったが、今は良くなっています。

　レンズでみると、m4/3の方が充実しているし、お安くシステムが組めそうですね。オリのPROレンズで35mm換算で24〜300mmを２本のズームレンズで用意すると≒２０万。PENTAXの純正やサードを含めても２０万は軽く飛び抜けて、満足に揃えようとすると倍は行かないでも近くは必要でしょうね。因みにフルサイズだと倍以上でしょうね。

　スレ主様もPENTAXのフルサイズが出たら、DAレンズに力を入れてくれる保障はないですしね。オリは小型軽量で、私は気軽に持ち出す時はm4/3かNikon D40の軽いのを選択の第一候補になりますね。こちらの板にスレを立てているのだから、多分E-M5に半分以上気持ちが傾いていると思いますので、「背中をドーーーン」と押しておきますね。E-M5�Uが、買いです。

　どちらにせよ、A4サイズくらいの印刷ならどちらも大丈夫でしょうね。


　良き選択をなさって、”楽しいフォトライフ”にしてください。

書込番号：18848465

[てんでんこ]

K3の○には実質意味のないものばかりだと思います。全部言うと長くなるのでひとつだけにしますが、スレ主さんに位相差AFが必要だと思えません。むしろ、ピンズレのリスクがつきまといます。

m43はシステムとしての充実度がまるで違います。もちろんレンズを含めた小型軽量さはいうまでもありません。ふつうにキットレンズでも大きな文句がなく、しかも開放から使えるのがm43の良いところです。あと、センサーゴミを気にしなくてもいいもm43の長所です。

フィルム時代、中判カメラはあっても一般的には35mm判が主流でした。両者に画質の差はありましたが、35mm判でも絶対的なクオリティーとして何ら問題ないからです。APSCさらにはフルフレームとm43に関しても同じようなことがいえます。いや、その違いを体感する機会はめったにないといえます。高感度ノイズについては、そうではありませんが、明るいレンズが豊富にあり、手ぶれ補正のすぐれたオリ機だと夜景でもiso400〜800で撮れ、これくらいならノイズも気になりません。

書込番号：18848474

[じじかめ]

レンズの豊富さでＥ-Ｍ5ｍｋ2がいいと思います。

書込番号：18848566

[月歌]

　NEX-5Tで不満がボディのみ、というのであれば、とりあえず、噂のα7000が出るのを待ってみても良いのでは、という気もしますけれど。α6100かも知れませんが。

　Eマウントと相性が良いのは、同じソニーのAマウント。α77M2とか、かなり完成度は高いんじゃないかと思います。
　Aマウントが続くとか続かないとか、無責任に言われていますけど、とりあえず、アダプタかませばEマウント機で普通に動きますし。

　ま、どちらにしても、防塵防滴はないか（あってもレンズが対応していない可能性が高い……）、気休め程度。もっとも、防水じゃないんですから、気休めの度合いが違うだけ、という話もありますけれど。

書込番号：18848584

[松永弾正]

E-M5�U。
先々のビジョンにKマウントが無いのだから、今、投資する意味がないでしょ？

僕はKもM4/3もEFも愛用。
求めているものが違うから楽しんでる。

書込番号：18848927　スマートフォンサイトからの書き込み

[@Mugi]

やはりみなさんの仰る通りオリのほうがレンズが充実してますよね。
パナソニックのレンズも含めるとライカのもありますし、何よりPro・プレミアムレンズを集めれば私の必要なシステムが完結して殆どに防滴がついて、そのレンズの性能もAPS-Cのより評価が高い。オリもパナもm4/3しか無いためレンズに対して全力投球してきますし。
正直ミラーレスだからNEXとかぶることと高感度での長時間露光以外に問題が見当たらないので……。
そしてK-3に惹かれる理由が友人から借りたFM2の光学ファインダーに感動して、(APS-Cだけど)K-3の他社より優れたファインダーを使ってみたいといったところが本音です。
それはm4/3に加えて中古でニコンのMFのカメラを買えば済むことなんですけど……。
その反面EVFのピーキングやいろいろな情報を表示できる事によるガジェット感も好きなのですけど。
キットレンズの評価も考えたらやはりE-M5 MK2に気持ちが傾きます。

書込番号：18848965

[てんでんこ]

そーゆー気持ちはよ〜くわっかりますよ。「フォトジェニック」って言葉があるけど、中望遠〜望遠・開放でファインダーを覗いたときにピタッとくる言葉だと思いますし、そういうのに魅かれて写真の世界に填まるひとは少なくないでしょう。

でもね、それはフィルム時代のこと。OVFのほうがきれいに見えるってったって、ファインダーで綺麗に見えることに何か意味あります？　カメラは「写真を撮る」という目的のための道具であって、いくらファインダー像が綺麗だっていっても、それは道具の使い心地がいいだけにすぎません。目的はあくまで「写真を撮る」です。

その観点からすれば、EVFのほうがどう考えても優れています。PCのモニターで見るのと基本的に違わない像が撮る前から見えているわけですし、露出補正もカンに頼る部分は一切不要です。MF時の拡大、ピーキング、暗い状況での明るさ補正……。

それにしても、なんで、こんな当たり前のことをいちいちくどくど説明しなきゃならないんだろ？　スレ主さんに文句言ってるわけじゃありませんが、なんで、セッケン、いや違う、世間は物わかりが悪いのかなあ。ある意味で、キヤノン、ニコン、ペンタ……は偉大だなあと思います。（ホントはムカムカしているけど）

書込番号：18849009

[αＧＸ７7man]

＞あと、センサーゴミを気にしなくてもいいもm43の長所です。

カメラ内に入り込んだチリ等は自然に外には出ません。センサーにゴミが付き難いと言う事はレンズにゴミが行くことも

あることを意味します。


それと防塵防滴レンズの種類はペンタックスの方が多くないですか？


Ｋ３は「�U」じゃないですよね。Ｋ３だとミラー暴走があって強制リセットによる対策してます。


Ｅマウント機はレンズ内手振れ補正ですよね。


カメラ選びの最優先は「防滴」なんですか？？？

書込番号：18849061

[フェニックスの一輝]

＞もしm4/3を使うことになったらEマウントは捨ててFマウントのフルサイズとm4/3の2マウントにするかもしれません。

Fマウントフルサイズを想定しているのでしたら、画質重視の時はFマウントフルサイズを使えばいいので
K-3を選ぶ必要はないと思いますので
E-M5 MK2の方を選ばれたほうがいいと思います。

ソニーEマウントは魅力的なレンズが少なすぎるのと、
今までの発売数から考えると今後もレンズラインナップは期待できないところが残念なところです。

書込番号：18849072

[@Mugi]

>>てんでんこさん
確かにカメラは「写真を撮る」道具でありますけど、それと同時に趣味でカメラをやる身としては「撮る楽しさ」も重要であると私は考えてます。
私もいずれはOVFは少なくなってくという意見を持ってますが(それ故に今のSonyのカメラのあり方を一番支持してます)、私からすればOVFとEVFでは違った楽しみ方になってしまうのです。無論今の5Nのファインダーなしは論外ですが。(笑)

>>αＧＸ７7manさん
現在APS-C Eマウント機はすべてレンズ内ですが、将来的にはボディ内になると私は予想してます。

防塵防滴レンズは確かにペンタのほうが多いですね。ですがレンズの性能に関しては設計の新しいオリの方が良いだろうと踏んでます。また私の欲しいレンズ群はどちらのメーカーでもすべて防滴防塵になってますので。

K-3は無印の方です。今現在用意できる予算が足りないので……。

カメラ選びの基準は無論防滴だけでないですが、昨年キャンプ中5Nで撮っててかなりヒヤヒヤした経験や登山もするのであるに越したことは無いです。またニコキャノ、ソニー、パナで予算内で欲しいと思うカメラは今回ありませんでした。
もし私が予算を確保できていてるならD810か(発売されてたら)Eマウントのフラグシップにしてたと思います。ですが、どちらを選ぶとしても登山、キャンプ等のアウトドア用にペンタかオリのカメラの購入は考えてると思います。

書込番号：18849110

[しんちゃんののすけ]

詳しい事はわかりませんが、、、光学ファインダーが好きです。(汗)

書込番号：18849292

[めぞん一撮]

>防塵防滴レンズは確かにペンタのほうが多いですね。

"防塵"がひつよーなら簡易防滴レンズにご注意を！！w

それでもかろうじてペンタのほーが多いかな！？　★ばっかなので高そーですけど！！？



確かに、光学ファインダーとEVFの２丁拳銃も面白いです！！！！！

ワタクシの場合はα900＆E-M1のコンビです！！！

防塵防滴がほしい場面ではE-M1に一本化！　ZDレンズも持ってるので防塵防滴レンズに不足はありません！！

お遊びで85ZAや135ZAをE-M1に付けたりしてます！ パナライカもあるのでプレイバリューは多いですね！w



してみると、K-3とE-M5MkIIのどちらがいいか！？と聞かれたら「両方getが面白いですよ！！！」と回答するのもありでしょうか！？？？

(なお当方はNEXも所持していますが使いにくいのでお留守番の専門家になってます！ 汗！）

書込番号：18849378

[ここにしか咲かない花]

αＧＸ７7manさん

>カメラ内に入り込んだチリ等は自然に外には出ません。センサーにゴミが付き難いと言う事はレンズにゴミが行くこともあることを意味します。

これに関しては、オリンパスはデジタル一眼レフ初期のE-1やE-300当時から対策済みでしたから心配ないのでは？

E-300といえば2004年頃発売のカメラですが、ダストリダクションで落ちたダストは下の粘着シートのようなものに吸着すると説明されてたと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html

「SSWFがふるい落としたホコリはどこに行くかといえば、SSWFの直下にあるダストホルダーに重力で落ち、
ダストホルダー内部に設けられた粘着財に張り付き保持される。粘着剤にたまったホコリはサービスセンターで除去してもらえる。
除去を依頼するペースは、「使用環境にも夜が、よほど環境の悪い場所で使わない限り、
オーバーホールをサービスステーションでするときに交換するレベルと同じ感覚で大丈夫」という。」

私も今でもダストで悩まされたことは一度もありません。
ダストリダクションに関しては、オリンパス技術の右に出るメーカーは無いんじゃないかと思います。同じm43機のパナ機もダスト問題はあまり聞いたことがありませんが、オリの特許を使って同じ技術使ってるのかな？

書込番号：18849749

[ニコちゃん小王]

登山などのアウトドアフィールドでの使用なら、
オリかペンタになりますね。
登山とかしない人は分からないと思いますが、
撮りたい情景って悪条件の時が多いもんです。
雨降って無くても雲の中だとびしょ濡れになりますし、
砂塵が舞う時もありますし。
意外と防塵って必要です。
75-300mmに砂が入り込んで修理に出した事あります。
40-150Proではそんな事無いです。

個人的にはオリ推しですね。
理由はより小型軽量。
手振れ補正がチョー強力。
レンズが最新で性能的に魅力的。
センサーサイズに関しては、
人それぞれなんで何とも言えないです。
センサーヒエラルキーに囚われている人でしたら、
素直に最初からフル買ったほうがいいです。
APS-Cでも絶対文句出て来ますから。
小生はm4/3で丁度いいです。

書込番号：18849985　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

FM2などの銀塩時代のファインダーとデジタル一眼レフのファインダーは見えが違いますね。
ハッキリ言って銀塩時代のほうが断然きれいです。APSのデジイチのファインダーはカメラにも
よりますが全く感心しません。

私は乱視＋老眼なので、デジイチのOVFファインダーではピントが合ったかどうかは全く確認でき
ません。結局DfなどでAiレンズなどを使ってもピンボケの連発でなにも面白くないです。行き着く
所はAFレンズで対処するしかないのですが、ニコンに限って言えば、位相差AFのシングルターゲット
での信頼性は低いです。実際にDf,D750,D700,D7100,D70を使っての感想です。

ペンタックスはK5しか使ったことはありませんが、Afで苦労した記憶はありません。いづれにしても
EVFで拡大表示してピントをすっきり合わせるクセが付いてしまうと、OVFはもう時代遅れという風に
感じてしまいます。E-M5�Uのファインダーは非常に見やすいですが、FX機のOVFのような自然な美しさ
には今一歩かなと思います。非常に視力のいい方はFX機であればOVFを覗いて撮る楽しさも捨てがたい
でしょうね。

書込番号：18850626

[αＧＸ７7man]

ここにしか咲かない花 さん

中古レンズを見てるとあまりにもチリが入ってるのが多いからです。撮影には影響は無いとは言え、査定でマイナスにな

りますよね。

書込番号：18851394

[紅タマリン]

αＧＸ７7man さん

＞中古レンズを見てるとあまりにもチリが入ってるのが多いからです。

・これはオリンパスに限ったことではなくどのメーカーのレンズにもあることです。ZUIKO DIGITALレンズは
防塵防滴仕様になってからチリは混入しにくくなったと感じています。私が初代E-1を使っていたときは、あま
りにもハードな使い方をしていたので、ダストリダクション下の粘着シートにふるい落とされたごみが貯まり過
ぎてAFセンサーの感度に支障が出るという故障を引き起こしてしまいました。オリンパスのサービスからは「こ
のようなケースはあなたが初めてです。今後の改善点として参考にさせていただきます。」と言われました。

ここにしか咲かない花 さんも言われている通りふるい落とされたごみは下に落ちて固着されます。レンズを下に
して起動しない限りレンズ側に戻ることはありません。たとえそのようなことがあったとしても、ブロアーでレン
ズの後ろ玉を吹けば解決することですから問題ないと思います。私がE-1と共に使っていた14−54レンズも過酷な
使い方をしたせいでレンズ表面のコーティングに傷みが出ましたが、レンズ内のチリの混入はごくわずかでしたよ。

αＧＸ７7manさん、まさかOMレンズなんか覗いてないですよね？？(笑)

書込番号：18851497

[猫と一緒]

＠Mugiさんが考えてる撮る楽しさという事ならファインダーはOVFかなと思います。
そしてマクロレンズもお使いになるみたいなのでその方面からもOVFかなと思います。

EVFはOVFより様々なことができるので非常に便利ですがまだ発展途上です。
花のマクロ撮影をしてると（手持ちで：三脚を使うと背面モニターを使うので）EVFで見る花が立体感がなく色合いがべったり見えます。
その為、花弁のエッジにピントを合わせようとしたら花弁の色合いのべったり差が邪魔をしてエッジが見えにくくなります。ピント合わせにも時間が掛かります。
ピーキング機能もありますが少しタイムラグもあります（手持ちだと体も揺れるのでピント位置が前後して「ここだ」と思ってシャッターを押してもピント位置がずれることがあります：OVFではありません）
OVFだと見た目通りに見えるのでファインダーを覗いても違和感なくピント合わせが出来ます。

マクロ撮影を手持ちでおこなうとEVFだと目の疲れ方が大きくなります。
マクロだとピント合わせがシビアになるので目に力を入れがちになります。
そうするとEVF（液晶画面）を至近距離で目に力を入れて覗いてるとスナップや風景などと違い目に負担が掛かります。
OVFだと一日中マクロ撮影ていても翌日も同じように撮影出来ましたが、EVFだと目が疲れすぎて翌日はEVFを覗く気にすらなりませんでした。

私が選べばＫ-3では
○純粋にOVF機である
○ローパスセレクターやアストロレーサーがある。
×レフ機なのにサードパーティ製レンズがほとんど無い。また、サードパーティも出すつもりが無い。

Ｅ-Ｍ5では
○友人のLumixのレンズが非常に小さく印象に残った。(画質を気にしなければ)そのようなレンズも選べる。
○正直欲しい焦点距離&絞り値+αのレンズが全部揃ってる点。
○ボディ内手ぶれ補正は一級
×センサーサイズが小さいため、高感度時に弱い。またアスペクト比が有効画素を全部使うと4:3である。
×レンズが小さいのにたいして安くない。

こんな感じになります。

ここはFマウントのフルサイズに行けばどうですか。
ただOVFはペンタックスの方がピント合わせがやりやすと思います

書込番号：18855631

[αＧＸ７7man]

＞αＧＸ７７manさん、まさかOMレンズなんか覗いてないですよね？？(笑)

OMレンズは見てないですが月に数回、都内の中古カメラ店に出かけてますが良く見かけますよ。

書込番号：18857217

[森のぞうさん]

>猫と一緒さん

私の勘違いかもしれませんが、投稿内容を読ませていただく限り、一眼レフの背面液晶モニタでのライブビューをEVFあるいはEVF相当と認識されているように思います。
現行のミラーレス機でのEVFは、性能も機能もそれとは全く別物と考えて良いかと思います。

書込番号：18857813

[めぞん一撮]

>私の勘違いかもしれませんが、(以下略)

もしくは、某4001さんとかみたいに、いつまでもミラーレスの性能がE-P1やGF1の外付けEVF涙と思ってるか！ な感じもしますが！？！？

今のカメラだと、機種によっては背面液晶よりもEVFのほーが高画質なものもありますね！！！




もっとも、

>OVFだと見た目通りに見えるのでファインダーを覗いても違和感なくピント合わせが出来ます。
>OVFだと一日中マクロ撮影ていても翌日も同じように撮影出来ましたが、EVFだと目が疲れすぎて翌日はEVFを覗く気にすらなりませんでした

かなりファンタジー入ってるよーですが！？

フルサイズとK-3が愛機で、一日EVFを覗いてると翌日は使いたくなくなる！！！？？？？？？

OVFだと１日マクロで凝視してても疲れない！？！？！？！？

うーん？？？？？

書込番号：18858057

[猫と一緒]

あえて機種を書きませんでしたがαＧＸ７7man さんみたいに思われる方もいるのでカメラ名を書いてみます。

私が使用したことのあるEVF機はソニーα65とオリンパスE-M10とE-M5です。
今、現在手元にあるのはE-M10だけです。

愛機はＤ600とＫ-30とE-M10とフィルムカメラです。

書込番号：18859322

[森のぞうさん]

猫と一緒さん

多分、使い方の差なんでしょうね。
私が猫と一緒さんの愛機の中から花のマクロ撮影に持ち出すとするとE-M10になります
今の1眼レフのOVFだとピントの山がとりづらいので、精密なMFが必要な場合は使う気になれません。

書込番号：18862086