『薄暗い所で撮れますか』のクチコミ掲示板

[Rifuu]

中学生の子供が室内のダンスショーの撮影をしたくて購入を検討しています。
こちらの望遠レンズを使って室内のやや暗めのステージの撮影は出来ますでしょうか。
私はEOS kiss x5ユーザーですが、一眼レフの事はあまり詳しくありません。
子供の使う物なので６万程度で納めたいと思っています。
コンパクトなタイプも考えているのですが、暗所撮影と望遠撮影が出来る物を優先したいです。
他にもオススメがあれば教えていただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：21974226　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞Rifuuさん

＞中学生の子供が室内のダンスショーの撮影をしたくて購入を検討しています。
＞こちらの望遠レンズを使って室内のやや暗めのステージの撮影は出来ますでしょうか。

　はっきり言えば、ステージの明るさとダンスの動きとステージまでの距離次第という面はありますが、難しいと思います。
　暗い室内での、動体撮影の難易度は相当高いです。

　私なら、Ｆ2.8クラスのレンズを使うことを考えますが、ある程度の望遠となれば、ご予算では無理です。
　それが無理なら、絞りと、シャッタースピードとＩＳＯについて、少し勉強して、そのうえで、たくさん撮って、そのうち何枚か上手く撮れていれば良いという姿勢で臨んだ方がいいと思います。

書込番号：21974278

[sss666]

大丈夫でしょう。
ISO25600までありますから。
一般的には、スポットライトが当たっていない、ステージ照明だけで、
ISO6400ぐらいで十分なシャッタースピードが切れるはずです。

撮影するにあたっては、スポットライトが人物に当たって背景が暗い場合、露出がオーバーになりますので、
露出補正のやりかたを、事前に取扱説明書で確認しておくと良いです。

書込番号：21974292

[おかめ@桓武平氏]

＞Rifuuさん

>> 他にもオススメがあれば教えていただければと思います。

動体撮影ですと、F値が2.8より小さい値の大口径レンズは必要です。

以下のカメラも良さそうですけど・・・

LUMIX DMC-FZ300
http://kakaku.com/item/K0000808287/

書込番号：21974293

[The_Winnie]

＞Rifuuさん

こんにちは。
ユーザーでは無いのですが、ＩＳＯ　１６００が上限のニコンのＤ７０ｓという、１０年以上前のカメラでも、上野動物園のパンダ舎の室内展示でも、決して明るくない高倍率ズームレンズを使用して、この程度に撮れました。
（スピードライトは、もちろん禁止です。）
http://s.kakaku.com/bbs/K0000693430/SortID=21967382/
なので、Ｄ３４００ならば、薄暗い室内でも余裕だと思います。

書込番号：21974302　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

本機は、APS-C （DX） 機の中では、暗いところが得意なトップクラス機です。
が、少なくともF2.8級の明るいレンズが欲しいです。それでも厳しいでしょうね〜。

照明がどの程度期待できるのかに依ります。
まさかフォローピンスポとか当たらないですよね。

書込番号：21974306

[中年ヴェルクカッツェ]

遮光器土偶さんが仰るように、かなり難しいと思います。

予算内に納めるには、
・ボディは今お持ちのkissを使用
・中古でタムロンかシグマの70-200F2.8と言うレンズを購入
・ISOとシャッタースピードと絞りの関係性を入門編程度勉強
ここまでやって、数十〜百数十枚撮って、お気に入りが数枚出るかな？と言うレベル。

つまりこの条件って、入門機だろうがプロ仕様機だろうが、かなり難しいシチュエーションなんですよ。

こういったシチュエーションで一番役に立ちそうなのはiPhoneかなぁ？

書込番号：21974309

[さわら白桃.]

＞Rifuuさん

既出の一部回答の「大丈夫」だとか「一般的には・・・」とか「余裕」とか、その場の明るさを表す
文言が「室内のやや暗めのステージ」だけなのにやや無責任かなぁと感じますね。

その場の明るさも不明ですが、写真の仕上がり具合も「ザラザラやブレブレ写真でも構わないのか？」
と言った事も「撮れるか撮れないのか？」に対する回答には大きく関わる要素です。

ダンサーのブレ（動体ブレ）を手足に留めて顔だけはブレ無しに撮りたいなら大体１/500秒以上の
シャッタースピードが必要になってきます。（リラックス状態の動物とは違いますからこの位は必要）

望遠で撮ろうとすると絞り値はF４.５からF６.３なので、例えばF５.６で１/500秒のシャッタースピードで
ISO感度がどれぐらいになるのか？お持ちのX５で試してみるとよくわかるかも知れません。

撮れた写真をどの程度の大きさで楽しむつもりか判りませんが、小さな写真で（L版程度）楽しむなら
ISO１２８００までは我慢できるかなと想像します。

大きい画像で（A４程度）楽しむならばISO３２００ぐらいまでで撮りたいと思うような気がしますね。

わからない事だらけで無理に回答すると、私にはこんな感じの回答となってしまいました。

但し一つ言える事はお母さんがお持ちのX５と付属レンズで撮れたダンサーの写真よりは、D３４００で
撮った写真のほうが遥かに綺麗に撮れると言う事でしょうか。（両機とも適切な設定で撮影した場合）

勿論暗すぎる場合や適した設定ができない場合には、どちらの機種でも「ザラザラ」や「ブレブレ」や
「真っ暗」といった場合も起こり得ると思います。

ニコン用に少しでも良い機材を揃えるなら（安価に）シグマ１７−５０F2.8の追加を考えてみても良いかなと思います。
http://kakaku.com/item/K0000125658/

書込番号：21974411

[９４６４６４９]

＞Rifuuさん
ダンスショーということは、スポーツ並みの激しい動きでノーフラッシュ撮影を想定すべきでしょうか？
室内のやや暗めのステージといっても、どれくらいの明るさなのかにもよります。

以前にダンスの撮影をした経験上ですが、シャッタースピード優先オートで1/100秒以下にはしないと厳しいと思います。
それでも被写体ブレがあるようでしたら、もっとシャッタースピーを上げるしか無いですね。
一般的な屋内スポーツ撮影ですと1/500秒で70-200F2.8クラスのレンズが定番の感じです。

オートフォーカス性能についてですが、残念ながらD3400はそれほど高くありません。
特に暗所でのオートフォーカスは期待できません。
D7500クラスになるとかなり高感度耐性も上がるのですが、予算オーバーですよね。
70-200F2.8クラスのレンズはタムロンやシグマでも10万円程度しますので。

KissX5をお使いでしたら、それでダンスショーなどが撮影できるかどうか経験上わからないでしょうかね。
フルオートは厳しいと思いますよ。
キヤノンですとTvモードになります。

書込番号：21974442

[okioma]

カメラに撮って室内は苦手な場所。
さらに動きとなるとね・・・

ある程度被写体を止めるには
それなりのシャッタースピードが必要で
おおよそ1/500前後ですかね・・・

で、会場の明るさと被写体のスピードによって
露出設定が大きく変わってきますのでなんともですが
ISOは12800からそれ以上になる可能性があるのではないでしようか？
その時の高感度ノイズに満足出来るかにかかってくるかと。

会場が明るく、被写体のスピードが遅いとかで
シャッタースピードを遅く出来ればISOも下げられますが・・・


ノイズで満足できないとなると70-200F2.8などの明るいレンズが必須になってくるかと
サードパーティで10万前後、純正で軽く20万以上・・・

おそらくは、予算が全く足りないかと思います。


ダメもとでD3400のダブルズームキットを買うか、
予算を上げるか
諦めるかになってくるかと。

書込番号：21974449

[９４６４６４９]

D7200　タムロンA009（70-200F2.8）　ISO上限12800　Sモード1/100秒

＞Rifuuさん
参考になるかどうかはわからないですが、以前にD7200で撮影したダンスの写真を載せておきます。
ISO上限12800でSモード1/100秒固定にしています。
本当はもう少しシャッタースピードを上げてISO上限も落としたかったのですが、これが限界でした。
この場面での照明は本当に暗く、D7200のオートフォーカス性能に助けられた感じです。
多分、D3400でキットレンズでは撮影することすら無理だと思います。
極端な例ですが、照明の明るさって重要なんですよ。

書込番号：21974465

[Rifuu]

短時間にたくさんの回答をいただきありがとうございます。大変、参考になります。
まとめてのコメントで申し訳ありません。

テーマパークの室内のショーを撮影します。
付随の70-300mmのレンズでの撮影を想定しています。

プリントはLサイズもしくは２Lを想定していますが、主にはコンパクトPCとスマホでの閲覧になりそうです。
表情がわかる程度の画質で撮れれば嬉しいですが、もっぱらの目標はスマホ(P20？)よりも良いものを！との事です。

設定次第なのかなという気もしていますが、X5より良い物が撮れそうなのであれば買ってみようかなと思います。
X5は外での子供の行事がメインでしたが、個人的には満足出来る撮影が出来ていました。

書込番号：21974591　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞Rifuuさん

ご希望の「望遠撮影」に関しては問題ないわけですが、これに「暗所撮影」が加わると
話が変わってきて「両方同時」だと高額な機材が必要になる事は理解されたかなと思います。

動きのない被写体なら三脚固定で撮る事も可能ですが・・・

中学生の初めての一眼レフならD３４００は結構贅沢なスタートラインだと思います。

お子さんもまさかテーマパークのショーしか撮らない訳ではないですよね。

親子で写真撮影を楽しみながら覚えていくには良い買い物かも知れないと思いますよ。

予算が許せば親子で操作感を共有できる同じキヤノンのEOSキッスX８iダブルズームキット
なども検討してみても良いのかも知れません。（これもX５よりもずっと良い機種ですね）

画質云々よりもとりあえず色々と撮ってみる所から写真を始めるなら、ニコン・キヤノンの一眼レフ
入門機（レンズキット・ダブルズームキット）はとても良い選択だと思うのでお薦めしておきます。

書込番号：21974734

[sumi_hobby]

お早うございます。

暗所を想定した高ISO 6400(FZ300のみレンズの明るさを考慮してISO 1600)のチャートとしての一例ですけれどEOS Kiss X5の4代目後のEOS Kiss X9iの海外品番であるEOS Rebel T7i、D3400、ミラーレスの代表としてα6000、レンズの明るい1/2.3型センサーコンデジとしてFZ300です。

D3400はEOS Rebel T7iと比較してもかなり健闘しているんじゃないでしょうか。まあ、欠点としては安物ゲーム機のようなフォーカスポイントのサイン位で安く仕上げる高倍率ならD3400 ダブルズームキット決め打ちでもOKかと思います。まあでもFZ300でも許容範囲内かもしれません。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos800d&attr13_1=nikon_d3400&attr13_2=sony_a6000&attr13_3=panasonic_dmcfz300&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=1600&attr126_0=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.8856241200965336&y=0.17088017190762736

書込番号：21975182

[９４６４６４９]

＞Rifuuさん
ちょっと気になったこと、中学生のお子さんがテーマパークで撮影、一眼レフが適するのでしょうか？
まさか、見学旅行じゃないですよね？
趣味の範囲内ならありかと思いますが、コンデジの方がいいような気がします。

書込番号：21975401　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

亀レスで失礼しますm(_ _)m

すでに皆さんのアドバイスでご理解されたとは思いますけど(^^;;;？

>薄暗い所で撮れますか？
↑と言う質問に、ストレートにYES／NOでお答えできる回答者は居ないと思います。

何故なら・・・
根本的に・・・カメラと言う道具の本質的な性質として。。。
薄暗い所＝光の少ない場所＝一般的な室内(照明）、夜景（夕刻以降）等で写真を撮るのは「苦手」であって。。。
↑この撮影シーンを「得意」とするカメラなんてのは存在しないわけです(^^;;;
どんなに高価で高性能なカメラであっても「苦手」である事に変わりがありません。。。

カメラと言う道具は・・・
・天気の良い日に外に出て（眩しい！！って位に光が豊富な場所で）
・カメラを三脚等にシッカリ固定して（構図を固定する）
・被写体に「1秒動くな！」と命令して（構図を固定する、ポーズをつけさせる）
・ハイ！チ〜ズ♪とか、１・２・３と発声して、お互いにタイミングを合わせてシャッターを切る。
↑コレが裏千家流のフォーマルな撮影作法です♪
本来は・・・↑こーやって撮影する道具で、この作法に従って撮影すれば、誰が撮影しても・・・カメラ任せのフルオートで撮影しても、綺麗な写真が撮影可能です♪

逆に・・・
・室内照明や夜景等、光の乏しい場所で
・手持ちで（カメラを動かしながら）
・自由奔放に動く被写体を
・向こう合わせの（被写体側の都合に合わせた）タイミングでシャッターを切る
↑コレが苦手で・・・この4つの撮影条件が「全て」揃うと・・・要求する画質や撮影シーンによっては「撮影不可能」って場合もあり得ます。
つまり・・・室内イベント（ライブ・ダンスショー等）、インドアスポーツ（バレー・バスケ等）、我が家の小さな子供やペット。。。
↑これらの撮影は、ウルトラＥ難度級の難しさって事です(^^;;;

この4つの撮影条件で上手く（綺麗に、シャッターチャンスを逃さず）撮影するには・・・知識と撮影テクニックが必要で。。。
今日カメラを買っても・・・土日に上手く撮影できるようにはなりません。
残念ながら・・・「ライブ・ダンスショーモード」とか、「体育館スポーツモード」とか・・・こー言う撮影機能を備えたカメラはありませんので。。。
少なくとも・・・「絞り」｢シャッタースピード」「ISO感度」と言う３つの用語の意味と役割をお勉強した上で、2〜3回場数を踏まないと（練習＝トライ＆反省/改善を繰り返す）マトモに撮影できるようにはならないと思います。

さらに・・・高性能なカメラやレンズを使うほど・・・綺麗に、シャッターチャンスを逃さず、撮影できる確率が上がる傾向ですので。。。
嫌味な言い方ですけど・・・良い写真は「お金」で買える・・・と言うのも事実です(^^;;;

と言う事で・・・
ただ単純に「撮れるか？」「撮れないか？」で言えば。。。
それなりに、お勉強と修行を積めば・・・お手持ちのX5でも撮れないことは無いです（撮れます♪）
モチロン・・・現行機種のD3400ならば、X5よりもマシな写真が撮れる可能性高いと思いますし、多少「楽」にはなるとは思いますけど。。。
なんと言うか？？　劇的に改善と言うか？？　満足が得られるかは微妙です(^^;;;

劇的に撮れる(撮った！）という実感を得ようと思うと・・・やはり、高額なレンズ（10〜20万円クラス）を用意する必要があります（俗に言う「明るいレンズ」、「大口径レンズ」ってやつが必要です）。

さらに・・・画質やシャッターチャンスをモノにしたければ、高額なカメラボディ（上位機種）を欲する事になると思います。

ご参考まで♪

書込番号：21975576

[Rifuu]

皆様、ありがとうございます。

コンパクトという点ではPSSX60HSも検討しているのてすが、やはりD3400と比べるとより暗所に弱いのでは…と思っています。
コンパクトでもさほど変わらないようなら、今後の用途(学校の宿泊学習等もコンパクトな物を持たせたい)にも使え嬉しいのですがね。

取り急ぎ、見に行った実店舗はカメラの展示があまりなかったので、まだ選択肢はあるかもしれませんが。

希望する被写体の撮影条件がとても難しいのはよくわかりました。

先日スマホで撮影したもの(今後、子供が撮りたいと言っているショー)はブレブレですが、
ISO160 1/100s 1/50s P2.2 焦点距離26から90mmでした。
何度か足を運ぶ機会があるので色々設定をしてみたいと思います。

書込番号：21975880　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞Rifuuさん
それくらいの焦点距離でしたら、コンデジですがキヤノンのPowerShot G7 X Mark�Uがいいのでは。
1型センサーで望遠側でもF2.8です。
望遠端でフルサイズ換算100mmですので、撮影条件には適すると思いますよ。
中学生の宿泊研修は一眼レフO.K.なのですか？
うちの子供の学校は、デジカメ禁止だったので。
何れにしても、荷物は極力小さい方がいいですよ。

書込番号：21975969　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

おはよーございます♪

>やはりD3400と比べるとより暗所に弱いのでは…と思っています。

暗所に強いか？弱いか？ってのは・・・カメラの性能だけでは決まらないんですよ(^^;

特に、室内で動く被写体を（ノーフラッシュで）撮影したければ・・・
1）通称「明るいレンズ」＝F2.8以下の数字（性能）が書いてあるレンズ
2）ISO感度ノイズの少ないカメラボディ＝一般的には撮像素子センサーの大きさに比例

↑この両方（レンズとカメラボディ）の性能を兼ね備えていなければなりません。
どちらか、片方だけでは満足な撮影ができません(^^;　　「両方」です。

D3400と言うカメラボディの方は・・・マアマア？おススメできるというか？？
ISO感度ノイズ性能に関していえば、最高ランクから2番目というか？相撲で言えば三役レベルの実力があるわけです。
先述の様に、おおむねセンサーの大きさで判断できるので・・・
「フルサイズセンサー」＝横綱
「APS-Cセンサー」＝大関〜関脇クラス（D3400や、KISS X8/9がこのクラス）
「μフォーサーズ」＝小結〜幕内レベル（オリンパス、パナソニックのカメラがこのクラス）
「1.0型センサー」＝十両レベル（いわゆる高級コンデジに搭載されてるセンサー）
「2/3型センサー」＝幕下
「1/1.7型」＝三段目
「1/2.3」＝序の口〜序二段（一般的なコンデジ、スマホ）
↑こんな感じだと思います(^^;(^^;(^^;

問題は・・・レンズで。。。
いわゆるレンズキットやダブルズームレンズキットとして付属するレンズでは、室内で撮影するには「暗い」のです。
↑このレンズで、普通に撮影する限り・・・「i-Phone」で撮影した時と同じように・・・ブレブレ写真にしかならないです。
↑このレンズで室内＆動体撮影するには・・・相当の知識と「ズル賢い」工夫（テクニック）が必要なんです(^^;(^^;(^^;

一方・・・何名かの方がおススメしてくれている「高級コンデジ」＝「1.0型センサー」搭載機種は。。。
レンズに「F2.8」と言う高性能なレンズ（明るいレンズ）が搭載されてるんです♪

カメラやレンズの話題で、「明るい／暗い」と言ったら・・・写真が明るく写ると言う意味ではありません♪
比較的速いシャッタースピードを使って撮影できると言う意味で。。。英語では「High　Speed Lens」と表現します♪

つまり・・・明るいレンズを使うと、速いシャッタースピードを使って撮影が可能になり・・・
室内で動く被写体を撮影する時に・・・比較的速いシャッタースピードを選択して・・・・ブレブレ写真を防ぎやすくなると言う事を意味します。。。
なので・・・明るいレンズを搭載している1.0型センサーコンデジの方が、画質（ノイズ）はともかく、ブレブレ写真になり難いって事です♪

一方・・・D3400やKISSの方は・・・レンズが暗いですから。。。その分ISO感度で「ドーピング」しなければ、シャッタースピードが速くなりません。。。
「ドーピング」すれば・・・ノイズと言う副作用が増えますから。。。
ほぼほぼ・・・.1.0型センサーコンデジと同等レベルの画質になると思われます（その被写体の条件にもよりますけど(^^;））。。。

と言う事で。。。1.0型センサー高級コンデジ（F2.8クラスレンズ搭載機種に限る）をおススメするわけです♪

望遠のズーム倍率にダマされて・・・普通の豆粒センサーコンデジ（PS SX60HS等）を買ってはダメです(^^;(^^;(^^;


まあ・・・室内ショーを撮影する方がタマの事で・・・年に何回も無いでしょうから。。。(^^;
↑この為だけに、大枚はたくってのもどーかとは思うのですけど？？？
やっぱ・・・室内で動くもの撮るには「お金（＋10〜20万円の予算）」が必要かな？？・・・とは思います(^^;(^^;(^^;
※この室内＆動体撮影・・・って撮影シーンを除けば。。。D3400もKISS Xシリーズもおススメできるカメラですけどね♪

モチロン・・・前レスで説明したように・・・お勉強と修行を積めば・・・お金を掛けずに撮る事も可能ではあるんですけど(^^;(^^;(^^;

ご参考まで♪

書込番号：21977375

[Rifuu]

皆様、色々と教えていただきありがとうございました。
よく検討した結果PowerShot G7 X Mark�Uにしました。
今後の学校の宿泊学習にも持参出来るのとやはりF値で決めました。
本来ありがとうございました。

書込番号：21977944　スマートフォンサイトからの書き込み