『交換レンスについて等』のクチコミ掲示板

[Geoffy]

現在、Nikon J1のレンズ（NIKKOR VR 10-30mm）をJ3に装着し撮影しておりますが、機能面で不便を感じる事が多く、買い替えを検討し始め、評判の良いGF-9が値段が底値に感じ、購入を検討しています。

実は、数年前にも同様の理由で、前モデルのGF-７を購入したものの、上記のカメラのように撮影ができず、すぐに処分をしてしまった経緯がございます。具体的には、広角側の12mmあたりで撮影しようとした際に、上記カメラのようには被写体に近づいて撮影できなかった事でした。

具体的な質問としましては、上記のような撮影をしたい場合、GF-9であれば、どのようなレンズを別途購入すれば良いのか、はたまた、別途レンズを買わなくても対応のできる別の機種（モデル）があれば、アドバイスを頂ければ幸いです。

尚、今回、カメラの入れ替えをするにあたっての条件は以下のとおりでございます。

�@撮影後すぐにPCに転送する必要があるため、PCへwifi転送可能であるか、不可の場合は記録媒体がSDカードである。
�Aオートブラケット（露出）機能あり
�B液晶モニターが可動式
�C上記撮影条件（＝12mmあたりでNIKKOR VR 10-30mm同様に被写体に寄れる）に加えて、12mm-30mmの範囲をレンズを交換せずに撮影可能

カメラに関してはさほど知識はなく、今回、質問をさせて頂く前に、自分であれこれ調べてみましたが、答えが見つからず、質問に至った次第でございます。お手数をおかけしますが、回答を頂ければ幸いでございます。

書込番号：22481192

[ほら男爵]

標準ズームだと
オリンパスの12-100が最短撮影距離0.15で1番短い感じですね

書込番号：22481244　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

なぜ12mmでございますか？　このキットレンズも望遠側ならハガキ大まで寄れるでございます。

書込番号：22481259　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞Geoffyさん


>�@撮影後すぐにPCに転送する必要があるため、PCへwifi転送可能であるか、不可の場合は記録媒体がSDカードである。
>�Aオートブラケット（露出）機能あり

下記、ページでわかると思います。
https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gf9/spec.html

>�B液晶モニターが可動式

https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gf9/appearance.html


もっと詳しい事が知りたければ、下記ページに取扱説明書があるので、ＤＬして読まれるのが良いと思います。

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/manual/manual.html#dsc


>�C上記撮影条件（＝12mmあたりでNIKKOR VR 10-30mm同様に被写体に寄れる）に加えて、12mm-30mmの範囲をレンズを交換せずに撮影可能

Nikon1で12mm-30mmとなると、35mm換算値で32mm-81mmの範囲になりますので
マイクロフォーサーズでは、16mm-40mmの焦点距離を含み、16mm付近での最短撮影距離が0.2mのレンズを選択されればいいと思います。

付属のレンズは
12-32mmで最短撮影距離が0.2m(12mm-20mmの焦点距離で)なので、望遠側が足りないと思われます。

https://panasonic.jp/dc/lens/products/lumix_g_vario_12-32/spec.html


本当にパナソニックのGF9のHPを調べました？？

書込番号：22481271

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
画角についてですが、Nikon1用の1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6は換算27-81mm相当、GF9用の G VARIO 12-32mm/F3.5-5.は24-64mm相当になります。つまり簡単にいえば10-30mmは広角側でやや弱く望遠側で強い、12-32mmは広角側にやや強く望遠側で弱いということになります。そのあたりは大丈夫でしょうか。

もっとも望遠についてはGF9内蔵のEXテレコンやデジタルズーム機能を使えばある程度カバーできるように思います。

また両レンズの最短撮影距離はともに0.2mなので、ほぼ同じように使えると思います。とりあえずGF9は露出ブラケット可能ですし、�@〜�Cの条件を満たしていると思いますよ。

書込番号：22481278

[Geoffy]

回答ありがとうございます。12mmの理由は広い範囲を近づいて撮影をしたいからです。

書込番号：22481308

[Geoffy]

回答ありがとうございます。
回答に質問で申し訳ございませんが、標準ズームとは「カメラに付属するズームレンズ」の事でしょうか？、それともズームの範囲が標準的？という事でしょうか？

書込番号：22481317

[Geoffy]

＞hiderimaさん

迅速に回答ありがとうございます。

質問の仕方が悪くて申し訳ございません。
質問に記載しました条件�@〜�Cの条件は回答様が他の機種をお勧め頂く際に必要と考えて記載いたしました。
条件�@〜�Bに関しましては、カメラ、特にレンズの知識が無くとも、各メーカーの機種の仕様表で確認できすので、結果、GF-9が候補に至った次第でございます。
従いまして、GF-9に関しましては、�Cのみの情報を頂ければ良かった次第でございます。お手数をおかけし申し訳ございませんでした。

�Cの回答に関しましては、特に詳細な回答を感謝いたします。ただ、前述のとおり、カメラ、特にレンズの知識が乏しく、ざっと読んだだけでは内容を把握できませんでしたので、後程、ネット等で用語の意味などを調べて読み込むようにさせて頂きます。

改めまして、詳細な回答、ありがとうございました。

書込番号：22481341

[hiderima]

＞Geoffyさん
>回答に質問で申し訳ございませんが、標準ズームとは「カメラに付属するズームレンズ」の事でしょうか？、
>それともズームの範囲が標準的？という事でしょうか？

聞く前に調べませんか？？
カメラに付属するズームレンズは、下記に書いてありますけど、本当に調べてます？？

https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gf9/appearance.html

書込番号：22481342

[Geoffy]

＞みなとまちのおじさんさん

迅速に回答ありがとうございます。

質問の仕方が悪くて申し訳ございません。
質問に記載しました条件�@〜�Cの条件は回答者様が他の機種をお勧め頂く際に必要と考えて記載いたしました。
条件�@〜�Bに関しましては、カメラ、特にレンズの知識が無くとも、各メーカーの機種の仕様表で確認できすので、結果、GF-9が候補に至った次第でございます。
従いまして、GF-9に関しましては、�Cのみの情報を頂ければ良かった次第でございます。質問の記載内容が不明瞭で申し訳ございませんでした。

回答を頂いた内容は、、、前述のとおり、カメラ、特にレンズの知識が乏しく、ざっと読んだだけでは内容を把握できませんでしたので、後程、ネット等で用語の意味などを調べて読み込むようにさせて頂きます。

改めまして、詳細な回答、ありがとうございました。

書込番号：22481364

[Geoffy]

＞hiderimaさん

標準ズームの件は別の回答者様への再質問でございました。ニックネーム引用をしておけば良かったんですね。。。その事に先程、気が付きました。（これまでスレッドなるものに投稿をした事があまりなく、不慣れで結果ご迷惑をおかけし申し訳ございませんでした。）

＞Geoffyさん
>回答に質問で申し訳ございませんが、標準ズームとは「カメラに付属するズームレンズ」の事でしょうか？、
>それともズームの範囲が標準的？という事でしょうか？

聞く前に調べませんか？？
カメラに付属するズームレンズは、下記に書いてありますけど、本当に調べてます？？

https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gf9/appearance.html

書込番号：22481381

[もとラボマン ２]

Geoffyさん　こんばんは

NIKKOR VR 10-30mmこのレンズの仕様を見ると　最大倍率は0.2倍ですが　センサーサイズが小さい為　フルサイズ換算0.55倍位とハーフマクロ並みの拡大率と同じくらいの接写が出来るようですね

でも　12�oでの拡大率が分からないので　判断できませんし　マイクロフォーサーズでも12‐60�oなどは　フルサイズ換算0.5倍位にはなりますが　焦点距離がどの辺りで最大倍率になるか書かれていないので　実際にお店で確認するしかないように思います

書込番号：22481433

[アハト・アハト]

>NIKKOR VR 10-30mm同様に被写体に寄れる

の「寄れる」は

１．レンズ先端を対象物に近づけることができる
２．対象物を大きく写すことができる

どちらの意味でしょうか？

１と２はイコールではありませんので
そこは明確にしておく必要があります

書込番号：22481466

[Geoffy]

＞もとラボマン ２さん


回答ありがとうございます。

回答を頂いた内容は、、、前述のとおり、カメラ、特にレンズの知識が乏しく、ざっと読んだだけでは内容を把握できませんでしたので、後程、ネット等で用語の意味などを調べて読み込むようにさせて頂きます。ただ、お答え頂いた内容から判断する限り、特殊な？レンズでの撮影に慣れてしまったのかな？？と思いました。

改めまして、詳細な回答、ありがとうございました。

書込番号：22481581

[Geoffy]

＞アハト・アハトさん

回答ありがとうございます。

12mmあたりの広角？で広い範囲を被写体に近づいて撮影をしたいですので、ご質問の「寄れる」への回答は１．レンズ先端を対象物に近づけることができるだと思います。

改めまして、詳細な回答、ありがとうございました。

書込番号：22481591

[おかめ@桓武平氏]

＞Geoffyさん

>> 前モデルのGF-７を購入したものの、上記のカメラのように撮影ができず、すぐに処分をしてしまった経緯がございます。

GF9に付属する12-32のレンズとGF7に付属する12-32のレンズの仕様は同じなのですけど、
大丈夫でしょうか？

書込番号：22482026

[アハト・アハト]

>12mmあたりの広角？で広い範囲を被写体に近づいて撮影をしたいですので、
>ご質問の「寄れる」への回答は１．レンズ先端を対象物に近づけることができるだと思います。

了解しました。

となるとふたつ疑問があるのですが

ひとつは
「できるだけ広い範囲を撮りたい」のであれば、カメラを少し離しただけでも可能ですが
それどころか逆にレンズ先端を近づけなければいけない特別な理由があるのでしょうか？
（なにかスキ間に潜って撮影しなければならない？）

ふたつめは
GF7のキットは12-32だと思うのですが、近づける距離はNikkor10-30と同じです
伸びた時の長さの違いは多少あるにしろ、対象からレンズ先端までの距離はほぼ変わらず
むしろ撮影範囲は12-32の方が広く写すことができたハズです。
スレ主さんのニーズは満たしているはずなのですが、なぜダメだったのでしょうか？

※知識があまりないという事で、具体的な数字や専門用語の理解がなくても
回答できる内容の質問にしています

書込番号：22482744

[Geoffy]

＞おかめ@桓武平氏さん

回答ありがとうございます。

当方の日本語能力が不十分で、当方の質問したかった事項が上手く伝えられていないようで、結果、無駄な時間を寄らせてしまい申し訳ございません。

質問の概要としまして以下２つです。
当方の求める4つの条件をクリアにするには、�@GF-9であれば、どのようなレンズを別途購入すれば良いか？
�AGF-9以外の付属レンズ付きモデルで4つの条件をクリアするモデルがあれば、お勧め頂きたい。

改めまして、貴重なお時間を割いて頂き、回答を頂きありがとうございました。

書込番号：22484995

[Geoffy]

＞アハト・アハトさん

分かりやすい回答、ありがとうございます。

カメラの主たる目的は商品撮影用です。
中古の商品ですので、商品の状態を詳細に接写して見せる必要がありますが、一方で、サイズが大きな商品ですので、なるべく（不自然でない範囲で）広い面を1枚の写真に写して、写真の枚数を減らしたい、、という相反する？条件をクリアすべく、所有しているNikon J1のレンズ（NIKKOR VR 10-30mm）を装着したJ3であれこれ試した結果、広角側の12mmあたりで、なるべくF値を上げて、商品に近づいて撮影するに至った次第です。

因みにご教示を頂ければありがたいのですが、Nikkor10-30のスペックを確認したところ、最短撮影距離は0.2m（全域）とありますが、一方、LUMIX G VARIO 12-32mmに関しましては、全域との記載がございませんでしたが、記載なくとも全域で0.2mという理解で宜しいものなのでしょうか？

尚、質問に記載させて頂きましたようにGF7でJ3と同じように撮影しようとした際、、J3と同じくらい被写体に近づいて撮影しようとしても、一向にピントが合わなかった記憶がございますし、イメージセンサーなるものがあるカメラ本体あたりから0.2m（＝20cm）といった近距離はなく、40�pとか50cmとかの距離でしか撮影できなかった感じで（勿論、念のため、別の被写体で試したり、F値を変えたり、露出を変えたりもしてみました）、「これじゃ、全く使えないな、、、基本的に自撮りとかスナップとか風景を撮影する人用に設計されたカメラなんだろうな、、」と感じ、その後すぐに処分するに至りました。

改めまして、回答、ありがとうございました。

書込番号：22485060

[おかめ@桓武平氏]

＞Geoffyさん

>> �C上記撮影条件（＝12mmあたりでNIKKOR VR 10-30mm同様に被写体に寄れる）に加えて、12mm-30mmの範囲をレンズを交換せずに撮影可能

こちらの要件ですが、
1インチサイズでの焦点距離で記載されているかと思います。

もし、1インチサイズでの焦点距離の12mmあたりですと、フルサイズ換算するには、2.7倍すると、32.4mmとなります。

上限側の30mmですと、2.7倍すると、81mmになります。

ＭＦＴ用レンズでは、
12mmに該当するのが、16.2mmになりますし、
30mmに該当するのが、40.5mmになります。
が必要になります。

従って、GF9に付属する12-32のキットレンズでは要件を満たしません。

要件を満たすレンズになりますと、
全域20cmになるようなレンズが見つかりません。

でも、「LUMIX G VARIO 12-60mm / F3.5-5.6 ASPH. / POWER O.I.S.」ですと、
撮影可能範囲が、W:0.2m〜∞ / T:0.25m〜∞（撮像面から）となっています。

書込番号：22485203

[アハト・アハト]

>一方、LUMIX G VARIO 12-32mmに関しましては、全域との記載がございませんでしたが、
>記載なくとも全域で0.2mという理解で宜しいものなのでしょうか？

21mm以上は0.3mとなっていますので、全域ではないですよ
でもスレ主さんがおっしゃってるのは広角側端の話なんですよね？？

21mm以上で近寄れない事が困った、となると
スレ主さんがおっしゃっていた
>12mmあたりの広角？で広い範囲を被写体に近づいて撮影をしたい

とはちょっと矛盾してしまうんですよね

となると
いったいホントはどうしたいんだろう？？と疑問を感じてしまうわけです

どのくらいのサイズのものをフレーム内に収めるようにしたいのでしょうか？
また、実際に撮影できる場所の広さ（つまりどのくらい離れることができるか）は
どのくらいなんでしょう？


>カメラ本体あたりから0.2m（＝20cm）といった近距離はなく、
>40�pとか50cmとかの距離でしか撮影できなかった感じ

GF7の仕様はわからないのですが、カメラによってはマクロモードなど
切り替えないと最短撮影距離まで寄れないものもありますが
そのあたりの設定はご確認されていたでしょうか？

もしそういう仕様でなければ、単純に不具合だったと思われます。

書込番号：22485372

[Geoffy]

＞アハト・アハトさん

お返事ありがとうございます。

21mm以上は0.3mの件は読み飛ばしてしまっていたようで、申し訳ございませんでした。

広角側端の話＝12mmという事です。

21mm以上は0.3mという事は21mm未満は0.2mという解釈で宜しいかと思いますが、そもそもカメラのズームレンズは広角の方が最短撮影距離が短く望遠の方が長いという事なのでしょうか？？、そうであれば、その事さえ理解出来ていませんでした。

カメラによってはマクロモードなどでないと、切り替えないと最短撮影距離まで寄れないものもあるって事を聞いた事がある気はしますが、もしGF-7がそうなのであれば、設定したような記憶はございません。
後程、GF-7の説明書をネット上で読んでみます。

いずれにしましても、初心者向けに分かり易く説明を頂き、色々な事を勉強できました。本当にありがとうございます。

書込番号：22485441

[アハト・アハト]

レンズ交換式カメラの場合は多数派ではないですが
焦点距離によって最短撮影距離が変化するズームレンズはありますよ
コンデジだと変化する方が多数派です。一般的に望遠側で長くなります。

本題にもどって

ごく基本的な話なんですが

広く撮りたいなら広角にする、狭く撮りたいなら望遠にする
これはわかりますよね

そして
広く撮りたいなら離れる、狭く撮りたいなら近寄る
これもわかりますよね
どっちも当たり前の話です

これからすると
「近寄って広く撮りたい」というのはそれ自体矛盾してるんです

たとえば
クルマの下に潜って撮る、なんて特殊なケースだと
離れることができないので「広角で近寄る」必要はあるのですが
それでも、より広く撮ろうとするならできるだけカメラを離します。
もっと寄せていく、って事はないんです

そして
GF7で困ったのは「近寄れなかった（ピントが合わせられずに）」事なんですよね
広く写すなら離れるなり広角にすればよかったんですから。
近寄りたかった、ということはつまりクローズアップしたかったハズなんですよ

ということはスレ主さんに本当に必要な特性って
>12mmあたりの広角？で広い範囲を被写体に近づいて撮影をしたい

という事ではないんじゃないか？と思うのです

書込番号：22485669

[Geoffy]

＞アハト・アハトさん

ご返信ありがとうございます。

最短撮影距離が一般的に望遠側で長くなる事、焦点距離によって最短撮影距離が変化するズームレンズが存在し、コンデジだと変化する方が多数派という事、覚えておくようにしたいと思います。

広く撮りたいなら広角にする、狭く撮りたいなら望遠にする事、及び広く撮りたいなら離れる、狭く撮りたいなら近寄る事は理解しております。


いずれにしましても、先ほどのメッセージの説明が不十分でした。
被写体の中心になる箇所（例えば傷があるなど）はできるだけ接近して接写してる感を出しながら、その周り（の傷がない部分）を不自然でない程度に広範囲でその写真内に極力ボケないように写したいのです。
（そうする事で一つの商品に対して必要な写真の枚数を減らすことができる）
尚、今、撮影する時の事を思い出して気が付きましたが、被写体に対して垂直に向いてではなく斜め方向から撮影する事が多いのは上記のような写真を撮影するには必然のようにも思えます。

相変わらず、矛盾した内容の話になってしまっておりますでしょうか、、、？？

書込番号：22485791

[ほら男爵]

矛盾してるか？どうかまでは置いておいて

今回の説明的に広角は不要そうに思えます

…が、多分文字でやり取りしても進展は難しいんじゃないかなぁ？(￣▽￣;)

書込番号：22485867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

とりあえず
広角で寄れるのは
12-100みたいですので

書込番号：22485908　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

なるほど

つまり中央はクローズアップしつつ広範囲を、という事なんですね
であれば広角のまま寄りたい、というのは矛盾してはいないです

キズを大きく写しつつ全体も入れる、という意味では確かに
説明写真の枚数は減らすことができると思います。

ただこのやり方、広角的表現としてはよくある手法なんですが
遠近感を誇張してしまうため、形状を正確に伝えるべきブツ撮りとしては
基本的に禁忌とされる撮り方だとは思います

写真をみて注文したのに全く違う形状であった、というのは致命的ですからね

ただそれは品物によるでしょうし、現実的にそれで問題は生じないので
かまわないのだ、と言う事であればその限りではないです。
そこはスレ主さんにしかわからないところです。


ここでGF7がうまく使えなかった件に戻りますが

水平画角（横方向で写る範囲の角度）はNikon1の10mmは66.8°
M4/3の12mmは71.5°と、12mmの方がずっと広角なんですよ

広角だと言う事は、同じ距離なら対象物は小さく写るわけです

10mmで0.2mめいっぱい寄ったときにフレーム一杯だったものも
12mmで0.2mだとフレーム一杯にならないので、もっと近寄りたくなりますよね
でも最短撮影距離を超えてしまうのでピントは合わなくなります

逆に言えば
10mmで0.2mではフレーム一杯からはみ出してしまう物が
12mmではちゃんと収まるようになるわけです
スレ主さんのいう「広角で接写ができる能力」という意味では
12mmの方が優れているんです

ただスレ主さんの商品の大きさがそこまで大きくなかったため
残念ながらミスマッチだった、という事ではないでしょうか
（※50cmも寄れなかったとなると別の話になりますが）

ですから商品の大きさから考えれば
むしろ14-42の方がスレ主さんのニーズ『10-30同様に使える』には
合っているのではないかと考えます（パナソニックでもオリンパスでもよいです）

書込番号：22485921

[Geoffy]

＞アハト・アハトさん

詳細な情報やアドバイスを頂き感謝いたします。

週末から週中あたりまで多忙で、しっくり返事を書く時間を取れそうになさそうですので、とりあえあずお礼だけでも先にと考えメッセージを書かせていただきました。

なるべく早急に1つ1つ回答をさせていただきますので、しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：22492576