『安物レンズは役不足？手振れにシビア？』のクチコミ掲示板

[倉井仁成]

Ｘ２を買って1年ちょいの初心者です。

キットレンズである
�@EF-S55-250mm F4-5.6 IS
を使ってサッカーを撮ってましたが、レンズの暗さに我慢できず、
�AEF200mm F2.8L II USM
を買い足しました。
しかし今度は手振れによる失敗写真に悩まされるようになりました。

7Dが発表になり「高感度耐性の向上」を期待していました。
高感度耐性が上がれば暗いレンズである�@が使えるようになるかもしれないし、
シャッター速度を上げられることで�Aの手振れ対策にもなるんじゃないかと思ってました。

しかし実際には超高画素のため（？）、�@のような安物レンズでは役不足であるとのこと。
さらには手振れにシビアとのことで、�Aのような手振れ補正なしのレンズでは厳しいのかな・・・。

あれこれ悩んだところで７D以外の選択枝が無い以上いずれ７Dを買うことになるとは思うのですが、
実際購入した方で、
１．安物レンズ（←定義があいまいですが）ではカメラの性能を引き出せない
２．手振れにシビアである
という、レビューなんかに良く書かれている２点についてどう思われたか。
感想を聞かせていただけないでしょうか。

書込番号：10528805

[TZRDSK]

気にしだしたら、どちらもその通りとしか言いようが無いと思います。

ただ、EF200mmF2.8LIIで撮った写真がどのような結果かは見ないと何とも言えませんが、
1/1000などで撮っていてもぶれていると感じるのなら、それは手ぶれではない可能性が
高くなってくると思います。1/250程度なら、手ぶれの可能性も高くなってくるでしょう
けど、同時に被写体ブレの可能性も高くなります。また、シャッター速度を問わず
ピンぼけの可能性もありますね。その辺りの切り分けが正確であれば、レンズ選びも
正確にできるかと思いますが、誤っているようであれば適切なレンズを選ぶことも
できなくなります。もう少し情報等が出てこないと、適切な答えも出ないのでは
ないでしょうか。

書込番号：10528901

[nmscp]

とりあえず役不足の使い方が間違ってる。


手振れの件は設定が正しくないのでは？
手振れ時の設定情報くらい書こうよ。

書込番号：10528936

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

7Dではなくって5D2ですけど、レンズを選ぶことも、手振れにシビアなのもその通りだと思います。
ただ、それは求めるクオリティによるワケで、必ずしもカメラの性能を100%引き出す必要も無いんじゃないかな。と思ってます(^^
ものすごいイイ写り。を求めないなら、普通のレンズでも充分いい写りでしょうしね。

---
>しかし今度は手振れによる失敗写真に悩まされるようになりました。

手振れするシャッター速度を実際に調べて、Tvモードでそれよりも速いシャッター速度を設定しておけばイイんではないでしょうか。
実際は、手振れするシャッター速度よりも被写体ブレするシャッター速度の方が速いと思うので、被写体ブレしない方を選ぶコトになると思いますが．．．．

200mm F2.8にしたら手ブレした。というのは、ちょっと変な感じです(^^

書込番号：10529080

[infomax]

撮り手がカメラの性能を引き出せてないだけ

書込番号：10529106

[kawase302]

F2.8でシャッター速度を稼ごうと思い、開放で撮りまくったんじゃないですか？
で、それは手振れじゃなく被写界深度の浅さゆえのピンボケとか。。。
憶測ですけど。。。

書込番号：10529126

[ゆーすず]

おはようございます。
サッカー撮影でしたら、手ブレする前に被写体ブレするんじゃないかと思います。
天気にもよりますが、屋外の日中ならば、ISO400のF5.6でも1/1000近くぐらいは稼げると思います。
適切な感度、絞り、SSを得られるように、ダイヤルをいじっていろいろと試してみたほうがいいと思います。

書込番号：10529289

[αyamaneko]

ただ単に、ホールディングが悪いのでは？

手ブレ補正内蔵レンズをず〜っと使っていると、ホールディングが悪く多少手ブレしていても気付かないでしょう･････。

一度ISを切って練習されてみては？

＞１．安物レンズ（←定義があいまいですが）ではカメラの性能を引き出せない
＞２．手振れにシビアである

については、大伸ばしでもしなければ関係ないと思いますが、普段はどれくらいまで伸ばしているのでしょうか？

手ブレが、というなら、一脚使用という手もありますが。

書込番号：10529327

[αyamaneko]

ちなみにわたしも先々週、安物相当の100-400mmF4.5-6.3のレンズでサッカーを撮りました。
終日雲が厚く、ISO400、640まで上げても1/250でない状況でした。
普段よりは多少歩留まりは下がりましたが。被写体ブレもちょっと多め。

カメラはキヤノンではありません。
スポーツには云々、とよく書かれているαです。

書込番号：10529347

[じじかめ]

安いレンズを使ってもX2より画質が悪くなる心配は要らないのではないでしょうか？
良い（高い）レンズにすれば、効果を発揮するでしょうし・・・

書込番号：10529419

[LR6AA]

ひょっとしてナイターとかかな。

トラブってるのが手振れ、被写体ぶれ、ピンぼけなのかよくわからないけど、シャッター速度とか感度書かないとスレ主さんの状況わからんとです。

解像度あがれば等倍鑑賞ではシビアになるけど、サイズそろえたら変わらんはず。高感度も劇的にはかわらないと思う。

今の機材でもう少し煮詰めてみては？
7Dにしたら連写とかAF性能あがるから歩留まりそのままでも成功カットふえるかも。

どのぐらい手振れしてるかは月でも撮るとわかりやすいかも。理想は三脚ミラーアップだから指標にして、手持ちと比べるといいです。月あかるいからいろんなシャッター速度ためせるはずー

書込番号：10529444

[焙煎にんにく]

>nmscpさん　
>とりあえず役不足の使い方が間違ってる。
「白羽の矢が立つ」と一緒で本来の意味とは違う用法でも世間一般に通じればそれでいいんですよ。
使われていいくうちに意味や用法が変わる言葉なんて山ほどありますよ。

書込番号：10529454

[nmscp]

焙煎にんにくさん

的を得る　とかも良く使われますねぇ。
一応突っ込んでおいたほうがいかなと思って(^^ゞ

書込番号：10529483

[明神]

倉井仁成さん

＞１．安物レンズ（←定義があいまいですが）ではカメラの性能を引き出せない

レンズに対して失礼な！（笑）
ところで、安物レンズでしょっちゅう撮っていますが、（何と言っても軽いのがいいね！）まったく困っていませんが。

＞２．手振れにシビアである

まったくないですね。正しい構え方をして、必要なシャッタースピードが稼げれば手ブレするはずがありません。でも、X2からの買い替えだと重いので少し難しいかな？

でも、サッカーをうまく撮れないのは、レンズの暗さのせいでも、手ブレ補正無しのせいでもなく、倉井仁成さんの撮影テクニックの問題です。7Dを購入しても写真が改善するとは思えません。
うまくいかなかった写真をここに載せてどうすればよいか皆さんに聞くほうが良いと思いますよ。

ナイターだったら7Dにすれば改善しますけれどね。

書込番号：10529790

[貧乏してます。]

キットレンズでも運動会やサッカーは撮影できますよ(^.^)b

ISが効いてます大丈夫です。
晴天でも露出をアンダー気味にシャッタースピードを稼いでDPPで明るく補正しましょう☆

書込番号：10529821

[m.a.y]

暗さに嫌気がさし、ISなしだと手ブレする。

どっちも(暗さ)が原因なのでシャッタースピードの見直して改善するのでは？

高感度のアドバンテージでは7Dですが。

書込番号：10530179

[SOTIRO13]

手ぶれは、カメラの重量やホールディング感、及びレンズのためでは、必ずしも無いのでは？

これは使い手の問題。しっかり、脇を力まずしめて、ぶれないように念じてレリーズする。
フェザータッチのようなレリーズでも体力勝負！
ストレッチと筋力アップも時には必要ではないかと思います。
こうなってくると、撮影はスポーツだとも言えますね。
経験により、スローシャッターでも成功するようになって来ますが、やはり
最後は、手ぶれ補正、壁、一脚、三脚などの力を借りるしか無いのでは？
それでもぶれたらカメラのせいにしよう。(^^ゞ

書込番号：10530326

[αyamaneko]

実際の画像と撮影データがあれば、すっきりすると思うんですが、
UPできるものはないのでしょうか？

書込番号：10530335

[myushelly]

TAMRON A061

＞手振れにシビアである

等倍チェックをしたら、当然、画素数の小さいものより、ブレが大きく見えます。
大きく見えたら、大変だと騒ぐか、以前のもののサイズにして比較してみるか・・・
ぶれているものは、なんで撮ってもぶれているんですけどね・・・

＞安物レンズは力不足？
手持ちの中で、いちばん解像が不足しそうなやつを捜して・・・
TAMRON A061に決めました。28-300mm F3.5-6.3

性能以上は写りませんが、それなりには写ります。
決して使えないわけではありません。
ただ・・・このレンズ、私はほぼお蔵入りのレンズなんですけど・・・解像しないので・・・

書込番号：10530374

[ロナとロベ]

こんにちは。
答えになっていないかもしれませんが、ボディよりもレンズを買い求められたらいかがでしょう。
ニーニッパはスポーツ向きとも思えませんし、私も５５〜２５０を一瞬買いましたがすぐ手放しました。
Ｘ２でも役不足のレンズではないですか。
手ぶれとＡＦは文句ないのですが、Ｍ３のＪＰＥＧでとってＬかＬ２にプリントするくらいしか能がないような感じがします。
暗いとお感じでしたら、ぜひレンズの検討をお勧めします。

書込番号：10531178

[nmscp]

228って7Dで使うと328相当だよね？

スポーツ向きじゃないのかな？

書込番号：10531254

[dai1234567]

ISなしで、手ぶれしないように練習したほうが良いと思います

基本が、ブレていると、ISの効果が半減します
ISは、信じられないほどのスローシャッターが、ある歩留まりで撮影できます

書込番号：10531703

[*106]

こんにちは。

このままX2で勉強した方が良いですね。
２２８レンズで、手ぶれ限界ＳＳはご存知ですか？。

スポーツのＳＳ不足の対処はご存知ですか？。


まずは、この辺を勉強しましょうね。
それから、７Dの方が無駄がないと思います。

書込番号：10532787

[倉井仁成]

たくさんのレスありがとうございます。

とても全てに返事はできませんが・・

何人かの方が指摘されていた「撮影条件」についてですが
Jリーグの試合をスタンドから撮影しています。
ナイターや夕暮れ時の試合が多いので光量不足になりがちです。
なおスタンドでの撮影ですので一脚や巨砲レンズの使用ははばかられます。

ずっと�@でシャッター速度優先モードにして、
ISO1600・シャッター速度１/320で撮影してました。
自ずと絞りは開放になり、それでも光量が足りないため全体的に暗い写真になってしまいます。
しかしだからと言ってシャッター速度を落とすと被写体ブレが目立ち始めます。
そこで�Aを購入して、手振れ予防のためシャッター速度を１/４００に上げました。
絞りは大体４前後をうろうろしてるみたいです。
これ以上シャッター速度を上げるのは厳しいかも。

手振れするのは私の腕の問題も当然あると思います。
今までＩＳに頼りっきりだったのでそこは練習します。
しかしいずれ買う予定の７Dで余計に手振れに悩まされるのは嫌だな、と思いこんな質問をさせていただいた次第です。


それから
作例をのせて欲しいと言う方が何人かいらっしゃいましたが、肖像権の問題がありupするのはまずそうなのでご了承ください。

書込番号：10532872

[デジ（Digi）]

> 作例をのせて欲しいと言う方が何人かいらっしゃいましたが、肖像権の問題がありupするのはまずそうなのでご了承ください。

肖像権のためという理由はおかしいでしょう。

別にピント精度を議論しているわけではなく、ブレの量が分かればいいんでしょう。
ならば、顔をぼかすとか、目線を入れるとか、トリミングして顔を外すとか、いくらでも方法はあるでしょう。
（むしろ顔よりも服の方がブレが分かりやすいくらい）

まあ・・・写真をアップしないのは、今までの例だと、
（１）実は写真がない　→　ネタ、アラシ
（２）写真が下手
あたりだと勘ぐってしまいます。

書込番号：10533002

[倉井仁成]

Ｊリーグの肖像権等に関する注意事項
Ｊリーグは、「スポーツ報道」を目的とした報道活動に限り、Ｊリーグの公式試合の取材許可を出しています。Ｊリーグに取材許可を受けた方以外による写真撮影は、個人的に楽しむ目的で行なうもの以外、一切禁止いたします（撮影した写真・映像＜デジタルデータを含む＞を公衆に対して発表・放送・インターネット送信・販売することは固く禁止致します）。

・・・とのことですのでご了承ください。

書込番号：10533131

[LR6AA]

ISO1600 F5.6 1/320で1/2段ぐらいアンダーで
ISO1600 F4 1/400で適正露出ってこと？
F2.8にすればいいじゃんｗ

というかシャッタースピード稼ぎたいときは普通
絞り優先で絞り開放からはじめませんか．

あと200mmで1/400がぶれるのは酔ってるからですかね？
丁寧にレリーズすればそれなりに歩留まりあると思うのです．
55-250mmも1/200ぐらいなら手ぶれ止めれると思うのです．


7D ISO3200もひとつの解だとは思いますけど

書込番号：10533152

[明神]

7Dにして絞り優先F2.8で撮影すれば解決ですね。

書込番号：10533513

[nmscp]

> そこで�Aを購入して、手振れ予防のためシャッター速度を１/４００に上げました。絞りは大体４前後をうろうろしてるみたいです。

この設定で適正露出ならば、SS1/800 F2.8で撮れるんじゃない？

> １．安物レンズではカメラの性能を引き出せない

安物と言うより暗いレンズが無理かと思います。


> ２．手振れにシビアである

画素数が多い分手振れが『目立つ』と思いますが、ISO6400まで設定できるので画質を望まなければそこそこ撮れるかと。

書込番号：10533866

[mt_papa]

APS-C 1500万画素の 50D でもレンズに厳しいなぁと思っています。
月カメの対談記事でも、7D にはいいレンズを、、とか、ニコンは
D3X と出したので、70-200 VRII を出さないといけなくなった、、なと、
高画素はやはりレンズには厳しいという見方が多いですね。
7D には最低でも 24-105F4L とも書いてあったような気がします。

書込番号：10534043

[BABY BLUE SKY]

Jは昔よくとってました

まず試合中であれば1/320というのは決定的に遅いです
これはもちろん手振れのせいじゃありません被写体ブレです

完璧に撮ろうと思ったら子供の運動会だって1/320は遅いぐらいです

絞りは全開でISOは1600のままでいいと思います
できるだけ1/1000ぐらい稼げたほうがいいです

ところでJで換算320mmって短くないですか？
トラックの無いサッカー専用スタジアムでぎりぎりってとこでしょうか？

書込番号：10534129

[ジュニアユース]

こんにちは。
私は主に、サッカーを撮っています。
撮影条件が分からなかったので、レスできませんでした。次回から質問のスレでは、最初になるべく詳しく撮影状況を書かれた方がよいと思います。
まず、シャッター速度1/320でプレー中の撮影では、歩いている選手以外、被写体ブレが起きると思います。小学生のサッカーでも、1/320では被写体ブレしますから、Ｊリーグではなおさらですね。
また、スタジアムの観客席からの撮影だと、最前列で陸上トラックの無いサッカー専用スタジアムで、しかもかなりライン寄りの近いプレー以外では、200mmは短すぎると思います。ちょっと離れたプレーでは、ファインダー内で被写体が小さくなってしまい、静物ならよくても、前後左右に動きまわる動体撮影では、正確に指定したＡＦフレームで狙った選手をトレースすることは、かなり難しいと思います（ＡＦフレームは１点指定ですよね？）。よって、ピントがズレたり背景（地面など）に抜けたりすることが多くなり、ピントが来ていないことが多いのではないでしょうか。
文面から察するだけで、私の推測ですが、被写体ブレとピントのズレの両方があって、それにプラスして手振れもあるのではないか、と思いました。これは、高画素だからとか、７Ｄだから、とかの問題ではないように思います。

書込番号：10536247

[mik 21]

失礼ですが、このまま７Dに替えても改善しない気がします
それで、また高額なLレンズを買ってと堂々巡りしそうです

質問の件ですが、僕の場合鈍感なのか�@も�Aも気になりませんね　(^_^;)
風景撮影には70-200F4を入手した今でも、荷物が多い時には55-250持って行きます
まあ僕の場合スポーツ撮りは上級者の領域と思って手を出さないと言う
のも有りますが。。

書込番号：10536514

[LR6AA]

サッカー　1/1000いるんですね．
勉強になりました．

書込番号：10536946

[TZRDSK]

気になる点は2つですね。

1．シャッター速度が低い。
2．ピントが合っていない可能性がある。

一度手持ちのシステムで、最高感度・絞り開放・EF200mmF2.8LIIという組み合わせにて
撮ってみることをお薦めします。また、AF性能を測る場合には、F5.6固定で2本のレンズを
比べるのも手ですね。
いずれにしても、ノイズなどは無視して、ぼやける感じが減るようであれば、シャッター
速度を上げることが改善につながります。

あともう一つ、人の動きに合わせてカメラを振る＝流し撮りにすることで、胴体など
人の体の一部をぶらさずに撮ることが可能なのは御存知でしょうか。もちろん、
サッカー撮影という目的からは要件を満たさないであろう撮り方ですが、この逆、
即ち人の動きにカメラの動きが合っていなければ、ブレ量は飛躍的に増すという事実も
頭の中に入れておく必要があります。
例えば、右に向かって走っている人を撮った時に、脚は左に向かって駆けていた場合、
左に向かう脚だけぶれるということが起こります。体の一部がぶれる場合は、被写体ブレの
可能性が非常に高く、複数方向に動きがある被写体を完全に止めるには、シャッター速度を
上げる以外の解決方法はありません。

撮った写真の中に、胴体はシャキッと写っているのに、背景や手足がぶれている写真が
あるようなら、まさに流し撮りの成功例であり、スポーツ写真の失敗例と言えるものだと
思います。胴体もモヤっとしているようなら、ピントも怪しくなりますね。

書込番号：10539710

[Sakura saku]

倉井仁成さん
高画素機では等倍確認において手振れにシビアであるのは当然です。気になるなら低感度手持ち撮影はやめることです。「中型以上の三脚に据えレリースを使って撮影する」という対策又は「高感度にしてシャッタースピードをかせぐ」しかありません。
　印刷すれば（２L程度までなら）見えませんからぶれていても気にしないことですね。（安物レンズはありかな？私はぶれてるよりはぼんやりしていた方がマシです。）

追加〜
キヤノンのセールスの方は1500万画素を超えたら手振れ補正のないレンズでの手持ち撮影は素人には向かないと話していました。にもかかわらず��画素路線をとらざるを得ないところが大変なところですね。（高画素機でもぶれたら解像度は1000万画素機と変わりません。ぶれが解るだけ不快です。）

書込番号：10541922

[、。・]

（高画素機でもぶれたら解像度は1000万画素機と変わりません。ぶれが解るだけ不快です。）

ブレが基本なのですか？

書込番号：10542028

[デジ（Digi）]

要するに、スレ主は的確なアドバイスをもらいたくないということが分かった。

書込番号：10542248