『またAPS-Hな訳ですが…』のクチコミ掲示板

[dcsyhi]

ライバル機であるD3sは同価格帯でフルサイズですが、
皆さんは、仮に1D4が同価格でAPS-Hとフルサイズ二機種同時発売ならどちらを選びましたか？

書込番号：10340036

[G55L]

フルサイズだったら間違いなく買い替えてました。

書込番号：10340078

[hiropan_2nd]

＞1D4が同価格でAPS-Hとフルサイズ

つまり「今回の1D4」と「1Ds3が10コマ/秒になったもの」とが同じ価格だったら？ってことですか？

なら当然「1Ds3が10コマ/秒になったもの」ですが・・・・

でも「1Ds3が10コマ/秒になったもの」が出るとすればいまの1Ds3より高くなると思いますが・・

書込番号：10340079

[里いも]

こんにちは
ボクなら両方欲しい。

書込番号：10340096

[里いも]

こんにちは
規格ばかりじゃなく、実際の音を聞いてみて比較できればいいのですが。
日本のユーザーは価格よりも音にうるさいので、日本向けの方がいいのでは？

書込番号：10340111

[エントリープラグ]

会社に出入りしているカメラで生計をたててる方に聞きました。

1D系はプロをターゲットにした機種。
来年の冬季オリンピックやワールドカップを見据えての発表だったと思う。
フルサイズだとかAPS-Hサイズとか気にするのは素人だけであって、この機種はAPS-Hが一番的確なんだと思うよ。

…だそうです。

書込番号：10340113

[NYCハドソン]

x1.3クロップありで秒10コマ，しかも同価格なら迷いますがAPS-Hだけで良いです。
現在フルサイズはハッセルの代わりに中判的に使用しているので5Ｄmk2に任せてます。
スポーツ／レース撮影時フルサイズだと標準レンズ的な328を428に持ち替える必要が
ありちょっと辛い。APS-Hでも5Dmk2とピッチが同じ位なので高感度も期待している。

書込番号：10340143

[★nonta★]

フルサイズ　1600万画素で秒間10枚・・・・。魅力的ですね。
フルサイズなら同スペック同価格で秒6でも買いたいかな〜　＾＾

書込番号：10340150

[ぽんた＠風の吹くまま]

5D Mark IIを持っていますので、フルサイズには全く興味ありませんでした。
むしろ、APS-Hであったことを嬉しく思っています。

これで楽しく使い分けが出来るってものです。問題は金策だけですね、、、

書込番号：10340151

[325のとうちゃん！]

いやいやぁ
またまた、エンドレスな話題な訳ですが・・・・
ニコンがフルサイズを採用した理由と、キヤノンがAPS-Hにこだわる理由は
少し違うように思うところもありまして、フルサイズの方が高感度に対しては有利という理由と
APS-Hの方がAFエリアが広くとれる、同じレンズを使った時のトリミング等々と
各々の事情があると思います。
実際にはプロからの意見や要望を反映した結果だとは思いますが。
素人の私としましてはどちらか一方といわれれば、フルサイズを希望します。
欲を言えばAFエリアはAPS-H相当の範囲をカバーして欲しいですね。

書込番号：10340188

[yc-papa]

迷わず7D。
用途的にフルサイズではレンズでかくなるか、トリミング必須なので。
ただ祭りの後にこっそりと。

書込番号：10340192

[ecryu]

私は主に野鳥を撮っていますので、望遠に有利なAPS-Hの方がありがたいです。
フルサイズなら1Dsがあるのでコチラを買います。
1Dと1Dsの二頭体制で良いのではないですか。。。

書込番号：10340197

[endokatsu]

D3Sガチンコでフルサイズになるかと思ってましたが
APS-Hで出たって所にCanonのポリシーが感じられますね。

これからの評価に期待しています。

ところで秒10駒は限界値とみてよさそうですね。

どっかの誰かが書いていたフルサイズ高速機が3D？？？
っていうのも気になっちゃいました！

いつまでたっても気になり続けるんでしょうね；

書込番号：10340208

[☆バンビーノ☆]

こんにちは。

英語ですが最初の部分でシャッター音聞けます

http://www.youtube.com/watch?v=UfGXeAQsSf0

書込番号：10340214

[FJ2501]

＞ライバル機であるD3sは同価格帯でフルサイズですが、

ニコンは、撮像素子の設計は行いますが、内製はしていません。
ですからDXとFXと呼ぶ、フルサイズとAPS-C以外の撮像素子の選択肢を持てないだけではないでしょうか？

＞皆さんは、仮に1D4が同価格でAPS-Hとフルサイズ二機種同時発売ならどちらを選びましたか？

EOS-1D3の後継機がフルサイズだったらたぶん買いません。
フルサイズ機は5Dと5D2と使い続けていますが、現行の35mmフィルム時代からのカメラ・レンズのシステムの中で、利点と欠点が相反するフォーマットと言うイメージが強いです。

たとえば、D3は口径の小さいマウントのせいか、デジタル処理までして、色倍率収差を消しています。キヤノンのEFマウントは、口径が大きいのでそこまでしていませんが、50D以降、マイクロレンズの集光率を上げ、オートライティングオプチマイザを導入して、光量不足の時の画質劣化を避け、5D2でISO100-6400を達成しています。これはEFマウントでも、周辺減光や色倍率収差を考えたら、高解像度のフルサイズにはマウント径が足りなくなって来ているからだと思います。

APS-Hは、広角での遠近感の強調には向かないものの、撮像素子サイズがフルサイズより小さいので、レンズ周辺の画質劣化しがちな部分を最初からキャンセル出来、なおかつAPS-Cほど大きな画角変化がありません。

APS-Hは広角での風景以外の被写体なら、デジタル一眼に最適な撮像素子の一つだと思います。他にも期待したいフォーマットはあるけど、当面はAPS-HがAFセンサの適切な配置と、ノイズの少ない画質のクリアさで、僕にとって最良の選択だと思います。

書込番号：10340308

[MTS3]

APS-Hをキープしたのは、それを望んでいる市場があるということなので、それを必要としない人がとやかく言うべきものではないと思います。
画素数が上がったのは、更にクロップしたい人がいるということなので、それを必要としない人がとやかく言うべきものではないと思います。5.7ミクロンという画素ピッチは他社も含めて、もうかなり何年も前から実績を積んだものなので、技術的には何も問題はないでしょう。
ビデオ搭載は、ライブビューをそのまま記録しているだけのことなので、ほとんどコストに関係ないはずです。実際、私の使っている現行の１Ｄｓｍｋ３でさえイオスユーティリティで動画記録ができます。コストアップは０です。
ただ、ビデオに関してはキャノンの本気を感じますし、それを期待している潜在市場があるのは確かで結構なことだと思います。
外観をキープしたのは、たいへん良いことだと思います。現行の�V型は非常に使いやすくデザイン的なバランスも優れていると思います。

ここまでメリットを記して一点だけ残念なことがあります。
ダイナミックレンジです。
以前は広い画素ピッチでフルサイズと比べたダイナミックレンジ面での弱さをリカバーしていましたが、今度はその余裕分を使い切ってしまいました。
たぶんこれからは、ダイナミックレンジの広さは、フルサイズ機に役割を譲ることになるのでしょう。

今回のスペックから予想される今度のフルサイズ１Ｄｓは、2400万画素超えであっても秒10コマは余裕でクリアーし、ダイナミックレンジも若干上乗せできるということではないかと想像します。あるいは、秒５コマにしてでも更に高画素化に走るのか。

ここまで書いていてなんですが、
逆に１Ｄｓmk�Vは、実売価格も安く画素間隔も不必要に広く、むしろ無くなる前にキープしておきなくなるのは私だけでしょうか？
ノイズリダクションに頼らない素の画像の良さはあるのではないかと思います。

書込番号：10340313

[G55L]

二機種同時発売ならどちらを選びましたか？を聞いてるだけのスレなのにまた無駄な御託。笑

書込番号：10340374

[MTS3]

>二機種同時発売ならどちらを選びましたか？を聞いてるだけのスレなのにまた無駄な御託。笑

ああ、そうでしたね。
私の答えは、「�V型のＡＰＳ−Ｈを買う」です。
�W型のダイナミックレンジが�V型より広ければＡＰＳ−Ｈですが、それは今の時点では分からないですから。

書込番号：10340396

[けんちんじる]

第一回PIEに行ったときにキャノン関係者に「APSHは中途半端な規格じゃないですか？将来はフルサイズに統合ですか。」と尋ねたら「スポーツ撮影等をやっているプロからAPSHは画角が使いやすいので残して欲しいとの要望が強い。なくせないと思う。」との回答がありました。もちろん当時の技術水準・市場動向を前提とした回答ですが、今回またAPSHということでそういうニーズは根強いんだなと感じました。キャノンのHPでも「これまで寄せられたプロユーザーからの要望に対応」と書かれているので、市場を絞り込んでいるのでしょうね。確かに１D�WとEF200mmF2の組み合わせなら屋内スポーツには最強です。

書込番号：10340441

[yc-papa]

質問間違えてました。（汗）

1D�Wがフルサイズだったらどうしますかと思ってしまいました。
用途のほかに値段がすごそうですね。
そこまでは…。

書込番号：10340542

[Modulation Transfer Function]

ですからニコンへどうぞ^^

銀座ニコンプラザでお持ち申し上げております。

書込番号：10340772

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

1D4がフルサイズで出ていたら、今の5D2から買い替えていたかもですね。
APS-Hだと、広角や標準で、これ！といったレンズが無いのも、自分には痛いです。
フルサイズで、かつ、ニコンのD3sのように、クロップでx1.3になれば、なお良いのですが。。。

1Ds4に期待かな。これも出たら、高いのでしょうね。（おそらく、買えないけど。σ^^;）

書込番号：10340868

[ごーるでんうるふ]

同価格帯ならフルサイズを選んでいます。

少しでも焦点距離が伸びるのは、レンズの画角に慣れている身としては、やっぱり気持ち悪いです･･･。

と、いうかもう少し値段下げられなかったの？

書込番号：10340888

[じじかめ]

残念ですが、どちらも手が出ません。（足も）

書込番号：10341030

[デジ（Digi）]

> ライバル機であるD3sは同価格帯でフルサイズですが、
> 皆さんは、仮に1D4が同価格でAPS-Hとフルサイズ二機種同時発売ならどちらを選びましたか？

当然、フルサイズでない方（APS-HやAPS-Cの方）を買います。
理由は↓
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/21e73c21852cc46ff009d0d9338ea930

書込番号：10341040

[en-zo]

同じなら、自分の使う用途からはフルサイズですね。
というか、センサーサイズが違って同じ価格は、考えられない！
故に、D3Sとの価格差が２万というのは、やや割高感が拭えません。

書込番号：10341087

[*106]

まだ、下らない議論するの？。

フルサイズが欲しいなら、１Ｄｓに流れれば良いだけなのに。
欲しいサイズを、欲しい人が買えば良いのに。
使い方すら解らない人には理解難しのかな？。

でも、簡単にマウント変更出来る人は羨ましく思う時もあるけど、
結局レンズのラインナップが大切なんだけどね。

私のメイン撮影には、ＡＰＳ−Ｈが一番です。
ポートレートは、フルサイズを見栄半分で使いますけどね。

書込番号：10341348

[nmscp]

Mark IVがどんなのか理解できない人には割高だろうね。

書込番号：10341355

[そうかも]

ニコンユーザーならＤ３Ｓ，キヤノンユーザーなら１Ｄ�Wということで、悩むようなことはないと思います…。
いずれも本機からカメラを始めようという人は、ほとんどいないと考えますので…。

書込番号：10341463

[翡翠万歳]

間違えなくAPS-H。

フルサイズが良ければ5D�Uもしくは1Dｓを選択すれば良い事。。。

不満があれば次期1Ds�Wを待ち、それでも不満ならニコンへ移行すれば良いのではないでしょうか。。。

1D系の板で■またAPS-H■ではないような気がするが。

書込番号：10341594

[背脂2000]

フルだったら買ったんだけどな。
フィッシュアイで連射できる機種じゃないと厳しい…

書込番号：10341686

[Smile Again]

フルサイズなら速攻予約しに行ってました。
APS-Hなら�Vのままでいいです、別に。

書込番号：10341741

[サンスン]

素子云々語る前に、このカメラスペックで自分が満足できる写真が撮れない人は、カメラやめたほうがいいと思うよ。腕がないかセンスがないかｗｗｗフルサイズならいい写真が撮れる妄想は捨ててください。

書込番号：10341842

[EOS-1D Mark�V]

ニコンはフラッグシップ機を画素数で２系統に、キヤノンはセンサーサイズで２系統に分けている。

それだけの違いのような気もしますが、、、
どちらを優先するかでＮがいい、Ｃがいい、となるのでしょう。

APS-H好き＆キヤノン派として擁護すれば、D3Sのクロップ(×1.2で約800万画素)なんてMark�Wの足元にも及ばないと思います。正直、ニコンでクロップ機能を強化して欲しいと思ってる人は、今回のMark�Wなんて羨ましいのではないでしょうか？
クロップ機能を使うシチュエーションって、望遠レンズを装着している確率が物凄く高いと思うのですが、そういう意味ではAPS-Hってニコンには無いうまく出来た規格だと思いますよ！



それにしてもMark�W高過ぎ！（怒）
こっそり買い替えてもばれないメリットはありますが、、、
１D Mark�V N に追い金30万は払えない。

書込番号：10342039

[あふろべなと〜る]

むしろＡＰＳ−Ｃで出してほしかったが…

プロで使い慣れてしまっている人が多いから難しいのかな？

そこ以外に３サイズ混在しなくちゃならない必然性はあるのかな？

書込番号：10342084

[TAIL5]

高画素＆高解像度とフルサイズの欲しい方は、１DsマークIIIに行けばいいだけの
話では？　高すぎるというなら、高解像度＆フルサイズだけは1DマークIVに5DマークII
を組み合わせて使えば良いだけの話でしょ？

D3/D3sはフルサイズと言うだけで、取り立てて高階調・高画質をうたっているわけでは
ないですからね。フルサイズ故の余裕があるだけです。

EOS-1DsマークIIIに関しては、UDMA書込みにも対応しているし、背面液晶も90万画素クラス
と、実はマークIIIでも「１DマークIII」よりは進化している、「マーク3.5」的なスペック
なんですけどね。

書込番号：10342092

[Smile Again]

＞高画素＆高解像度とフルサイズの欲しい方は、１DsマークIIIに行けばいいだけの
話では？　高すぎるというなら、高解像度＆フルサイズだけは1DマークIVに5DマークII
を組み合わせて使えば良いだけの話でしょ？

こうやって、簡単に片付けられる裕福な方はいいでしょうね。

＞D3/D3sはフルサイズと言うだけで、取り立てて高階調・高画質をうたっているわけでは
ないですからね。フルサイズ故の余裕があるだけです。

使っていないので画質云々を言う立場にはないですが、余裕のあることはいいことです。

＞EOS-1DsマークIIIに関しては、UDMA書込みにも対応しているし、背面液晶も90万画素クラス
と、実はマークIIIでも「１DマークIII」よりは進化している、「マーク3.5」的なスペック
なんですけどね。

ＵＤＭＡはおっしゃるとおり。ただし、液晶は２３万ドットです。

書込番号：10342195

[ホワイトマフラー]

北京オリンピックで白：黒が5：5位になったというのを見ると、
プロにもFull size高速連写の需要はあると思うのが当然です。

16MのFull size 10連写を出してあげれば白黒428,64+NC大三元を北京にもっていっていたカメラマンの荷物を半分にしてあげられるのにと思ってしまいます。

書込番号：10344021

[kij@]

今回のスペックを見てさらに使いやすくなった１DMK3と思いました

それと同時にフルサイズ高速連射機は3Dで40万円台後半
5D2+7D+新機能と遊び心満載！
って素人的に夢をみてしまいました！

書込番号：10344345

[高山巌]

APS-Hで16Mの1D4は、フルサイズ12ＭのD3Sと比べると単純に1.5倍の望遠効果があります。
そうなると、1D4 + 400mmレンズで得られる大きさが、D3Sなら600mmレンズが必要になり、屋外で離れて撮影するカメラマンには1D4は有り難いカメラでしょうね。
逆に室内専用ならD3Sが有利になるでしょうが。

自分は望遠が欲しいので1D4の方がいいです。

書込番号：10344526

[take44com]

僕はAPSサイズだから、1D3 を買いました。
組み合わせるレンズがほとんど望遠なので、フルサイズでは足りなくなります。
フルサイズは 5D2 を選ぶと思います。

書込番号：10344540

[mao-maoh]

dcsyhiさん　

>ライバル機であるD3sは同価格帯でフルサイズですが、
皆さんは、仮に1D4が同価格でAPS-Hとフルサイズ二機種同時発売ならどちらを選びましたか？

同じ１６００万画素で同じ値段の、１Ｄ４　と　１Ｄ４（Ｆ）　ですよね、

１Ｄ４（Ｆ）に、１．３Ｘクロップが、Ｄ３Ｓの１．２Ｘみたいな感じでついてたら、微妙ですね。
（もちろん、微妙に、いいという意味です）
でも、同じ画素数としてもフルサイズだとセンサー価格が高くないですかね？

まあ、同じ値段としたら、１．３Ｘがついて、両用できるなら、フルでもいいかな。

１６００万画素の１．３Ｘは９５０万画素で、Ｄ３Ｓの８３０万画素といい勝負。


FJ2501さん

>APS-Hは、広角での遠近感の強調には向かないものの、撮像素子サイズがフルサイズより小さいので、
レンズ周辺の画質劣化しがちな部分を最初からキャンセル出来、なおかつAPS-Cほど大きな画角変化がありません。

その通りですね。
もともと、ＡＰＳ−Ｃみたいなサイズにしないで、１．２Ｘか１．３Ｘのサイズにしておけば、これ一本で（フルサイズもなく）行けたかもしれませんね。
レンズ周辺の画質は、テストすると、痛烈に（APS-Hの良さを）感じる、実際の撮影ではフルでもそう（周辺落ちは）実感しないけど。
APS-Cほどの画角変化がないのは、実際に使って痛感しますね。ボケも、フルサイズに対してそん色ない、望遠も、ＡＰＳ−Ｃにさほど劣らない。
というか、望遠すぎないというべきか。

広角での遠近感の強調には向かない。。。。は、超広角ＺＯＯＭ一本あれば良いんだけど。
タムロンの１０−２４を１５ｍｍ相当から使うか、
あるいは、その分野は、７Ｄ＋１０−２２　か　Ｅ−３　＋　７−１４　に任せるかだな。

>APS-Hは広角での風景以外の被写体なら、デジタル一眼に最適な撮像素子の一つだと思います。他にも期待したいフォーマットはあるけど、
当面はAPS-HがAFセンサの適切な配置と、ノイズの少ない画質のクリアさで、僕にとって最良の選択だと思います。

フルサイズ対応の１１−２０ｍｍなんてのを作れば、１４−２６ｍｍ相当の周辺まで良好な１Ｄ４用広角ＺＯＯＭの決定版に。。。。
APS-HがAFセンサの適切な配置。。。これは、使ってみないとよさがわからない。
高精細が必要な分野でも１Ｄ４の１６００万画素だと必要十分でかつ大きすぎないと思う、１ＤＳ２と同じだから。
軽くしてさらに高感度高画質の用途には、Ｍ−ＲＡＷの９００万画素の隠し技があるし。
というか、通常はぶっちゃけＭ−ＲＡＷ常用でいけなくないかなあ。

もし２台だけ選べと言われたら、１Ｄ４とＥ−４にするかな。（Ｅ−４はまだ出ていないＥ−３の後継機＝今月末発表か、来年か？）

書込番号：10344739

[ホワイトマフラー]

書いちゃいましたね、といわれそうですが、

>プロにAPS-Hに根強いニーズがある。

---そりゃあ残っているキヤノンユーザーのプロにアンケートとればAPS-Hがいいって答えるに決まってるでしょ。ばっかじゃねーの？という感じです。（言葉悪くてすいません）

ニコンユーザーのプロにも聞かなきゃニーズなんか分からないですよね。
北京オリンピックで白黒50:50に見えましたから、ニーズは50:50に近いものと予想します。まあ、センサーの大きさや画素数よりISO感度とか階調補正とかAFとか信頼性とかサポート体制とかで選んでいるのかもしれませんが、、、。

（もう1機種Full size の画素数を抑えた高速連写機が出ればいいのになあと思ってます）

書込番号：10347537

[dcsyhi]

APS-Hとフルサイズどちらが良いかというのは、
意見が分かれたようですが、「フルサイズがいいなら1Ds買え」という意見は的外れなような気はしますね。
1Dsは秒10コマ出ませんから、1Dsを引き合いに出しても意味が無いと思います。

APS-Hとフルサイズ両方で高速連射機を出すのが一番なんでしょうね。

書込番号：10356010