『F2.8とＦ4での組み合わせ上の違いについて』のクチコミ掲示板

[ゆうと2007]

皆様におしえていただきたく投稿させていただきました。どうかよろしくお願いします。

現在３歳になる息子をスナップ撮影しています。
機材は5Dとタムロンの28-75というものです。

息子が走り回るようになりこのレンズだけでは追いかけまわさないとアップが撮れなくなってきたのと写真を撮る側の体力が落ちてきたので楽をする？為、それと来年から保育園に行くので発表会なんかも含めて撮影に使える望遠レンズを購入しようと思います。

友人がＦ4Ｌの手ぶれなしを持っており話を聞くと手ぶれありのＦ4Ｌがいいと言われました。でもこちらの掲示板では保育園くらいのお子さんを持ってる親御さん方が同じように悩まれてます。問題は重さとシャッタースピードかな？と自分なりに思うのですが、当方手ぶれ補正付きレンズを使った事がないので考えてもピンときません。

そこで掲示板を読み漁った結果本体も含めて考えてる方がいらっしゃり、例えば
1.5D+70-200F2.8L�U
2.5D2 or 7D+70-200F4LIS
こういった組み合わせの違いだとどうなのか？と考えました。

キャノンに聞いた所5ＤのISO1600と5D2,7Dの3200は同等ということなので条件1で得られるシャッタースピード（ISO1600F2.8）と条件2でもISO3200,F4であれば同じスピードが稼げ、わざわざ重たいF2.8を使わなくてもF4Lでいいのかな？と思います。

実際の所こういった違いを検証された方はいらっしゃらないと思いますが、カメラに詳しい皆様だとお分かりになりますか？

書込番号：11355471

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

ようは F2.8 が必要か、F4 で間に合うかの問題ですよね。^^;

私は 5D2 + 70-200 F4 IS で発表会と室内撮影をしています。
確かに明るいにこしたことはありませんが、F2.8 だと被写界深度も浅くなるのでピントに関してはシビアになってしまいます。
私の場合は暗い分ISO感度を上げていますので、ノイズでは不利ですがピントの面では有利です。

結局はどのような使いかたかが問題です。
普通に質問をされればより明るい方が守備範囲は広いのでそっちの方が無難です。
お金と力があれば無条件に明るい方でしょう。

「金と力が無い」私は F4 の方を選びました。

書込番号：11355524

[ゆうと2007]

Ｆ２→１０Ｄさん、早速お返事ありがとうございます。

おっしゃる通りです。Ｆ4Ｌで間に合えばわざわざ重く高価なものは買わなくてもいいのかな？と思いました。体力ないので今でもはあはあ言ってますから・・・

書込番号：11355536

[Ｆ２→１０Ｄ]

5D2 + 70-200 F4 IS での室内撮影例をアップします。

この程度には写せます。
これでもシャッター速度不足で扇と袖はぶれてますね。^^;

書込番号：11355615

[ガレとこ]

Ｆ２→１０Ｄさんのおっしゃるとおり
お金に余裕があれば、明るいに越したことないですが

自分は5D2にEF70-200ISF2.8使ってますが
この手のレンズは以前からF2.8とF4で比べられているので
過去ログを探すとでてくるかと思いますが、

自分の考えではLレンズらしい画質をいわなければ　EFX2のテレコン使える
F2.8がいいんじゃないでしょうか？
子供をよく撮りますが、狭い公園なんかでは70-200でつかって　広いグランドに
移動したりするとポケットに入れたテレコンをつけて撮ってます。

人それぞれですが1本のレンズは高くても　コストパフォーマンスはいいです。

書込番号：11355628

[ecryu]

こんにちは。
70-200F4ISと70-200F2.8ISの両方を持っています。
動き回る子供の場合、手振れだけでなく被写体ブレにも注意しなければならないので、シャッタースピードを上げられる明るいレンズの方が良いと思いますよ。またボケも楽しめます。
明るい日中だけ使うのなら軽いF4ISも良いですが、室内外両方ということであればF2.8ISの方が使い道が広がります。
私は圧倒的にF2.8ISの出番が多いです。

私もそろそろ�U型に買い換えようと思っています。

書込番号：11355637

[ｄｅｎｋｉ８]

以前は『室内はＦ２．８』でしたが、今のここ２、３年でボディ側が一気に高感度撮影が
可能になったので、室内の照明の具合にもよりますが、F4ISでも良さそうな気もします。

しかし！、保育園という事なら今後は運動会があったりと望遠レンズは大活躍します。
他の方も書いていますが、F2.8ISなら×2.0を付けてもAFが効くので、色々と応用が
効くのはF2.8ISです。

書込番号：11355784

[gatu]

ゆうと2007さん

こんにちは　gatuといいます。
私も9ヶ月の息子と2歳5ヶ月の娘がおりまして、レンズ選びに四苦八苦しております。

本当にｆ2.8とｆ4は悩みますよね〜
価格的にはｆ4がとーっても魅力ですし、もう一本24-70とか135とか100ﾏｸﾛとか買えちゃう
じゃんなんて思うと、なかなかf2.8にはいけないんですよね。。。

私もここ数日この件で、悩んでいました。　が・・・先ほど結論が出ました。
ガレとこさんや、ｄｅｎｋｉ８さんと同じくｆ2.8をお勧めしますし、購入したいと考えて
おります。

理由も既出ですが、ﾃﾚｺﾝ×2の存在です。
保育園程度の広さであれば200mmで充分と思いますが、娘の通っています保育園は近所の小学校を借りて運動会を行うのですが、やはり200mmでは少々足りないときがあります。

それが、中学、高校となればより広くなるでしょうし、今度は100-400というレンズが気になったりしちゃうのでは？？？　と自問自答し、じゃあ×2のﾃﾚｺﾝつけてもまだまだ充分使える（フルで140-400、aps-cだと224-640）ｆ2.8を購入することがCPが良いと思いました。
（aps-cの640っどんなんだか想像付きません・・・汗）

重さって移動時（鞄に収納しているとき）ってめちゃめちゃ重く感じますけど、集中して撮影していると、忘れちゃいませんか？　
私は結構そんなタイプなので、大丈夫かなぁなんて思っております。


買えるのであれば、欲しいほうを買ったほうが絶対幸せですよ！
よく重くて稼働率が下がるって耳にしますけど、持ち出せない重さじゃないと思いますし、おさんぽレンズってもーっと軽い単焦点とか、カメラ本体もおさんぽに5Dって邪魔でKISSシリーズくらい小さくないと、意味がない気がします。

目的を持って持ち出すのであれば、気にする重さでは無いと思います。


気に入ったレンズを買って、お子さんの良い表情をたくさん残してあげましょうね！！

書込番号：11355980

[ｄｅｎｋｉ８]

ちょっと横にそれますが

gatuさん
私は現在EF70-200F2.8IS旧型とEF-100-400を持っていますが、結構『どちらを使うか』
なんて考えているうちに両方持っていってしまい、重さで後悔することしきりです。
ものは試しとEF1.4Xに加え、EF2.0xも買ってみたのですが、F2.8IS＋2.0とEF100-400を
比べるとＡＦ速度についてはEF100-400も早い方ではないのでそれほど違いは感じません
でしたが、解像度は明らかにEF100-400の方が良いです。

まだ試しては居ないので正確な所は分りませんが、2.0Xを付ける事が前提なら�U型の方
がよさそうです。

ちなみに重さですが撮っている時は全然平気です、がっ！、移動時が重いです。

書込番号：11356600

[マリンスノウ]

保育園の音楽会など撮りましたが、70-200mm（テレ側）でももしかすると「短い！」って思うことがあるかもしれませんよ。

ＡＰＳ−Ｃサイズ機を使ったり、トリミングすれば済む問題かもしれませんが。。。

あっ、ワタシは５Ｄ＋70-200mmF2.8L ISのセットです。

テレコンも視野に入れると、Ｆ４よりＦ２．８だと思います。

なお、運動会では35-300mmですが、これもちょっと短いよな気が、、、。（爆）

書込番号：11356657

[ゼ ク]

F2.8の方はかなり重たいですよ！
この重たさに耐えれればいいですが・・・・・。

それとこのレンズに２倍テレコンはさすがにかなりコントラスト＆描写とも
甘くなると思います！出来ることなら１．４倍までで済ましたいものですね。
となると７Dに７０−２００F4LISがいいと思います。

仮に１．４倍のテレコンでもAF可能ですから！

書込番号：11356679

[トントンきちチャン]

以前70-200F2.8LISを使っていたのですが、重いのもあって使用頻度が少なく、新型が発表になったのを機に買い替えちゃいました。
70-200F2.8LIS　＋　70-300DO　→　70-200F4LIS　＋　100F2.8Lマクロ　＋　追い金少々
です（笑）
カメラは5D2と7Dを使っていますが、F2.8Lを買った時に使っていた40Dからは相当高感度が良くなったので、F4でSSが稼げるかなと思っての買い替えでした。
使ってみてですが、自分の環境ですと5D2でしたらISO3200で写りが許容できますし、SSも稼げるのでまあ満足しています。
ただ、F4はちょっと写りすぎるというか写りが固いというか、そんな感じがします。
旧型のF2.8Lが描写が甘いという話もありますが、子供撮りではそんな写りも味だったんだなと、今思えば感じます。
でもまあ、軽いのってやっぱりいいですよ。
明るさは単焦点でカバーすればよいのかなと思っていまして、今後は200F2.8Lか135F2L＋1.4テレコンを購入予定です。

書込番号：11356708

[gatu]

EF135/2L	EF28/1.8

ｄｅｎｋｉ８さん


こんばんは。　

解像度はf2.8�Uであれば、結構頑張れそうな気がします。　あくまでも妄想です（笑）
どうなのでしょうか？　どなたか比較画像があればとっても嬉しいのですが・・・

眠い画像であるなら、購入を躊躇っちゃいますね。
先ほど、こちらに書き込んだ後も悶々と考えていてこんな組み合わせは？
と思いついたのですが、以下の候補レンズはうでしょうか？

１、日曜の公園などで子供と一緒に遊びながら撮影　　→70-200/f4LIS
２、保育園の屋内行事　　→EF135/2L（+必要があればx1.4�U）
　　もひとつオマケで、EF85/1.8かsigma85/1.4

F2.8LIS�Uを購入する金額に少し足せばこれだけ購入できると思います。
本当はもう少し短くて明るいレンズの方が、表現が増え楽しそうですが、アップが
ご希望のようですので、こんな感じで揃えたら幸せ？　かな。。。

私のお勧めレンズは、EF28/1.8でーす
ノーファインダーで撮影することが多いのですが、結構楽しい写真が撮れたりします。

ゆうと2007さん　話題もレンズもまったく横道に逸れてしまい申し訳ありませんです。

書込番号：11356760

[ゆうと2007]

皆様たくさんのお返事ありがとうございます。

ご意見を総合しますとF2.8LISの方が多いようですね。
やはり総合的にはこうなるのでしょうね！

昨日夕方、キャノンに問い合わせをしてみました。

子供を撮影する場合F2.8とF4どちらが自分の場合あっているか？
答えはF4でした。
理由はやはり重さと金額でした。
収差や解像感はF2.8ですが通常のプリント程度では見分けがつかないのと手持ちでの撮影が考えられる為F2.8では重さがネックになるとの事でした。

ただ皆様のご意見でエクステも含めて考えるとF2.8だという意見、これは自分も思いました。これにプラスどなたかのスレで単にも引けを取らない写りがF2.8�Uにはあるというのがもし本当であれば迷わず購入したいと思いました。

合わせてお聞きすることになると思いますが、F2.8�Uの描写はズームレンズの中では一番単に近い写りをするのでしょうか？gatuさんのお子様の画像なんかは素晴らしいなと思います。特に135Lは評判通りの写りだと感じましたし、28mmF1.8も自分的にはかなりきれいに感じます。L単でなくても普通の単くらいの画質はあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：11358016

[ざんこくな天使のてーぜ]

ゆうと2007さん　すみません全くの横レスですが失礼します。。。

gatuさん　はじめまして。

＞私のお勧めレンズは、EF28/1.8でーす
＞ノーファインダーで撮影することが多いのですが、結構楽しい写真が撮れたりします。

自分もノーファインダーで撮影することが非常に多いのでこの文章と作例にやられました・・・
amazonで最安なのも手伝ってEF28/1.8をまさに今ポチってしまいました。まあ前から狙ってたのもありますが。。
まさかズームの板でこんなトラップがあるとは。。。

ありがとうございましたm(T-T)m

書込番号：11358096

[yasu1018]

　描写性能は主観も入りますが、あくまでも私の使った印象ですがＦ２．８の�U型は開放からめっぽうシャープで、コントラストも良好です。下の方のスレにも写真をアップしましたが、サンニッパと併用しても明らかに描写力が劣るということは感じず、単とタメをはる描写力だと思います。
　Ｆ４ＩＳも使っていましたが、こちらも開放からの描写はシャープですが、あえて違いを挙げるとすれば、「線が太い」「ボケが固い」（これも主観ですが）ことでしょうか。
　純正テレコンの１．４倍を�U型に装着しても使用しましたが、光線状態の良い条件では、ＡＦ速度の低下や描写力の明らかな低下は体感できませんでした。２倍テレコンは持っていませんので分かりませんが、Ｆ２．８�U型＋１．４倍なら動きものでも躊躇なく使用できると思います。ちなみにＦ２．８�T型と１．４倍の組み合わせは私的にはＮＧでした。
　テレコン使用を前提として考えるならば、多少無理しても�U型をお勧めしたいところです。あくまでも重さと価格がクリアできればの話ですが。。。
　

書込番号：11358273

[トントンきちチャン]

横レスすみません。

gatuさん、こんにちは。
掲載のお写真を拝見して思い出しました。
以前、どこかのキヤノンレンズ板でお話させていただいたかと思います。
お子さんとうちの娘が年齢も生年月日も全く一緒だったので、よく覚えております。
大きくなりましたね〜。
うちの娘も体重がどんどん増えております（笑）

135Lは以前持っていたのですが、APS-Cでは画角が微妙だったので処分してしまいました。
フルサイズを使ってみて、また使いたくなったレンズだったりします。
売ったり買ったりと、マップカメラさんやフジヤカメラさんに高い授業料を払っています（笑）

書込番号：11358953

[umajin]

ゆうと2007さん、こんにちは。

私には5歳と2歳の子供がいまして、5歳の子供の方は今年、幼稚園年長（3年目）さんです。
下の子供を合わせると、幼稚園が6年連続です（汗）
上の子供の2年間幼稚園のイベントを5Dメインで撮ってきました。

室内イベント（お遊戯会）では・・・
1年目、135mmｆ2.0で撮影。
2年目、70-200mmf4 Lで撮影。
2年目に代えたのは、1年目は明るいレンズでSSを稼ごうとしましたが、
被写界深度が浅く結局少し絞るようになったので70-200f4 Lにしました。
子供が動かない時はisも効いて良いですよ。
ただ私の場合、5Dだとiso800、最高で1000を目処にしているので被写体ブレに苦労しました。
あと1〜2段分isoが上げられたら・・・と痛感しました。

屋外イベントでは・・・
子供が通っている幼稚園は近くの小学校の校庭を借りて行っています。
この時は5Dでは全く届かないので、40D+70-200mmf4 L +1.4ﾃﾚｺﾝで撮っています。
（ﾃﾚ側448mmですね）

今のカメラなら高感度も優れているので、7D+70-200mmf4 L（+1.4ﾃﾚｺﾝ）が
室内・屋外イベントにも手軽で良い組み合わせかと思います。

書込番号：11358971

[LEOSTAR 8]

[旧型]	[新型]	[新型]逆エンドの２階から	[新型]屋外

ゆうと2007さん
こんにちは

70-200F4LIS は持ってませんが、
70-200F2.8LIS[旧型] から 70-200F2.8LIS�U[新型]に買い替えました。

カメラは 『7D』 です。

参考になるかわかりませんが、ISO3200で撮影した画像です。

個人的な意見ですが、私はミニバス撮影のために『7D+70-200F2.8LIS�U』を揃えました。

１枚目は[旧型]で自宅での撮影。
２枚目は[�U型]で自宅での撮影。(１枚目とほぼ同じ位置)

３枚目は総合体育館での撮影ですので、学校の体育館などになるともう少し照明とともにSSが落ちると思います。コート逆エンドの２階からの撮影です。

IS はありの方がいいと思います。
今のところ大幅にISに助けられてると思います。
(手持ちでIS切ってチャレンジしたことはありませんが…)

重さについてははっきりいって重いです。
7D【820g】+70-200F2.8LIS�U【1490g】で合計【2310g】です。

朝から夕方までミニバス５試合2000枚撮りましたが、左腕はダルダルになりました。
2リットルペットに水満タンより重いです。ぜひお試しください。

また、『7D+70-200F2.8LIS�U』でのAFは爆速です。食いつき違います。
動体にしっかり追従してくれますよ。


４枚目に屋外での写真(ISO100ですが)もアップしときます。



Ｆ２→１０Ｄさん同様、
＞お金と力があれば無条件に明るい方

に同意です。


参考になればと思いレスさせていただきました。


駄文駄作でお許しください。

書込番号：11359562

[LEOSTAR 8]

すみません。

３枚目の画像がおかしいですね…
何故でしょう???

再掲しようと思ったのですが、確認画面で同じ現象になるのでやめました。


それとexif情報が出てないみたいなので…

１枚目
[SS] 1/60
[絞り] 2.8
[焦点距離] 70mm
[ISO] 3200

２枚目
[SS] 1/90
[絞り] 2.8
[焦点距離] 155mm
[ISO] 3200

３枚目
[SS] 1/350
[絞り] 2.8
[焦点距離] 200mm
[ISO] 3200

４枚目
[SS] 1/4000
[絞り] 2.8
[焦点距離] 70mm
[ISO] 100

書込番号：11359627

[ゆうと2007]

皆さんお返事が遅くなり申し訳ありません。

LEOSTAR 8さん＞比較画像どうもありがとうございます。
ISO3200の画像、自分は全然OKでした。しかも新型の解像感はすばらしいですね。それに7Dの高感度にもびっくりしました。この組み合わせ、もしくは5D2だと最高ですね！

yasu1018さん＞どうもありがとうございます。
エクステンダーを含めて考えて描写、ＡＦなど問題なければ迷わずこのレンズですね！
ただエクステを使った時の描写でF4で比べるとやはりF4Ｌの単体の方がいいらしいです。（CANONに聞きました)それとAF速度もエクステをつけるとレンズ単体と比べると半分になるみたいです。（これもCANON談）

そうなると実際どれだけのAF速度低下があるのか経験がないので分からないのですがエクステは単限定って考えておく方が精神的にはいいかもしれません。あまり期待しすぎて×2を使って100-400の変わりのように考えてるとがっかりしそうですから。。。

皆様の意見や画像を見せていただくとレンズ単体では間違いなくこのレンズですね！ただ重さとエクステも合わせて考えるともう少し考える必要がありそうです。

自分の用途を考えて納得できるシステムをとなると7D、5D2にこのレンズになりそうです。でもそんなに予算もないので悩ましいですがこのレンズになるんだろうなぁ。
どなたかF2.8とF4Lのレンズを並べて撮った画像はありませんか？重さは分からなくても大きさの違いを見てみたいです。

厚かましいのは承知してますがよろしくおねがいします。

書込番号：11361764

[かえるまた]

正面　左 2.8Ｌ�U　右4.0Ｌ	フードなし状態	フード付き状態	全長

＞どなたかF2.8とF4Lのレンズを並べて撮った画像はありませんか？

はいどうぞ(^_^)

書込番号：11362104

[ゆうと2007]

かえるまたさん画像ありがとうございます。

やはり大きさの違いが大分ありますね。
この画像は三脚座をはずした状態ですかね？少しは軽くなるんでしょうね。でも気持ち程度か？

皆様に教えていただいたご意見をもう一度整理して考え購入したいと思います。どちらを購入するか分かりませんが購入の際はまたご報告させていただきます。ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：11362396