『645Dと645Zの併売について』のクチコミ掲示板

[新潟のたけだ]

デジカメウオッチのサイトに書かれていたんですけど、645Dと645Zはしばらく併売されるみたいです。
だとしたら645Dは少しは値引きされるんでしょうか?

書込番号：17423299

[橘 屋]

販売店の判断です…(~｡~;)?

書込番号：17423616　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュシータ]

645Zを後継機として扱いながらも上位モデルって謳ってますから更なる値引きはあまり望めないのでは？
今の645Dは中判デジとしてはもちろん135のフラッグシップとほぼ同等の値段ですから
描き出す画質を見れば安いとは思いますよ。
新品在庫が薄くなって相場高騰する前に抑えられてはいかがでしょうか。

書込番号：17423775　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

今晩は。　失礼します。

私も一度使ってみたいと思います。

予定は中古で、５年後が目処です。

書込番号：17423800

[新潟のたけだ]

画質を考えれば645Dは確かに安いですよね。
ただここのところ、マップカメラやフジヤカメラの中古が増えているのも事実です。
それとマップカメラの買い取り上限もこの一月で4万円ほど下がりました。
多分645Zが発売されれば、現行のレスポンスに不満を感じている人達の乗り換えで、ある程度の数が中古に出ると思います。
これは645Nが645N2になったときに起きたことに似ています。
今後はますます買い取り上限の低下が予想されるので、DからZに乗り換える人は早目の売却をお勧めします。

書込番号：17423954

[あふろべなと〜る]

ペンタックスはいつも後継機ではなく上位機種だから併売っていいますよ

そう言っといた方が在庫がさばきやすいからじゃないかな？
すでに生産終わってるかもよ？

書込番号：17424263　スマートフォンサイトからの書き込み

[キジポッポ.]

　スペックで勝るCMOSを上位機種として位置づけながらも、既存CCDユーザーの声に耳を傾け、併売を決定したことはペンタックスの良心と言えるのではないでしょうかね。

　ライカも多画素ムービーCMOSのLeica M（Typ240）を発表しましたが、同時にKodak・CCDセンサー搭載のLeica M-Eは残しました。

　但し、時代は確実にムービーCMOSへと向かっています。645Dと同じセンサーであり、アスペクト比の違う、中判カメラLeica S（Typ006）は$5,000引きで売り捌かれてますし、

　http://leicarumors.com/2014/04/02/adorama-now-also-participates-in-the-5000-credit-towards-the-purchase-of-a-new-leica-s-camera.aspx/

　次期、Leica Sも40-50MP CMOS、4K videoが搭載されることが確定しています。

　http://leicarumors.com/2014/04/09/new-leica-s-medium-format-camera-coming-at-photokina-with-a-40-50mp-cmos-sensor-and-4k-video.aspx/


　選択出来る時間を残してくれたことに感謝し、ご自身がどのような用途で今後お使いになるのかよく検討し、後悔のない機種選定を早めにされることをお勧めします。

書込番号：17424529

[リュシータ]

今マップカメラのHP見たら645Dの中古を一気に放出してますね。
並品だと39万とかあります(笑
安くなりましたな〜

書込番号：17427062　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

リュータさん、レスありがとうございます。
645Ｚの発売前に645Dをどこでも在庫を売りきってしまいたいのでしょう。
645Z発売したらさらに乗り換え組が645Dを売り出し中古価格が暴落するので、だいたい30万くらいで落ち着くすのではと考えています。

書込番号：17427669

[新潟のたけだ]

追伸ですが、今マップカメラの645Dの買い取り上限を見たら昨日より2万円ダウンの30万円になっていました。
さて645Dの買い取り上限は、645Zが発売したらさらにどこまで下がるんでしょうね。

書込番号：17427713

[リュシータ]

新潟のたけださん
30万くらいになれば理想ですね(^o^)
ただ645Dってシャッターユニットの耐久がたった5万回なので、見た目綺麗でもハズレつかまないようお気をつけ下さいね。

書込番号：17428085　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

リュシータさん、レスありがとうございます。
シャッターの耐久数が5万回なのは、銀塩645と変わらないのにはあまり気にしていません。
外れでも5万出せばオーバーホールしてもらえるので。
そしてオーバーホール済みのボディは新品の状態より動きが軽くなって帰ってきます。
これは時間に限りにある生産ラインで組まれた新品よりも、腕利きのサービスマンが組み上げてくれるお陰だと思っています。
それはレンズにも言われることです。
だもんで中古のボディを買ったときには、すぐにペンタックスフォーラムで点検してもらっています。

書込番号：17428886

[幼稚園専業写真屋]

オーバーホール五万円でもシャッター交換は、そんなんじゃ済まないですよ〜。
ペンタックス(リコー)ファミリー入っておきましょう。
シャッター交換したユーザーさんに聞いて下さいね。
ウチのは、まだいけてます。

…物量的に、そろそろやばいなと思うんですが、頑張ってもらっています。

書込番号：17437858

[雲上のお花畑]

マップカメラでは645Dの買取価格が暴落してます。新品も50万切りました。
645Zが発売されたら、どこまで下がるのか?

書込番号：17442089　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

やはり645Dの価格は暴落しましたか!
中古なら40万円で買えますね。
ヤフオクでもレンズが3本ついて40万円で出ていました。
645DからZへの乗り換え組な人は、早めに売った方がいいかもしれませんね。

書込番号：17442393

[新潟のたけだ]

たった今、確認しましたが買い取り上限が25万なんて、この一月で15万も下がったことになります。
本当に645Ｚが発売されたら、645Nから645N2に変わったときにように、フジヤカメラに中古の645Dが20台近く並ぶことになりそうかもしれませんね。(苦笑)

書込番号：17442453

[雲上のお花畑]

私は既に売却しているので、涙目にならず良かったです。

書込番号：17442475　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

訂正
645Dの買い取り上限は36万から25万にダウンでしたm(__)m

書込番号：17442509

[新潟のたけだ]

雲の上のお花畑さん、レスありがとうございます。
涙目にならずに良かったですねえ。
ただ現行の645Dでも十分な性能な人には、より買いやすくなるので価格で躊躇していた人には朗報ですね。
でもそのせいでレンズが高騰しないことを祈っています。

書込番号：17442671

[幼稚園専業写真屋]

こえぇぇぇぇぇぇぇー。
売り時､失ったんだろうか…。
下取り、いくらになるんだろう…。
ライブドアショック後のライブドア株みたいだ…。

書込番号：17446992

[新潟のたけだ]

幼稚園専業写真屋さん、レスありがとうございます。
確かに645Dから645Zに乗り換え予定の人には、ショックが大きいですよね。
ましてや買いとり上限の厳しいマップカメラでは、上限25万なんてまず無理で重箱の隅をつつくようにカメラを査定して来るので少しでも使用感があると20万円くらいになるのではと思います。
だけど体験会に行かれた方から聞いた話では、レスポンスと高感度特性の向上以外はあまり変わっていないようなので、645Dをあと3年くらい使い続けようと言うものでした。
ちなみに僕も645Z買うくらいなら、中古の645Dを格安で手にいれて、ボロボロになるまで使いたいと思います。

書込番号：17448039

[hattin89]

>中古なら40万円で買えますね。
>ヤフオクでもレンズが3本ついて40万円で出ていました。

情報は正確にお願いします（40万→15万が36万→25万とか下手すると…の不安を
煽っている様に感じてしまいますよ）ちょっとこのデリケートな時期にしては酷い情報、
酷い訂正ですよね（微妙にイラっとしました）。

ヤフオクは今でてるやつですよね、40万（398000円）から（←から重要）即決498,000円ですよね。

『3本ついて40万円で出ていました』は　
え、３本付いてその値段なの？と不安を煽る様な文章にも見えます。
まぁ開始価格がとも即決価格がとも、レンズが何か（焦点によって価格差が有る）とか書いて
ないので煽ろうとしていないと言われればそれ迄ですが。
でもセットなんでお得ですよね（計11万相当レンズも少し上がるだろうと考えたらかなりお得）。

Z発表前の58万前後をふらふらから、発表後54万（妥当）、そっからMapで50万切ったのは
たしかに１線は越えて来たか〜感は有りますが、20万ラインのフルサイズで４万下落とは
元の価格帯が違うので（合わせるなら1.7万下がった〜位かな？計算面倒だから感覚でw）。
パーセンテージで考えた方が良いかなと思います。よって暴落では無いと思います。

847,998の40%で51万弱ですが、実際今のZと同じ位の初売りから少しで価格は78万位じゃ
なかったでしたっけ？…ですから、実際は今の時点で35%落ちで50万500円（Map価格に近いね）
新型が出て今の価格は妥当な感じだし、丸4年経とうとしている中とても安定的かつしっかり
している気がします。

とは言え、645Dユーザーからしたらドキドキです。
乗り換えを考えている方は（自分も含め）価格動向（新品、中古店価格、オク価格）の
チェックはこまめにしなきゃならないですね。

でもほんと思うのは今回体験会で比較展示が無かった事って結構鍵な気がします。
あくまで逆算の推測ですが、多分今回の大きいプリント展示（B0位との情報）だと、
相対して離れるから出にくいと思いますし、小さめのプリントなら一回りの画素の差は
正直出にくいのが理由ではないかなと思います。

レンスポンスと高感度に関しては天地がひっくりかえったってどーにもなりませんが、
（まぁ画素もですけどw）645Dを645Zと仮定してそっから同じ位一回りリサイズして
小さくした物（これを645Dとする）を両方プリントすると何となく見えて来ます。
A3位に限った状況では余裕で350dpi越えてるので正直差は付きにくい。

勿論上記のレスポンスと高感度（連射も入れとくか）を許容であれば、もう4年使う
アドヴァンテージも有るんじゃないかと最近思ったりもします（１日ごとに揺れてはいますけどw）。
買い替え金額のその分を高品位な新型広角ズームってのも良いし、欲しかったけど買えなかったな〜
（個人的にはいらんけど）の25mmや90mm（は欲しい）のDFAってのも実質的な事を考えたら有りかな
…とも考えたり。

僕の場合今売りたい！と思っても、修理に入っていて手元に無いので少し諦めと言うか
お気楽と言うか、今はそんな感じです（先は知らんw焦るかなw）。
645Dで十分綺麗なのに40万出して11.4MP分とレスポンスを買うのか（とろくても仲良く
やってこれたじゃないか〜w）と言う思いだけかな。
※ちなみに高感度はほぼ使わないから触れません。

4年やって来れたら4年やって行ける気がする、135が40MP越えて来たってイメージサークル
と詰め込み高画素になればなる程レンズの要求限界が有り、高価な明るい明るいだけのレンズ
みたいな危うい物には負けないだろうし。

別のところで書きましたがもう１度書きます。
基盤交換等（10万迄は可）でアップデートしてくれんかな (゜∀゜).。
クイックビュー1.7（Z0.9/D2.3）秒になりまして、書き込みは1.5倍（Z2倍）になりました
だったら645D継続組も多いのではなかろーか。
レスポンスの悪さ以外は勿体無えーーーー。

書込番号：17448881

[新潟のたけだ]

hattin89さん、まずは軽率な書き込みをしてしまったことをお詫びします。m(__)m
ただ体験会に行ってきた僕の知人の言うことには、高感度特性とレスポンス以外はどこが良くなったのかわからず、自分の使い方ではあと3年は645Dを使い続けるとのことでした。
それは僕も同じで、僕の使い方なら銀塩645機を使い続けている身から言って645Dでも十分楽ができる気がしています。

書込番号：17449991

[hattin89]

性能アップの部分、画素然り、レンスポンス然り、高感度然りですが、それは個人個人が
何が必要かによって大きく左右されます。
今回のCCD→CMOS変更で得られた機能（書き込みも含めた操作レスポンスと高感度）、
これは645Dを選んだ方々は一応OK（耐えられる）だったわけですから絶対的に必須では無い人
もいるかもしれませんが、それでも４年の歳月を経た現在では周回遅れ２〜３周感は否めません。
今迄使用してきた訳ですから必須では無いかもしれませんが、正直なところはどうでしょうね？
きっと645Dユーザーでもきっと多くの人がどちらか位はかなり待ち望んでた機能です。

4年かかって大きく改善された２つの事以外に何か有るんでしょうか？
そうですね。体験会で触れて即わかる事は1コマ/秒が3/コマ秒位でしょうか。
まだデータの持ち帰りも出来なかった様なので画質も含めた645Dとの差の全容迄
は645Zのスレの方で葵葛さんがおっしゃる通りリリース迄はわかりません。
せいぜいそれ迄はあれやこれやと想像や妄想遊びをする位ですね。

書込番号：17452031

[新潟のたけだ]

今さらながらアサヒカメラの5月号での645Zの特集を読みました。(田舎で近くに本屋がないものですから)
それを読むと645Dはしばらく併売されるとはっきり書かれていましたね。
それと低感度では645Ｄもけっこう高画質でD800に比べてもアドバンテージがあると感じました。
ただ作例は風景写真しかなかったので、ポートレートを撮るとどうなるか早く645Zと645Dの差を見てみたいと思いました。

書込番号：17500113