『ゼファーのようなシート形状で出ないだろうか？』のクチコミ掲示板

[sakura8]

何故、今時の250や400のシートは分割で後ろが上がってるのでしょう？
ロングツーリングに厳しそうなので
Z400・Ninnja400ベースでシートがなるべくフラットなのが出ないでしょうか？

VERSYS-X 250 TOURER　は足が届かないし重いのがネックです

書込番号：23962419

[KIMONOSTEREO]

初代	二代目	現行

もうずっとそういう希望は出てるはずなのですが、一向に変わらないのでスポーツモデルでは出さないつもりなのでしょう。

いわゆるダブルシートが良い人はW800とか乗ってねってとこでしょうね。
初期のNinja400Rはダブルシートでしたが、あまり売れなかったので方向転換した結果でしょう。

＞VERSYS-X 250 TOURER　は足が届かないし重いのがネックです

車高を下げるパーツは出てますし、重いってほど重くは無いと思いますけどね。

書込番号：23962996

[KIMONOSTEREO]

ER-4n	二代目　ER--6n（４ｎは出てません）

Z400のほうも出しときますかね、初期はER-4nになりますが、、、

初期のER-4nは6ｎ同様売れ行きが悪くて6ｎは二代目にモデルチェンジしましたが、4ｎはしばし販売停止して、後にZ400になりました。
ちなみに私、初期のER-6nに乗ってました。

書込番号：23963000

[ktasks]

＞sakura8さん
あんこもりして
身長２メーター以下なら
こっぽり履くとか？

書込番号：23963206

[KIMONOSTEREO]

色は違いますが、この変顔の初期型です。	こいつはケツ痛対策をいろいろやってますが、まだまだ

＞ロングツーリングに厳しそうなので

なお乗り心地に関しては、一人乗りの場合、ダブルシートもセパレートシートも大差無いと思いますよ。シートの出来次第です。

私がかつて乗っていたVersys650はセパレートシートでしたが乗り心地は悪くなかったです。同様なシート形状のバイクに今乗ってますが乗り心地は非常に悪いです。

今どきはレンタルバイクもあるので、そういうので試してみては？
https://www.rental819.com/reservation/viewmodel.php?cd=1247&year=0&area=0&shop=0

書込番号：23963340

[sakura8]

＞KIMONOSTEREOさん　ありがとうございます

初代の写真（ER-4nも）のこのシートがいいです。旅行カバンとか積みやすそうです

Z400をレンタルで2時間80kmほど試乗して2時間は問題無しでしたがそれ以上は厳しいと感じました
ただ前傾姿勢なのかハンドルが遠いのかシート前部に下がる感じもあったので
UPハンドルに交換すればもう少し楽になる可能性も？これはレンタルでは試せないのが残念です

166ｋｇはとても軽く感じたし、アシスト＆スリッパークラッチは軽いし、踵が浮きますが足つきも良かった
その意味ではBMW G310Rも条件に合いそうでシートの厚みもあるらしいので試してみたいです
VERSYSのローダウンも調べてみます

還暦を過ぎたので最後のバイクを慎重に選びつつ
最終的には現在のSシェルパとPCX125HVの2台持ちをPCX160の1台に集約する事も考えてます

書込番号：23963440

[sakura8]

＞ktasksさん　ありがとうございます
厚底ブーツは通販サイトの欲しいものリストに入れてます
PCXでも踵が浮くので厳しいと思いますがアンコ盛りも考えてみます

書込番号：23963443

[KIMONOSTEREO]

	工事の人に許可もらって横を抜けました。	ガードレールのある部分は幸せです	ツーリング仕様のVersysです。

スーパーシェルパをお持ちですか？

奇遇ですね、私も大昔に乗っていました。オフ車なのにオンロードバイクのような落ち着きのあるバイクですね。逆に言えば林道では振り回しにくいバイクでしたが、、、剣山スーパー林道に行ったときの古い写真を添付しておきます。
紙焼きプリントをスキャンしたので画質は悪いです。20年以上前ですね。

本題に戻って､荷物ですが、昨今はリアキャリアにトップケースというスタイルが定着してるので、そういうスタイルでもいいんじゃないですかね？トップケースはリアシートのより後ろにあるのでまだいいのですが、リアシートに荷物をたくさん積むと、跨がるときに大変です。
身体は柔らかいほうですか？私は股関節が硬くなってるので、跨がるときに大荷物があると大変です。よって結局トップケースに頼りがちです。日帰り及びキャンプでは無い一泊ツーリングならトップケースとタンクバッグで事足ります。

Versys650はエンジン以外は好きなバイクでしたけどね〜。変顔がとてもよかったです。今乗ってるトレーサーはエンジンとスタイルは最高なんですが、シートが最悪です。なかなか上手いこと行きませんね。

書込番号：23963467

[sakura8]

＞KIMONOSTEREOさん　ありがとうございます

Sシェルパは98年からで剣山スーパー林道もけっこう行きました
写真がいい感じでセピア色になってますね

買ってから数年は全線走れましたがいつしか西の方がダメになって近年は寸断されているようですね
セロー250とKLX125の友人がいるので前から行こうと言いながら
各人病気になったり親の介護があったりで、社交辞令みたいになってます

シェルパにはGIVIのBOXを付けているので買い替え時には移設するつもりです
Z400にBOXを付けた写真が以前はあったように思うのですが尻上がりになっているのでタイトルの感想になります

かつて乗ってたゼファー750には小型のサイドバッグを付けてカッパやブレーキとクラッチのレバーやパンク修理とか入れてました
ガレージのどこかに残してあるはずです…記憶力があやしいので捨てたかも？

自分も身体が硬いのでシェルパに乗る時は足の先を手で持ち上げて引っ掛からないようにしてます
PCXは無理せず前からです

自分の足が5cmほど長かったら選択肢も増えるんですけどね
初めての新車だったCBR250fourのシート高は750cm（4気筒で乾燥重量138ｋｇ）だったので小柄な日本人も多い時代だったのかもしれません

書込番号：23964755

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞sakura8さん
初めまして。私も以前シェルパには'97と'01の2台乗りまして、基本は通勤
と近場の散歩用でしたが、一度だけ中津川経由で大弛を登って懲りた苦い
思い出があります。

VERSYS-Xのローダウン化については以下がご参考になれば幸いです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000944893/SortID=23348394/#23772860

なお、現時点では中華可変長スタンドも問題無く着いております。ただし
スプリング長が異なるのでZ900RS純正のスプリングが必要でした。

シェルパを手放してから結構時間が経過しましたので記憶が曖昧ですが
ローダウン後の両足の付き具合はシェルパと同程度に感じます。

また、サイドパニヤとエンジンガードは邪魔なので外し、バッテリーをLi-Fe
のSHORAIに換えたことで、SHADのトップケースは付けてますが170kg台に
なっているはずで、跨ったままでも楽に押し引きができます。

ただ、VERSYS-Xはユーロ5対応モデルのアナウンスが全くありませんので
このまま終了になるか、Ninja・Z系の新エンジンで新型になるか不明で購入
の判断が悩ましいところですね。さらには現行モデルを買った直後に400版
が発表になったらと思うと・・・（笑）

以上、VERSYS-Xについてのご質問などがございましたらどうぞあちらのスレ
にお越しください。

では失礼します。

書込番号：23982420

[sakura8]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん　ありがとうございます

大弛峠は初めて知りました。趣のある風景ですねいつか行ってみたいです
シェルパでの最東端だと八ヶ岳のどこかです。友達についていったのでよくわかってません(汗）

VERSYSのローダウンでシェルパに近くなるのですね。朗報です
買い替えを考えるようになって大阪モーターショウ（3月）に行っていろんなバイクにまたがって見たかったのに残念です

春になってレンタルバイクがあればVERSYSも試してみます
レブル250とG310Rとバーグマン200も予定してます（アシストクラッチ及び無しで選びました）

ユーロ5対応モデルが出てZ400（Z250）に近いスペックのものが出てくれる可能性があるなら楽しみです

書込番号：23982806

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞sakura8さん

VERSYS-Xのアシスト&スリッパークラッチも本当に軽いですよ、指一本で
扱えます。私は発進時と減速時以外あまりクラッチ使わないので興味は
無かったのですが試乗した際には本当に驚きました。

さて、バーグマン200は初期型に乗っていました。ウェイトローラーが軽い
のとクラッチスプリングが強いのが相まって微速発進でも3000回転以上に
なり市街地では大変に疲れるのでウェイトローラーを純正の22gから31gと
大幅に重くして、スプリングは先駆者に倣ってFORZA MF10用の弱いもの
を流用しました。（2代目のマイナーチェンジで若干変更されたようです）

結果、加速力は弱くなりましたが実用上全く問題無く、通勤での気疲れ
は激減し、さらに高速道路100km/h巡航時の静粛性は歴代最高でこれ
以上の車両は今でもありません。峠登りは完全遵法走行？ですが。

VERSYS-Xもギヤレを超ロングにして随分と快適になりましたがあの時の
バーグマンにはかないません。でも新東名で120km/h巡航できるので満足
です。

ネットで"バーグマン200クラッチスプリング交換"で検索すると皆さんが
いろいろやっていることがわかります。私が参考にした方は現在PCX150
に乗られているようです。

ただ、シートとステップボードの距離が近く足を前方に出す姿勢を強要
されるため長時間では腰が辛くなるのが難点でAIRHAWKを付けて少し
高くしてました。

G310Rは試乗車落ち中古が出入りのディーラーで安かったので購入を
前提に試乗しました。中低速は軽快で楽しかったのですが100km/hに
近い速度域では振動が多く静粛で無いのでやめました。310GSは価格
シート共に高いし車重が増すので完全に対象外でした。

私もいま上がりバイクを模索中ですが、PCX160ハイブリッドが国内版で
出たらそれにしようと思ってます。出なければ今のVERSYS-Xのままかも
しれません。なお、VERSYS-X400は私の妄想に過ぎませんので念のため。

Z400にあまり関係無い長文、失礼しました。

書込番号：23983327

[ktasks]

川崎では無いけど
レトロなのでますね
https://young-machine.com/2021/02/19/168005/

フラットなシートとカチ上げシートに乗ってますが
ツーリングに辛いのはフラットシートですね
シート形状よりステップに荷重をかけ続ける事ができる位置が重要と考えます

乗馬のモンキー乗りの姿勢が出来るステップ位置が自分は理想です

書込番号：23983421

[sakura8]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん　ありがとうございます

バーグマン200も所有されていたのですね
グランドアクシス100のクランクベアリングが壊れかけていて振動が大きくなってきた時に
対策でWRを重くしたりもしました
ベストな重さを皆さん追求されて、先人の知恵をお借りできるのはありがたいです

バーグマンはシート高：735mmだしスクリーンもシートも大きいので楽そうに思えるのと
普段は125ccなので大きいのも乗り比べてみたいです
高速を走れるサスも気になります。PCX125はしなやかさが足りない気がします
試乗の際は「足を前方に出す姿勢」にも注目してみます
ABSが付いてミョーに値段が上がってますね

G310Rも試乗済とか完璧です
単気筒だと高速になると振動が出やすいのでしょうね
スリッパーアンドアシストクラッチ付きはこれからの入荷らしいので試乗も先になりそうですけど
高速道路を走れるコースにします

書込番号：23986850

[sakura8]

＞ktasksさん　ありがとうございます
こういう形が売れてZ400も似たような形で出そうとなったらうれしいです

自分のバイク歴で初代バンディット400が唯一のセパレートシートで尻痛だったので
イメージが固定されているのかもしれませんね

書込番号：23986864

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞ktasksさん
こんにちは。

ちょっと大袈裟ですが、これまでのバイク人生でステップ荷重とかは不整地
走行などで中腰になる時以外意識したことがありません。

通常は、シートにどっしり腰を下ろして、しっかりとニーグリップを効かせ腹筋
で上半身を保持した直立姿勢で、両腕には力を入れずにハンドルを軽く握る
要は"白バイ乗り"をお手本にしてます。

それでも講習会の傾斜走行やミニサーキットの走行会ではそれなりのペース
で走れますので、ましてや公道でのツーリングでは全く問題ありません。

たまに市街地でステップにつま先だけ乗せている方を見かけますが良く疲れ
ないものだと感心しつつ、加減速のたび忙しく動く左足を見ると失礼ながら
笑いそうになります。（試乗動画などでもそんなシーンがありましたっけ）

本当にバイクは人それぞれいろいろな乗り方があり奥深いですね。

またもやZ400と無関係な話題で失礼しました。

書込番号：23987330

[KIMONOSTEREO]

ステップに爪先を置くのは、その方が楽だからでしょう。バックステップだったらいいのになって思うバイクはたまにあります。

私は正直昨今のバーハンドルが苦手です。昔のようにセミセパレートタイプが良いのですが、今は少ないですね。シフトチェンジはさほど頻繁にしないので、爪先に置いてても苦にはなりません。昨今のバイクは低中速トルクも大きいですしね。

まぁ、カワサキのバイクは低速スカスカが伝統ですから、多少は忙しいのかもね。

なお、私はステップ荷重というより、くるぶし荷重ですね。フレームのステップホルダ部分に荷重をかけるイメージで乗ってます。なので、その部分が削れているライダーを見ると「こいつ、出来るな、、、、」って思ったりします。ニーグリップはあえてしません。ニーグリップアー初心者向けのライディングスタイルです。荷重のかけ方を口では説明しにくいので、とりあえずニーグリップを推奨してるだけです。

GPライダーもMXライダーも誰もニーグリップなんてしてないのを見ればわかります。

書込番号：23987896

[気が付けばまたカワサキか・・・]

ニーグリップの大切さは、現実的な速度域での運転技術向上に役立つモトジムカーナで
限界走行を追及する選手達が膝をきっちり締めているのを見ればわかります。

ただ、前述のように公道での乗り方は人それぞれで絶対的な解は無くても良いのでしょう。
（安全面からの最良はあると考えますが）

また大きく脱線しそうなのでこの辺でやめます。

書込番号：23988273

[ktasks]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん
ニーグリップは基本ですね

ステップに加重するのは全体の重心を低く出来ると
私は考えてます
それにブーツを履いていればお尻にかかる加重をスネに分散ん出来
尻痛を避けています。

他はKIMONOSTEREOさんが代弁してくれました

書込番号：23988574

[sakura8]

＞KIMONOSTEREOさん
＞気が付けばまたカワサキか・・・さん
＞ktasksさん
ありがとうございます

ニーグリップとアンクルグリップ？スレ傷があるので両方していたような？
コーナーを攻めるとかも無いのでバイクにしがみついてただけでしょうね
何かすみません

書込番号：23990124