『APS-Cと4/3』のクチコミ掲示板

[ろうちゃん]

こんにちは、初めてのクチコミです、よろしくお願いします。

これから僕も一眼レフを購入しようかと思って、今一番欲しいと思うのはこの代物です。
出来れば買おうとも思っていますが、その前にまだ色々と疑問があってちょっと迷ってます。


まず、うちの父も一眼レフを持っていて (Olympus PEN E-PL1)、余りお金を払わないように父とレンズを交換しながら使っていきたいと思っています。
父は4/3型のレンズを購入していてそれが使えたら便利です。でもニコンはAPS-C用で、4/3型のレンズは使用できるのかと疑問に思っています。逆に父もニコンのレンズが使えますか？父のカメラはマイクロ4/3ですので、4/3用のアダプタを持っています。

普通に何もしなくても大丈夫ですか？それともアダプタとか購入しなくてはいけないですか？それとも全然駄目ですか？

あと今マイクロ4/3という新しい技術が採用されるようにになってきましたね。おかげでコンパクトだけど、一眼レフと同じクオリティーを持つカメラが使用できるようになりましたね。
父の友人は、鏡付の一眼レフはこのまま採用されない時代に変わるといっていました。やはり僕もニコンではなく小型の鏡無しの一眼レフを買えばいいでしょうか？どっちがおすすめでしょう？

後、動画撮影が上手くできれば良いと思っています。そこでその場合にはニコンのD３１００とキャノンのKiss EOS-X4どっちのほうがおすすめでしょうか？

お答えして貰えたら嬉しいです。
多少日本語に間違いがあるかもしれません、すみません。
よろしくです！

書込番号：12476363

[すみっこネコ]

カメラにはメーカー毎にフランジバックと言うレンズマウント面から撮像面
までの距離の規格（フランジバック）があります。
ニコンFマウントのフランジバックは46.5mmの奥行きがあります（これはレ
フであるミラーを動かす為の幅にも影響します）。
対してｍ4/3のフランジバックは20mmです（ミラーのある4/3一眼レフは
38.67mmのフランジバックとなります）。

当然レンズもフランジバックにあわせたバックフォーカス（要はフランジバック
分だけ後ろに結像してフィルムやセンサーに照射します）をもちます。

また、現在のカメラはメーカー毎にマウント形状が異なりますので、そのま
までは他社のレンズは付きません。
お父様のｍ4/3側はニコンFマウントアダプターを使うことでニコンのレンズ
や4/3一眼レフ用のマウントアダプターで4/3用レンズを使うことができます。

しかし、逆にニコンFマウントは現状の135判（35mmフィルム）を基準とし
たカメラでは一番フランジバックが深いため、他社のマウントのレンズを使
うことはできません（理由はレンズのバックフォーカスが足りずに無限遠が
出なくなるためですが、一応マウントアダプターは幾つか存在し、そのまま
だとマクロレンズ的な使い方になるか、補正レンズで無理やりバックフォー
カスを伸ばす形になります）。

書込番号：12476454

[すみっこネコ]

お父様とレンズを共有したいのなら、同じマウントであるm4/3のカメラを
購入されることを強くお薦めします。

> 後、動画撮影が上手くできれば良いと思っています。そこでその場合にはニコンのD３１００とキャノンのKiss EOS-X4どっちのほうがおすすめでしょうか？

動画自体はどちらを使ってもそれなりに撮れるとは思うのですが、一眼
レフ機で動画を撮る場合は、残念ながらAFは、ほぼ役に立たないと思っ
てください。

と申しますのも、通常は一眼レフカメラはAF専用のセンサーでピントを
自動で合わせて写真を撮るのですが、動画やライブビューの最中はこ
のセンサーを使用できないのです（コントラストAFという方式でAFします
が現時点でニコンもキヤノンもこのコントラストAFではイマイチなのです）。

一眼レフボディで動画が撮りたいとのことなら、ペンタックスのK-rは、この
コントラストAFでも高速なAF測距が出きると聞きます。

また、お父様と同じレンズを使用できると言う点に拘るなら、パナソニック
のＧＨ２などがお勧めでしょう。
このＧＨ２と言うカメラはミラーレスで写真も動画も常時コントラストＡＦで
すが、組み合わせるレンズ次第では０．１秒と言う測距速度をだすとメー
カー自身が公言しております。
この０．１秒と言うのは、キヤノンやニコンのＤ３系や１Ｄ系という数十万
の最高クラスのカメラの測距速度より速いです（ま、数字上の話は測定
方法で変わったりするものですけどね）

まあ、ＧＨ２は少々高いですがＧ２ならＤ3100と予算的に大きな差はなく、
お父様のレンズも使え、動画時のＡＦも高速です（動画の形式も使いや
すいですしね）。

書込番号：12476516

[Frank.Flanker]

ニコンのレンズをマイクロフォーサーズでならマウントアダプター経由で使えますが、マイクロフォーサーズのレンズはニコン機ではどうやっても使えません

ただマウントアダプターを使ってニコンのレンズをマイクロフォーサーズで使った場合はAFは使えませんので、マウントアダプター遊びと割り切って使われたほうがいいでしょうね

動画はX4もD3100もどちらもたいした差はないと思いますが、キヤノンのレンズをマウントアダプターで使った場合は絞り開放のみとなります
ニコンのレンズだと絞りコントロール可能なアダプターなら、絞り値の正確なコントロールはできなくてもおおよそのコントロールは可能でしょう
（絞りリングのあるニコンのAFレンズはもちろん正確な絞り操作はできるけどね）

書込番号：12477240

[ssdkfz]

＞うちの父も一眼レフを持っていて (Olympus PEN E-PL1)、余りお金を払わないように父とレンズを交換しながら使っていきたいと思っています。

4/3型で選ぶべき。
新たににコンを買うメリットがありません。
従来のニコンレンズでも持っているのであれば、4/3カメラでアダプターを介して遊べたりしますが。

書込番号：12477276

[akibow]

レンズ互換性はたくさんの方が書いているので省略して・・・
レンズ融通を前提にするなら、マイクロフォーサーズ機を買うべきだと思います。
その上で、レンズ融通はどうしても必要でしょうか？

考え方次第だと思うのですが、まず、どの程度のレンズを使用する予定ですか？
D3100のＷズームキットは充分安価です。ボディのみを買っても2万円程度安くなるだけ。
もしもＷズームキット程度で当座は充分なら、そのままＷズームでいく手があります。
レンズ共用と言いますが、借りている間は相手はそのレンズを使えないわけで、不自由を強いてしまうし、それを考えて遠慮も生じます。親子とはいえ、他人のレンズの貸し借りを前提とした機種選定はどうだろう？と思うのです。
どうしても使いたいレンズをお父さんが持っていて、しかもそのレンズは頻繁に借りても迷惑がかからない(お父さん側の使用頻度がかなり低い)というならいいのですが・・・その場合は今度はGH2やオリンパス機でも買った方がいいと思います。

問題はあなたがどう考えてもマイクロフォーサーズを買った方がいいと考えられる状況で、D3100の板に書き込んでいることです。マイクロフォーサーズ機にあまり関心が無く、それほどD3100が気になるなら、レンズ融通を捨ててD3100を買うことを考えていいと思います。何故オリンパスやパナソニックではなく、D3100が欲しいのかも整理して考えてみてください。

書込番号：12477407

[akibow]

見落としていました。動画撮影機能を気にされているのですね。
それならGH2などを検討すべきと思います。基本的に一眼レフの動画機能はAFがいまいちです。ただ、GH2にしてもレンズによって動画AF性能は異なるという話があった気がしますので、レンズ融通前提だと多少性能低下があり得るかも知れません。調べてみてください。

書込番号：12477417

[ridinghorse]

　ダブルマウント、有りだと思います。
　但し、それぞれ専用にレンズを買っていきましょう。
　あ、マイクロフォーサーズだと、MFにはなりますが、ニコンのGレンズの絞りも動かせるマウントアダプターが各社から出ています。

　ミラーレスの可能性は今、どんどん広がってきているところですね。
　確かに将来はどうなるかわかりませんが、特に動体撮影の分野では今のところまだペンタダハプリズム方式(ミラーのあるやつ)の方にアドバンテージがあるようです。
　個人的にはこの優位性はまだ続くと思っています。
　しかし、特にエントリー機ではこれからどんどんミラーレスに代わるかもしれません。
　若しくはα33/55のようなハーフミラー方式。

>今一番欲しいと思うのはこの代物です。
　それでよろしいと思います。

書込番号：12477706

[Modulation Transfer Function]

お父上の友人が言うことは、単なる将来像だと思います。
一眼レフがいずれ無くなるというのは、あるかも知れませんがずっと先のことだと思います。
おそらく一眼レフが無くなるのはお父上の友人が亡くなった後です。
それまではミラーレスと共存すると思います。
それからEP-1は一眼レフではないです。
レフはミラーのことですよ。
EP-1などはレンズ交換が可能なコンデジと思っています。
わたしはニコンのレンズが好きなので、これをマイクロ4/3で使う気にはなりません。
EP-1のサンプルを見ましたが、画質はコンデジとさほど変わらないと思います。
とくにパンケーキの画質は酷すぎです。
せっかくのフルサイズで使えるレンズですから、本来フルサイズで使うべきです。
ニコン機を買ってニコンのレンズを買うべきと思います。
ぜんぜん違いますよニコンと4/3では。

書込番号：12478762

[はるくんパバ]

>父の友人は、鏡付の一眼レフはこのまま採用されない時代に変わるといっていました。

根拠がない。
心配入りません。20年くらいは大丈夫。これも根拠がない。（＾Ｏ＾☆♪
今のところ、鏡なしのニーズはコンデジからステップアップする初心者や、お散歩カメラが欲しい人にしか、ニーズはありません。

>やはり僕もニコンではなく小型の鏡無しの一眼レフを買えばいいでしょうか？どっちがおすすめでしょう？

自分の買い物なので、自分が気に入ったほうを買うのがいいと思います。

書込番号：12479378

[ダイバスキ〜]

＞今一番欲しいと思うのはこの代物です。

お父様と常に一緒に、取り替えっこしながら使うので無ければ、自分は欲しいと思った機種にした方が良いと思います。

＞父の友人は、鏡付の一眼レフはこのまま採用されない時代に変わるといっていました。

余程の予言者様なのでしょうか。
ミラーレスで条件の悪い被写体を満足に撮れる機種が有るのでしょうか。
フラッグシップ的高機能機はとうぶん発表されないと思います。
２０年先の事なら判りませんが…
但し、入門機の世代交代は有るかもしれませんねぇ。

尚、動画撮影はビデオ専用機で撮った方が、使い易いし楽だと思います。

書込番号：12479465

[okioma]

一眼レフでの動画は、現状おまけ程度と思ったほうがいいです。

レンズの互換性を考えるとマイクロフォーサーズのものをと考えるのもよいかもしれませんが、
お互いが同時に使う機会が多くなり、結局同じようなレンズを2本買う羽目になんてならなければよいですが…
私なら、あえてマルチマウントにして目的によって貸し借りします。

書込番号：12479678

[akibow]

＞父の友人は、鏡付の一眼レフはこのまま採用されない時代に変わるといっていました。
こちらにもレスしてみます〜

電子ファインダーとAFが進歩すればいずれそうなるでしょうけど、これは今の機種には関係ないですし、今の一眼レフカメラとレンズが使いにくくなるわけでもないです。サポートは途切れないでしょうし。
どこかの時点で新しいレンズの供給が無くなるかも知れませんが、これはマウント変更される可能性のあるカメラ全般に言えることです。
あまりに未来を意識しすぎると今の選択を誤ると思います。
ニコンもマイクロフォーサーズも、今買うなら今の製品で評価すればよし、です。

ニコンにしてもいづれはFマウントレンズが利用できるミラーレス出すでしょうね。
噂される１インチミラーレスはどうなんでしょうか？
小型化がキモですので、流用して意味があるレンズは限られるでしょうね。
マイクロフォーサーズ以上の小型カメラ＋FマウントレンズはDX55-300などの望遠を超望遠レンズとして流用できるカメラ？

書込番号：12479993

[ろうちゃん]

皆様ありがとうございます。
おかげで色々と理解できるようになりました。

うちの父は余り芸術的な写真には興味無く、ただ家族で写真を撮ったり、旅行へ行ったときに使うつもりでオリンパスを買いました。家族で大きなイベントをしない限り、１４−４２ｍｍ以外のレンズは余り使わないでしょう。
僕自身はもっと撮りたいと思って、父の所有している４０−１５０ｍｍのレンズもよく使うようになると見ています。その上僕は高校生で、余りレンズという高い代物は簡単には買えません。それで、父と交換しながらやっていければ特になるだろうと思っています。

ですが、皆様の言った通り、使いたいレンズが使えないシチュエーションはもちろん有り得ることでしょう。
あと一眼レフのダブルズームキットは、対外２００ｍｍまでズームできるレンズが有りますよね。やはりこういった場合はケチらないで存分にダブルズームキットを買ったほうがいいでしょうか？まだ使える金は有りますので（笑）

すみねっこさんが言ったように、共用する場合と動画もっと綺麗に撮りたい場合には、余り高くないパナソニックのG2を買ったほうが良さそうですね。
AFが良いのはGH2の模様ですが、G2はどのように変わっていますか？安い分クオリティーが落ちているみたいですけど。

そして写真優先と父さんと共用しないと考えればパナソニックのG2それとニコンのD3100、どっちの方がオススメでしょうか？
パナソニックの方はISOが余り良くないと聞いてましたが。


G2を買おうと思っていましたけど、もう一度考え直してから決めようと思っています。

あと、父の友人の予言に関して、
僕も同感です^^
ミラー付のカメラもまだまだいけますよね。

オリンパスのPENはレフじゃなかったですね、すみません。

バンバン質問してきてなんかすみません^^
よろしくお願いします。

書込番号：12480109

[すみっこネコ]

GH2は16：9のアスペクト比に対応する大きな撮像素子が搭載され
ています。
また、そのセンサーのプレビュー読み取りクロックが旧来の物より向上
しており、AF時の測距分解能が高くより高精度で高速です。
（要はGH2は新開発の大きくて高速なセンサーが載っているのです）

G2は従来型のアスペクト比4：3の12Mpセンサーが搭載されています。
しかし、従来型とは言えパナソニックのコントラストAFは十分に高速
であります（体感では同じレンズでも若干GH2の方が速く感じる場合
があると言う程度で、実際にそれほどは差はないでしょうね）。

>写真優先と父さんと共用しないと考えれば

システムとしては１周り大きくなりますがD3100ならより高感度での撮
影も可能ですし、大きな分だけホールドしやすさ（握った時の安定感）
は十分です。
また、AFに関しては位相差型の専用センサーであるD3100の方がスムー
ズに動作します。

唯一のジレンマとしては、暗くなって被写体のコントラストが鈍くなってく
るとD3100の位相差AFは迷いやすくなりますが、G2等のコントラストAF
はそう言う状況でもピント合わせの速度や精度は落ちにくいです（ただし、
暗いとG2はISO1600程度までがノイズとのバランス上の使える範囲とで
あり、それ以上は非常用などと聞きますが、D3100はISO3200、場合に
よってはISO6400でもかなりディティールを保った画を写すと聞きます）。

ダブルズームキットの場合、望遠端はD3100が換算450mm、G2が換算
400mm相当の筈ですが、これらで手ブレを抑えてキッチリと被写体を止め
て写そうとすると、それになりに高感度への需要は大きくなる事が多いと
思います。
望遠での撮影頻度が多いとお思いでしたらD3100の方が有利かもしれま
せん。

書込番号：12480218

[ダイバスキ〜]

Ｄ３１００の方が用途は広いと思いますけど…。

大きさが気になるのでしたら、コンデジか携帯が最高です。
写真を写真として楽しみたいのなら、大きさはこの際、置いときましょう。

ちなみに、私が一眼レフ（当時は当然フィルム機ですが）を初めて買ったのは中三の終わり頃、高校の写真部では全員が一眼持ってました。

書込番号：12480222

[alfread]

大衆ビデオカメラより大きなセンサーを生かして映像作品を作るのでなければ、
映像は大衆ビデオカメラの方が使い易いんじゃないでしょうかねぇ？

コンデジ感覚で使ったり、動画も重視するならパナのマイクロ4/3が良さそうですね。
動く物を撮影したり、撮影している感覚を楽しむなら一眼「レフ」が良いですよ。

ニコンでは、D80 や D90 以上のクラスは操作性が良くて古い AF レンズを使えます。
これらの中古品は3〜5万円程度で買えますので、あえて選ぶのも有りだと思います。
D3100 と比べると、オートホワイトバランス性能や画質ではやや劣ります。

レンズにしても、AF-S DX 35mm F1.8G、Ai AF 50mm F1.8D (D3100 で AF不能)、
AF-S 18-70mm F3.5-4.5G の中古は 1〜2万円です。
こういうレンズであれば、少しバイトするか小遣いを貯めれば高校生でも買えますよ。

どのくらいの望遠が必要か、ダブルズームが必要か、それは自分で使ってみないと分かりません。
望遠で撮りたい物が定まっていれば経験者が教えてくれると思いますが、
望遠で撮りたい物が不明確なら試しに望遠がどんな世界か覗いてみることから始めるしかありません。
300mm で足りなければ 400mm か 500mm、200mm で十分だが高速 AF が必要なら AF-S 70-200mm F2.8G という具合に。
この意味では望遠レンズ付きのダブルズームを選ぶ価値はあります。もし使用頻度がゼロなら売れば済む話です。

書込番号：12485284