『お買い得か？ 暴落か？』のクチコミ掲示板

[アマルフォイ織田]

続けて見ると、年明けの価格下落がはげしいです。
理解しがたいですが、年末需要が一段楽しての価格下落か、ステイン問題による暴落か。

でも、ステイン問題が解決しないと、
ペンタックスのK-5は買えませんな。
んーー　まだメーカの公式見解はなく、
たまにというレベルではない、
ますます報告数が増えている現実。
人気もダウンしているみたいですし、
あの汚れでは買いたいと思えない
のが人の心情。

場違い
かもしれない
が、価格下落とステイン問題はみっせ
つに関わっているのではなかろうか。

冷静な判断が必要ですな。出来る限り早めにゆユーザへの告知が必要だっ
たのだろうな。

書込番号：12520412

[‡雪乃‡]

ｽﾚ主ｻﾝへ

他のｶﾒﾗも年明け結構値落ちしてるようですが?
違いますか?


また、撮像素子のｼﾐも
｢たまたまというレベルではない｣
とおっしゃる以上
100台どころか1000台程度は
購入したか、実機を確認(店頭で見てもわからないﾊｽﾞですが)されたのでしょうね?

もし風評だけの思い込みで書いてらっしゃるなら
この手のｽﾚはたくさん上がってますからそちらでどうぞ

書込番号：12520531

[浪速の写楽亭]

＞冷静な判断を・・・

自分でそう書くならまずはご自分が冷静にならないと(笑）

書込番号：12520630

[旭光学]

スレ主さんが仰るようにメーカーからの正式な発表があるべきだと思います。K-5ステイン問題は大問題です。隠蔽できるレベルのことではないでしょう。どうしても今デジタル一眼が必要なら他社製品の同等品、D7000やEOS7Dなどを買うのが良いと思います。

書込番号：12520702

[猫と一緒]

Ｄ7000も下がってきてますがＫ-5の下落幅は大きいですね
しかし、ブランド力や人気の違いの範囲内でしょう

それにSDHCカードプレゼントキャンペーンが終わったのでプレゼントのSDHCカード分値下がりしたんじゃないですか

今、出荷されてる機種はステイン問題も解決してるそうなのでそろそ買時かな、とも思ってまが、でも、今は冬だから桜の前あたりに買うのがいいかなと。

書込番号：12520711

[掃除郎]

以前にも書き込みしましたが、汚れ問題は大騒ぎするほどのことでもなく、実際に絞りF22以上で撮影するシーンなんてほとんどありませんし、どのメーカーでも絞ればゴミはあることが多いですし、鬼の首でもとったように騒ぐ人が多すぎです。

数珠状のは油汚れらしいですし、メーカーも無条件で交換ですし。まったく撮影できないのは修理期間だけでしょう。

もっと根本的な構造上の問題ならともかく、こま程度で暴落はまったく関係ないです。発売から三ヶ月もすればこのぐらいの下落はごくごく普通です。

とにかく現行機種の中ではダントツの性能を持つカメラです。欲しい人はたくさんいるはずですよ。

書込番号：12520741

[tonya]

ん〜〜
でも確かに年明けからの値下がりはペースが早いような気はします。
単にブランド名のポピュラリティの差かなぁ、と思って見ておりましたが。

ステイン云々については、カメラを多少なりとも知ってる方なら掃除とか修理とか交換で対処することが出来ますが、例えば、初めて一眼レフを買おうとしてる方がネットでチラッと「不具合？」みたいのを見たら敬遠するかも知れないなと…このスレ読んで思いました。

これから買う人も既に買った人も、スッキリしたい気持ちはあると思います。

ちなみに私は初売りで K-5(ver1.01) 購入しましたが今のところ「全く」問題ありません(^-^)

書込番号：12520767

[asd333]

「代引きのみ」、「沖縄への小型荷物の送料が1万円超」、「初期不良は受け付けない」
とかいう、危険なショップにつられて下がったような面もありそうな気が…

書込番号：12520811

[miyabi1966]

関係ないこともないでしょうけれども
値が上がるよりは良いですし、
購入検討されてる方にとって　値下がりは
悪いことでもないので良いカメラが安く買えるので
歓迎です。
ペンタックスに問い合わせても　
去年の年末から品質管理の徹底で
良品出荷が増えているようですし。

お買い得に　１票！

書込番号：12520856

[CBR250FR]

私もあまりに値下がりするのでゴミ問題が関係してるのでは？？と思ってしまいました。

さらに現在9万円になってる！！びっくりです。

ついでなので個人的な想像書きますが、
ペンタが不良の可能性があるシリアルNo.を発表し、対象Lotの在庫を回収し修理。
そのカメラは修理品で新品として売れないですかね？
または、ロット番号付け直す？アウトレット品として売る？

もしくは、発生率が不明で全部回収とかは避けたいので、ある程度売れた状態でユーザーに向けて情報を発信すると今と同じ対応(修理)で済むのかなと。


私は、はじめから修理覚悟で購入しましたが（明日修理に出します）、購入後修理が必要な可能性がまだ残っている現状ではネガティブな意見も仕方ないとは思います。

書込番号：12521070

[pandalee]

今の価格ならCMOSの問題考慮したとしてもお買い得でしょうね、私またこれ買うかも、雨の日とThai new year専用に。

私の近所のキタムラではK5に関しては購入前に開封していろいろ調べさせてくれます。

価格も９７８００円にしてくれます壊れたカメラがあるとそれからさらに５０００円引いてくれますので９２８００円でこのカメラ買えます。


PentaxはMainには不向きですがCanonやSonyのSub用には個人的には最適だとおもっていて、今の価格なら、すばらしくお買い得。

NikonのD800が高画素で出なければ私はもうそろそろNikonには見切りつけて、Canon、Sony＋Pentaxにしようかなと思っていますが、OlympusE5も検討中でして・

いろいろ悩みますね。

書込番号：12521090

[Tubby sponges]

理由は別にして、バーゲンプライスは未購入者には歓迎です。
いつまで我慢できるものか。。。。

書込番号：12521171

[PENTAX信者が大嫌い！]

公式発表しないペンタックスが悪いとしか言いようがないですね。
怪しげなのを市場から全部回収するまでは、お客に買ってもらえないのではないでしょうか？
ゴミが出たら交換しますの対応じゃ正直売れないと思います。

メーカーは原因は特定できてないけど、今修理したものは大丈夫って言うみたいですけど、
原因わかってないのに何で大丈夫って言えるのでしょうか？

メーカーは「検査基準を厳しくしました」って言うがそれでいいのでしょうか？
原因がわかっているならちゃんと発表するべきですし。

書込番号：12521280

[じじかめ]

Ｋ-5が欲しいのなら、値段が下がるのはありがたいのではないでしょうか？
ステイン問題についてのメーカー発表がないと、買いにくいとは思いますが・・・

書込番号：12521413

[星ももじろう]

掃除郎さんにさんどう

つい最近買われた人150-500で撮影した鳥を拡大して見せてくれましたが
ごみはありませんでした
一時集中していたのではないかと思います
ロットが変わってから解決してるようですよいつまでもこのことを言ってるとあらしと間違えられます
鬼の首は落ちたです仏の首になってますよ。短期集中だったのでメーカーも発表がなかったんでしょう、製造上の欠陥ではなく部品のチェックミスだと思います
ちゃんと写って動作しているようですから欠陥発表はありません
取り違えているようですね
欠陥とは設計上のミスであり起こりえないことがおきたことを欠陥と言います
今回は素子納入メーカーのチョンボ

書込番号：12521530

[copykun]

買う予定でしたので販売店に問合せしました。
　　　↓

お問合せ有難うございます。
ペンタックスさんからは現在は解決済みの商品が入荷していると聞いております。
（申し訳ございません、それ以上の情報は持っておりません）
どうぞよろしくお願いいたします。

という返事でした。

そろそろポチッといこうかと思います。この販売店は以前初期不良のとき、素早く交換してくれましから大丈夫だと信じて。

まち遠しかった。

書込番号：12521593

[栃サポ]

もし本当にステイン問題だけが原因で暴落しているのならPENTAX側も暴落を嫌って正式発表する。
正式発表せずにこのまま暴落が続けばこれから入荷する解決済みになっているであろう製品が安く買える。
どちらにせよ我々消費者側にとっては良い事じゃないですか？
問題機種を購入して苦労されている方にとっては面白くない話だとは思いますが、メーカー側もそんな事は十分理解した上での現状だと思います。

書込番号：12521654

[kyotojin]

発売前から買うとは決めているのですが、メーカーの発表がないと安心して買えません。
価格が下がっているとはいえ、高価な物です。

それから、問題を抱えているのかも、と思いながら買うのは、新しい物を購入するドキドキ感がないというか、喜びが格段に下がります。

早く買えるように、メーカーには安心させて欲しいです。

書込番号：12521658

[ピンポンジルバ]

発売後３ヶ月ともなれば、生産管理・品質管理が安定してくる頃ですから、供給が十分となってきたのでしょう。

小回りの利く販売店ならば、生産も品質も安定してきたタイミングで、この辺で回転率をあげようと考えるのは、当然だと思います。
量をまとめることで、メーカーとの仕切り価格交渉も可能となってきます。

書込番号：12521975

[leoojin]

私のＫ５（１２月初旬入手）も僅かに黒点あるＦＲＭに見て貰いましたところ内部汚点とのことで１週〜１０日預りとなりましたが，この僅かな期間を我慢すれば----あとは最高の性能に生れ変わります．とにかくこれ購入後は全く他のカメラ（同じクラスの中級一眼）は比較しようとも，欲しいとは思わなくなりました．このレベルでのコンパクトさや軽さ，この至れり尽せりで且つ高性能な機能や画質，趣味性に対するカスタマイズの深さ，自然に対する保護などなど----使ってみれば如何に優れた且つ使いやすいカメラであるかがますます理解出来ます．このところ価格ダウンが激しくついに８万円台になってしまいましたが，これだけの性能でこの価格とは----世界一ＣＰ最高です．多分わかっている方（長所を知り尽して自分の実力を発揮されている人達---知りもしない又買いもしない，使いもしないで評論家ぶってる一部のヒマ人を除く）は２台目購入も真剣に検討し始めておられると思います．今18-135ＷＲもリストされたからには，1本オールマイティ主義の方，オーソドックスな標準プラス＋望遠，単焦点での味わいたいマニアの楽しみを求める，真の写真芸術家あるいは自称プロにも充分満足が与えられる最高性能の☆レンズの組みあわせ----財力的にチョット頑張れば全方式でも揃えられるＣＰなど----他メーカーで揃えると価格も重さも倍々ゲームで最後はお手上げになるのに，ペンタックスで揃えればまだ余裕がある（自分の実力や努力が性能に追いつかなくても---）----本当にＫ５になってからペンタックスはレンズも含めて全方向にスバラシイカメラになりました．

書込番号：12522295

[my name is.....]

需要供給のバランスです。

書込番号：12522310

[あげぜんスウェーデン]

お買い得だと思いますよ〜！
ステイン問題もありますが、絞らないと目立たないですし、今のは大丈夫とのことで購入がお勧めだと思います。
自分のも、使わない時期に点検・修理してもらおうかと。

９万円でK-5が買えるなら幸せなのでは…。
さすがに２台買えませんが…（X100貯金中で）

書込番号：12522496

[パナカナ]

購入したら即メーカー送りにする覚悟があれば，対策品が手に入るようなので，間違いなくお買い得でしょうね。

K-7で同様の問題があったにもかかわらず正式発表がなかったようなので，今回も発表はないと思います。残念な話ですが。

9万切りましたね。。

書込番号：12522497

[ｈｏｔman]

最安価格1月15日\94,187.-、現時点で\89,777.-
一日で4千円以上落ちているとなると買い時が難しいでしょうね。

書込番号：12523463

[K_____D]

カメラのキタムラに買う意思を伝え、どうなってるのかとの問いに
ペンタックスから
「本日、ＰＥＮＴＡＸ担当者に確認したところ、残留物が残り、それが映りこんでしまうという
現状は把握していたようで、今出荷させていただく分は問題ないとの事でした。
安心してご注文していただいて良いそうです。」
との返事が来たそうです。
誰かさんみたいに
　＞汚れ問題は大騒ぎするほどのことでもなく、実際に絞りF22以上で撮影するシーンなんてほとんどありませんし、どのメーカーでも絞ればゴミはあることが多いですし、鬼の首でもとったように騒ぐ人が多すぎです。

と寛大な意見の人は、ゴミでも何でも付いていても良いのならそのまま使えば？
修理に出さないと思うので、この話は聞かなかったことにして下さいよ！

書込番号：12523951

[arenbe]

今週もｋ−５の売り上げは好調だそうです。アンチ残念。

書込番号：12524590

[うーたろう４]

＞汚れ問題は大騒ぎするほどのことでもなく、実際に絞りF22以上で撮影するシーンなんてほとんどありませんし、どのメーカーでも絞ればゴミはあることが多いですし、鬼の首でもとったように騒ぐ人が多すぎです。

バカにしてんのか、おまえ？
はずれを掴んだユーザーにとっては大問題です。私のはＦ８でも余裕で見えます（別スレ参照）。実使用上問題があります。

別に騒ぐつもりはないが、重大な不具合であることに変わりは無いので、メーカーはきちんと現状を告知すべきです。やるべきことをやらない首脳陣は無責任、能無しと言われても仕方ありません。

不具合に対する対応で、そのメーカーの信用度がわかります。現時点では、残念ながらペンタックスは信用できないと言わざるを得ません。

かと言って、他メーカーの一眼「レフ」を使う気にもなれませんが。

書込番号：12525920

[乱世への勧誘]

対策品が12月上旬から市場に出ているそうですが、メーカーでもとうに認識しているなら､いい加減に正式発表して欲しいですね。

一部のユーザーはとても温厚で気長な方の様ですが、そろそろメーカーを甘やかすのは止めてもいい時期だと思います。なんかこのまま無かったことにしようと、ペンタックスは考えてそうですね。

書込番号：12526087

[インダストリア]

＞バカにしてんのか、おまえ？
＞はずれを掴んだユーザーにとっては大問題です。私のはＦ８でも余裕で見えます（別スレ参照）。実使用上問題があります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12427817/#12442848
う〜ん、これですか・・・
実用上問題となったという写真を見て見たい。
いつも雲ひとつ無い空でも撮られているとか、ですかね？

自分の所有機他でK-5、K-7以外はF22で空を撮ったら異常なほどにゴミ写りしてました。
絞って撮ることが無いのでこれほどゴミが付いているとはとは今まで気が付かず、
改めてK-7（1年使用）、K-5のゴミ取り機能の優秀さに惚れ惚れしたほどです。
それから言葉使いは気を付けましょう。わざわざ恥を晒すこともないでしょうに。

>かと言って、他メーカーの一眼「レフ」を使う気にもなれませんが。

と言いながら、Panasonic GF1Cを使っているのでは。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=10945596/#10954264

書込番号：12526107

[ポルコ・ビアンコ]

レフレスでっせ。


通常のゴミ問題と構造上の問題を
同様に語られたら、
当事者はカチンときて当然。

書込番号：12526186

[インダストリア]

＞通常のゴミ問題と構造上の問題を同様に語られたら

これはほとんど詭弁でしょう。
通常のゴミでもレンズ交換頻度が高ければ、それこそ１ヶ月やそこらで直ぐにゴミは付く。
屋外など埃が舞っていてかつ強風だったりすればレンズ交換したら1発でゴミは入り込む。
素子の清掃機能が高くない機種では一旦ゴミが入り込んでしまうと、
F22でもゴミが写らないまで綺麗に清掃することは至難の業であるので、
毎度時間をかけてﾌﾟﾛ並の腕でマメに清掃しない限り、実質的にはK-5よりゴミ写りが多い。
そしてK-7以前のPENTAXや他社機（4/3除くほとんど？）はゴミ付着が異常に多くお話にならない。

｢バカにしてんのか、おまえ？｣
という暴言を吐いてる人間は過去の書込みからK20Dも所有しているようだが、
F22に絞ってどういう状況なのだろうか？ゴミ一つ写らないのか興味があるところだ。


＞当事者はカチンときて当然。
当事者では無い野次馬が当事者の気持ちを代弁をする不思議。

書込番号：12526297

[ポルコ・ビアンコ]

野次馬に長文で突っ込まれてもなあ。
読み間違い「レフ」の指摘以外は無視してや。

書込番号：12526319

[asd333]

確かにK-5/7を使ってる感覚でゴミ取りのない世代の機種を使ったら、愕然とするのは確かですけど、実用上問題ないのと、メーカーの責任とは別の話です。
そこは分けるべき。

K-5は面白い機種と言うのは確かなので、自己判断で自分は使いますが、そろそろメーカーが対策の準備ができると言ってたらしい中旬も終わるので、週末までに発表がなければペンタックスフォーラムで面と向かって聞いてくるつもりです。窓口の社員はマニュアルどおりの事しか答えられないとは思うけど、実ユーザーの心情は伝わるでしょう。

外野がうるさいと気持ちよく使えないので。

しかしなー、ペンタ板で多少甘めなってるかもしれないけど、オンチ呼ばわりはなー。
何を書きこむのかは自由とは言え、無責任な誹謗中傷を繰り返して掲示板の雰囲気や実用性を損なってる「彼」を放置している価格.comの責任も追及したい。
2ch化してきて、このままだとあほらしくて画像貼ってくれる常連さんいなくなるよ。

書込番号：12526430

[インダストリア]

K-5を所有していないポルコとかいう野次馬がなにを言ってるのやら（笑）
所有機種はF22で空を撮ってゴミひとつ写らないのでしょうなあ。

書込番号：12526500

[ポルコ・ビアンコ]

k-7でゴミ写って困ることあるで。

ところで、GF1Cは「レフ」ちゃうよ。

書込番号：12526541

[インダストリア]

「レフ」じゃない他社機種を除外する意味が不明。
まるで荒らしの言い訳にもならない言い訳のようです。


自分はブロアーはたまに使う程度で、K-7は1年間ほとんどゴミ付なしだけど、
ゴミ屋敷にでも住んでればまあゴミが一杯ついて困ることもあるでしょうね（笑）

書込番号：12526601

[トリピカルドリンコ]

メーカーはステイン問題の不良原因を発表できない事情があるある訳でしょう、
詰まり発表したら大規模なリコールになってしまうとか、、、
ほっかむりしていれば返品修理台数は精々1/5位で済みますからね。
それと価格が暴落しているのは、不良対策前のロットを早くさばいてしまいたいのでは？
対策済みのロットは新年10日位からもののように見受けられます。
理由は一寸営業妨害になる恐れがあるので言えません（価格で分かると思います）。

書込番号：12526632

[ポルコ・ビアンコ]

価格ドットコムを楽しみにされてる皆様へ

どうも申し訳ありませんでした。

書込番号：12526657

[あとたん]

私も今回取れない汚れに当たってしまい、先日交換していただきました。
対応は非常に良かったですよ。

メーカーから発表がないことをどうこう言われているようですが、単純にそうした発表をするほどの問題ではないということでは？
まぁ発表があるほうがいいかなとは私も思いますが、ないからといって怒るほどのことではないと思います。

「ネットで話題になっている＝社会(市場)全体に関わる大問題」と考えがちなネットユーザーさんは多いですが、必ずしもそうではないですね。

この掲示板では、不具合ではないのに、ましてやユーザーでもないのに便乗して騒ぎ立てる輩がたくさんいます。
本当に不具合がある人は修理(or交換)を求めるでしょうから、ここにいる人たちよりペンタックスの方がずっと正確に状況を把握していることでしょう。
発表するかしないかの判断はペンタックスにしかできません。
発表を求めるのは分かりますが、発表がないからと文句を言うのは筋違いではないでしょうか。

書込番号：12527810

[社台マニア]

今晩わ


ところでスレ主の[アマルフォイ織田さん]は(価格COM ID)を取得しこのスレッドを立てて
それ以降は放置ですか？　　(-д-｀*)ｳｩ-

まあ、言いたい事は言ったからもう(価格COM ID)も必要無いのかな・・・　　　(｡-ω-)ｧｧ






[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：12527831

[新甲賀忍者]

皆さんこんばんは

このステイン問題では、初めて書き込みさせていただきます。

当方のK-5も該当機種で（残念ながら）この価格.COMにてこの問題を知ることができ感謝しております。（K-7の時も同様です。）

PENTAXのお客様相談室に問い合わせても、オウム返しのように現在調査中との返事しか返ってきません。ご迷惑おかけして、申し訳ありませんの言葉もありません。ただ「個別対応はさせていただいております。」との回答はありました。

HOYAのホームページのコーポレートガバナンスのところの文章は以下です。

HOYA行動基準
内部統制システムを機能させるためには、職務を遂行する社員一人ひとりの意識向上が不可欠となります。HOYAグループでは、役職員が職務を遂行する上で確固たる職業倫理をもって行動できるように指針を明文化した「HOYA行動基準」を制定し、日常的な教育・啓発活動を通じて規範意識を醸成しています。

ディスクロージャーの充実とIR活動
HOYAでは、公平で迅速な情報開示とIR（インベスター・リレーションズ）を経営者の重要な責務の一つと考え、株主の皆様とのコミュニケーションを大切にし、積極的に経営に反映していきたいと考えています。1998年には、他社に先駆けて四半期決算を開始し、各四半期末の決算から発表までの期間短縮に努めるとともに、各四半期決算でも本決算と同レベルの情報量を開示するなど、情報開示の迅速化と内容の充実に努めてきました。

上記の内容は、株主、機関投資家のみならずその前に一般消費者たるユーザーに対しても同様の対応するべきであると思います。

書込番号：12528180

[torotorotorori]

あっという間に9万円も切っちゃいましたね。
D7000も3割ダウン…

欲しいときが買い時と割り切るしかなさそうです。

書込番号：12528292

[蛙鳴蝉噪]

他メーカーの後継機が出る前に売りたいとか？

あくまでも私の想像ですが・・・

書込番号：12528472

[miyabi1966]

タイトルのお買い得か？　暴落か？に関してのお話ですが

価格.comの価格変動履歴に発売当初の値段から何パーセントの価格が下がった
かは見てわかりますが、１０月同時期ぐらいの他の一眼レフの機種と照らし合わせても
同じ率で２８〜２９％の価格ダウンですから９万円ぐらいが普通と判断してもいいようですよ。

スレ主さんの言うこととは反対に　１０万円を維持していたのは、Ｋ−５の評価が高いから
保てていたという判断も出来ると思いますね。
それとどなたかも言われていましたが　９０００円相当のＳＤカードの無料プレゼントの
キャンペーンが終わってしまったので　その分値を少し緩和したこともやはり関係してるのかもしれないですね。

Ｋ−５購入されて　問題を抱えてる方　そろそろサポートに送って修理されてもいいんじゃないでしょうか？
問題抱えたカメラを持って　撮りには行かれないでしょうから
早く直して　気分スッキリしましょう。

書込番号：12529021

[DC21996]

トリピカルドリンコさん　

やっぱりそうなんでしょうねー。
もうメーカー発表もないでしょうしね。
今日お店に聞いたら、年末入荷の品物だっていうから購入延期しました。
もっと時間をおいてから買うかどうか検討しますわ。
幸いまだ春は先ですし。

書込番号：12529083

[こちらダイナソー]

不誠実な企業は淘汰されるでしょう。

書込番号：12529965

[ﾅﾉﾌﾟﾛｰﾌﾞ]

暴落しているとしても、その原因を作ってるのは　むやみに誇張して鬼の首とったように攻め立てる方々でしょうな。

書込番号：12530525

[星ももじろう]

asd333さんに賛同
ここで怒鳴って暴言を吐いても何にもなりません
おそらくニコン等にも同じ素子が行ってるので
大問題になるのではと思います
イストＤＳ−2ゴミ落としはありませんが又レンズもマニアルレンズでよく交換しますが
別にごみが写った困ったこともないし
なぜＫ5だけこんなにうるさく言われるのかと思います
ペンタックスでは高額の商品ではありますが
価格だけで憤慨されるならもっと高額なカメラもあります
フルサイズも含め５台ほど所有していますが別に不満もなく動作に問題があればこんな設計だと割り切って使っています
人間怒りもひつでしょうが
時にはかんようも必要ですよ
メーカーを攻めるより
こんなカメラしか買えなかったと思うことも必要です
全てが満足するものはこの世にはありません
まして大変コストパホーマンスの高いペンタックスのカメラ
１５年以上前ニコンボデーのコダックがいくらしてたか知っていますか
１５０万が素で600万円
Ｋ5はそれを遥かに凌ぎ２パーセントの価格でくれるのです
旭光学の努力に報わなければいけません
ほんとにペンタを使い続けたいなら
メーカーの発表があろうがなかろうが、かまわず使うのが
真のペンタックスユーザーではありませんか？
別にペンタの回し者ではありませんＣＰの高さに満足してる者です

書込番号：12530544

[森のピカリン]

スレ主さん、横から割り込んでゴメンナサイ。

年明けから徐々に値段がこなれて来てそろそろ買いたい気分満々なのですが、
購入後早々ステイン問題で交換や修理に出す面倒は避けたいと思っています。
K-5板のコメント等見ると既に問題解消済みの製品が出荷されているようですが、
価格.comに掲載のショップから安心して購入出来るのはいつ頃からだと皆さんはお考えですか？

書込番号：12531137

[ANNIE&NATSU]

お買い得に一票ですな。

値下り率を見ても各社同発売時期の60D/D7000/K5/α55は同じような物ですので
みんなお買い得でしょうね。
比較候補とされやすいD7000とは良い勝負、初値の価格差(約1万円)をそのまま維持していますしね。
この価格差はネームバリューとキムタクその他のギャラ(CMコスト)とも思えます。
考えようですが、余計なCMコスト分安い価格のK5と思えば吉。

書込番号：12531152

[ことみさん]

毎回思うのですがペンタックスのカメラって10万円切るのが他社より早い気がしますね。
1年以上も前に出た機種Ｄ３００Ｓや７Ｄなんて、いまだに10万円切りませんからね。
メーカーも最上級機種と名乗ってますが、ボディが小さいから同等を思われがちなのか他メーカーの下級機種と同等クラス（Ｄ９０や６０Ｄ）等と同じ扱いをされてる感じがします。

安くて買いやすくなるのはユーザー的に良いでしょうがステータス的には問題があるように思います。是非、今度こそは直ぐに10万を切らなくて、初期トラブルでつまずかない機種を出して欲しいです。

ちなみにボディサイズも小型プレミアムも良いですが、はやり見栄えがする程々の大きさに変更して欲しい気もしすね。あまりに小さいとカメラに興味ない人から見たらパッと見がキスデジクラスの初心者カメラに見えてしまいますし・・・今思えばＫ１０ＤやＫ２０ＤサイズがＧＯＯＤでしたね。

書込番号：12531173

[miyabi1966]

７Ｄ	Ｄ３００Ｓ	Ｄ７０００

ことみさんさんの内容への返信です。

ペンタックスの上位機種は　６４５Ｄの中盤デジタルカメラですね。
高嶺の花ですが。

【ボディのみ】
Ｋ−５　発売当初価格　約１２万
Ｄ７０００　発売当初価格　約１３万
７Ｄ　　発売当初価格　約１７万
Ｄ３００Ｓ　発売当初価格　　約２２万

７ＤとＤ３００Ｓは後継機が出ると決まった時点で
価格は下落するはずですよ。
ライバル機同士の後継機の発表がないとなると　値段下げる必要性もないので　
ライバル機種との兼ね合いでしょうね　値段が下がるかどうかは。
と、判断してます。

ボディーの大きさは　ドデカボディにすると　それで買うユーザーもいれば　離れるユーザーもいるでしょうね。
私の周りは、コンパクトな中級機だから　で買ってる方がほとんどなので。
ペンタックスも市場調査での結果、コンパクト中級機　と判断できたのでしょう。
デカグリップカバーとかはオプションであってもいいかもしれませんね。

書込番号：12532043

[インダストリア]

６０Dは　−３５．２％！

miyabi1966さん　


発売後４ヶ月で値下がり率３５％！　
の60Dのことも忘れないで下さい！

書込番号：12532098

[テトラポット！]

こんばんは、

Ｄ３００Ｓや７Ｄは元値が大分違うので、
単にその差では、ないですか？

後、ゴミに関して、ゴミ落とし云々は、
今回の場合、関係ないのでは？
内部の通常では付かないはずのゴミで、
掃除等では取れないと言うのが問題だと思います。

また、使っていれば、ゴミは必ずどの機種でも、
付くので気にならないと言うは、乱暴かと。

例えば、新車を買って、乗る前または、
ほんの少しの走行で傷が付いていたら怒りますよね。

これを半年もしたら、小さい傷くらい付くから、
と許せますか？

幸い、自分は快適に使えていますが（年末に購入、対策品？）、
問題機種に当たってしまった方は、いらぬ面倒や
送料を負担した方もいると訊きましたし。
（PENTAXさんは、この件に関して着払いで良いと言っていました。）

なんにしても、既に買った方は
対価価値が下がって欲しくないでしょうし、
これから買う方は少しでも下がって欲しいですよね。

書込番号：12532135

[インダストリア]

＞内部の通常では付かないはずのゴミで、
＞掃除等では取れないと言うのが問題だと思います。

→ごもっともなことだとは思います。
　私も過去に正論を書き込みましたが、24-70さんとの言い合いになっためか、何故か全削除されてしまいました。
　ただここではネガキャン目的の野次馬、アンチが　正論を悪用して不毛な批判をを始めるのでかえって逆効果かと。
　それからローパス表面についたゴミだとしても、F22で全く見えないまで完璧に清掃するのは
　難易度が超高いですよ。メーカに送るのなら内部も外部も同じことです。


＞例えば、新車を買って、乗る前または、
＞ほんの少しの走行で傷が付いていたら怒りますよね。

いいえ例えが違います。
私が知る限り、
絞りF22程度かつ空のように背景が明るくまっさらに抜けた被写体という、
通常は使われることがないような領域で認識できるゴミなのです。
いわば車の塗装に特殊なライトを当てたら見えるゴミにクレームをつけるようなものです。
またクレームつければちゃんとPENTAXは対応してくれるわけですから、部外者のアンチが騒ぐ道理は無いでしょう。

書込番号：12532272

[pen SL]

みなさん

スレ主さんが出てこないですね。どう考えても「つり」です。いい加減にやめましょう。

３，４社のみ価格が下がっているだけで、全体には１０万円前後の推移です。暴落でも安値でもありません。現に、今９２０００円にリバウンドしましたし。

pen SL

書込番号：12533353

[white-tiiger]

もう、うんざりです。ステインの問題でＫ−５の価値が下がるのでしょうか。これほど完成度の高いカメラはないと思います。ステインが気になる人はだまってメーカーと相談して下さい。私のＫ−５はセンサーを交換してくれました。誠実なメーカーの対応です。ステインがどのこうの言ってメーカーがどうのこうの言うのはもう、うんざりです。価格が下がるのも予想道理ではないでしょうか。価格が下がってもＫ−５の素晴らしさは下がりません。

書込番号：12535310

[トリピカルドリンコ]

最安値が V字回復したようなので「ステイン問題対策前のロット」が概ね掃けたような感じです。
ただドサクサにまみれて対策前ロットの便乗値上げも有るでしょうからもう少し様子を見た方が良さそうに思います。
それにしても1月10日〜本日と新旧ロットの違いが一目で分かる価格設定という感じです。

書込番号：12535434

[asd333]

> 「ステイン問題対策前のロット」が概ね掃けたような感じです。

？？？
変なショップと、それに追従して下げた店舗が履けたので、それなりのところで安定しただけではないでしょうか。


星ももじろうさん、同意いただきましたが、そこまで寛容ではないです。
今回は「ダストクリーニングの効きが悪い」とかではなく、生産工程上の不手際ですので、
メーカーに要求すべきところはしていきます。
あと、ニコンD7000も同等のセンサーのようですが、構造が違いますし、同じものではないと思うので、一概には言えないでしょう（D7000は出荷直前に何かトラブルがあって、初期出荷数が減らされたという噂も聞きましたが、詳細は不明です）。
個人的にはDR2個有の問題と思っています。

書込番号：12535808

[‡雪乃‡]

皆様、ﾎﾝﾄに陰口好きですよね…まるで井戸端会議のｵﾊﾞｻﾏ達のよぅ


私は、星ももじろうｻﾝに一票です

asd333ｻﾝは、なぜそこまで
寛容になれない
と強くおっしゃるのでしょう?
間違いなく無償対応してくれてるみたいですが
ダメなんですか?

撮影出来ないとか
一眼ﾚﾌでないのに一眼といって売ってみたり
視野率100%が実は98%で作ってます
では困りますが
ちょっと調整してくださいな
で済む話でしょう。
(勿論、｢ｾﾝｻｰ汚れが気になる時はﾒｰｶｰにお問い合わせください｣〜位はﾎﾑﾍﾟに欲しいですが…)

価格のﾌﾟﾛﾌｨﾙからは、
口ｺﾐ投稿はありますが
ﾚﾋﾞｭｰはありませんね

今までの色々な買い物で
ことごとく不満が募ってられるのでしょうか?

確かに、価格ｺﾑはｽﾄﾚｽのかかるﾄｺﾛ(説明書読んでから投稿なさいと思う時もあります)ですが、

まれに(!)、
★よく使いこなしてるなぁ
★こんなふうに使いこなしたいなぁ
と、勉強させてくれるﾄｺﾛでもあります。
アラを突っ込んでも満足なｶﾒﾗは見つけれないと思います。
青空でも目立たない撮影方を投稿されたら
きっと幸せな気分が得られそうです。

〜〜〜〜〜〜
話題は変わりますが
ｶﾒﾗは道具ですから
｢使いこなしてなんぼ｣(関西弁でごめんなさい)
でしょう?

使いこなす中で
｢これはどうにもかなんわ!｣
ってﾄｺﾛは
修理/改良してもらいたいですが
使いこなせてないダケで
AF-Cがついてこない
連写が遅い
評価測光がｲﾒｰｼﾞと違う
どれもｶﾒﾗがダメというよりは
勉強不足や腕が悪い
でおしまいの話
今回の油ｼﾐも
気になるなら治して貰ってｽｯｷﾘすれば良いし
目立たないように撮る工夫をするのが上手な人でしょう
ﾒｰｶｰ悪口を投稿するより
気に入るﾒｰｶｰに買い換えたら良いだけ
どれも満足出来なく
文句付けるなら、
自分で造りなさい!
と思うのです。
私は寛容とはちょっと違う感じです。

〜〜〜〜〜〜
星ｻﾝ
いつぞやはありがとうございました
今、Y/C P85/1.4とｺｼﾅ P85/1.4を比較探求しています♪

書込番号：12536031

[街のポリス]

K-5が優秀なカメラ故にアンチ派は、
ステイン問題しか叩く所が、ないんだろうな！
ステインなんか大した問題じゃないよ！

書込番号：12536573

[テトラポット！]

こんばんは、自分もそうですが、
asd333さんも、別にPENTAXさんが、
嫌いと言うわけでは無いと思いますよ。
また、強く言っているわけでもないですし。

むしろ、当方は他カメラのメーカーよりも遊び心のあるメーカーで、
好きなメーカーです。
大きな不具合、小さな不具合どちらにしても、
無いに越した頃はありませんし、
不具合があった方は、メーカーに保証修理にだし、
数日から1週間程度、手元に無い状態になります。

勿論、依頼主の都合の良い日で良いと思うのですが、
やはり、本来ならばしなくも良い作業をしなければ
なりません。

また、公式発表にしても、まだ、修理にかんして、
万全な準備が出来ていない等の理由で発表を、
していないのかも知れませんが、
もしそうなのだとしたら、有った出来事は取りあえず
発表し、’何月何日から、修理を受け付ける’とか、
’修理日は後日、お知らせします’や、
’現在店頭に並んでいる、K-5は対策済み品です。’等のコメントでも、
購入後・前のユーザーは安心すると思うのですが、
如何でしょうか？

去年購入した、カーナビが地デジ受信に不具合（結局不具合とは認めませんでしたが、）が
あったのですが、公式に発表と同時に、修理と交換時期や
販売している品の状態なども載せていて、安心して購入できました。

後、値段に関して、現金購入とクレジット購入では
結構値段が違う店もあるようですね。
自分も結局、1位の店ではなく、アマゾンさんで購入しました。

書込番号：12536757

[テトラポット！]

関係ないですが嬉しかったの追記です。

先程、キャンペーンのSDカードが届きました。
K-5使用（ステッカー部分）だったら、なお良かったんですけどね。

書込番号：12536788

[asd333]

‡雪乃‡さん。一般論でキレイにまとめられましても。

>口ｺﾐ投稿はありますがﾚﾋﾞｭｰはありませんね

口コミ投稿を見ていただければわかると思いますが、K-5に関してはEXIF付きでぼちぼち画を貼ってると思いますけど。
拙作でも、ペンタ板は画像を貼ってなんぼ。評価は閲覧者が画像を見てすれば良いと思ってますので。
レビューしてないのは、評価方法に基準が無く、意味を見出せないからです。K20DもK-7もK-5も購入していますよ。

自分は他社機も一応使った上で、ペンタ機が一番面白いのでメインで使ってます。
K-5も同様。レンズ資産の制約や盲目的に使ってるわけではなく、悪い面も受け入れて使ってます。それだけ高く評価しているつもりです。

各々意見はあると思いますが、前も書きましたように、
実用上は大差ないかもしれませんが、普通のゴミが入るのと、メーカーの品質管理を同列に扱うのは乱暴だと考えています。
光学機器メーカーとして本来あってはならない事なのですし、「問い合わせがあった分」の無償修理は当然でしょう。
自分の使ってるメーカーの面白くない話題で耳が痛く、外野がうるさいのも理解できますが、問題は冷静に切り分けないと。

「あまり問題が無いから使う」には賛成ですが、「いつかは処理すべき問題」で、対価を支払ったものに公平に行われるのが理想と思います。

このままうやむやにせずに、「そろそろしっかりして欲しい」とメーカーの公式発表を信じて待っている人が多いのではないでしょうか。

書込番号：12536865

[‡雪乃‡]

asd333様
はい、何度か写真見せていただいてます。

私も、写真素人でもわかるように
ﾎﾑﾍﾟに
｢撮像素子の汚れについて気になったら相談してください｣
位は書けばよいのに…
とは思います。

が
製造工程上の…
とかは、
ﾕｰｻﾞｰ含め外野の口を出すﾄｺﾛではありませんから
使用で危険や重大損失が伴う訳ではない今回の問題を
ﾎﾑﾍﾟに書かないから企業の姿勢がどうの〜
とはいえない
と考えるのです。

私もﾃﾞｼﾞﾀﾙではPENTAXﾕｰｻﾞｰでK-5かK-rを
近いうちに買い足すと決めています(K-5用に貯まっていたのですがｺｼﾅZKﾚﾝｽﾞを買ってしまいました)が、
PENTAXの新品(ｶﾒﾗもﾚﾝｽﾞも)の精度には、
ほとほと呆れているのが本音です。
調整(ﾁｪｯｸ)してから出荷してよ!
と言いますが、
改善される気配がないのはPENTAXの残念なﾄｺﾛです。

書込番号：12536979

[さくら＆富士]

価格下落率の高さで言えばPENTAXのRS1000（コンデジ）が凄いよ。
発売開始時の最安値（当サイトでの記録）から3ヶ月でなんと62％も下がっているのだ。
これは明らかに異常としか言いようがないね。
ここまで酷いのは見たが事ない。

書込番号：12543148

[うーたろう４]

＞「レフ」じゃない他社機種を除外する意味が不明

レフとレフレスを用途によって使い分けているから。
作品を撮るときは、レフを使用。スナップ等、気軽にパシャパシャ撮るときは小型軽量を重視。ペンタックスがレフレスを出していれば買っているかもしれない。現時点で出していないなら他社製品を買うしかないでしょ。
わかったぁ〜？

で、他の方も書いているが、実用上の問題と不具合への対応は別問題。
＃私のは実用上でも写りこむけどね。

今回のは明らかに不具合です。その不具合についてきちんと説明しないのは企業姿勢として問題。

発表しなければユーザーにとっても問題が生じる。
別スレにも書いたが、現時点で発表がないため、今、修理に出して良いかどうか分からない。再修理になったら嫌だからね。

わかったぁ〜？

書込番号：12543690

[インダストリア]

うーたろう４さん　

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12540726/#12541569
購入者なのにSCに電話もせずに、ネガキャンスレのここでわめくのは異常だと思いますよ！
わかったぁ〜？

書込番号：12543777

[ajaaja]

1月22日現在99,800円と1万円戻しましたね。
http://kakaku.com/item/K0000152651/pricehistory/
発売当初からの値下がり率20.6%　至極まともです。
値下がり率 D7000 26.5% 60D 34.4%

この乱高下は何なんでしょうか。

書込番号：12544244