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販売本数:2台1組 タイプ:ステレオ 形状:ブックシェルフ型 再生周波数帯域:50Hz〜40KHz インピーダンス:6Ω S-LM2B-LR [ペア]のスペック・仕様

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S-LM2B-LR [ペア]パイオニア

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2011年 6月上旬

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ナイスクチコミ37

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スピーカー > パイオニア > S-LM2B-LR [ペア]

中低音150Hz位が6dBほど大きくて特に音声が聴きづらい音が出ています。
測定してみますとバスレフポート面積が小さくて80Hz位で共鳴している影響でQが1.3程度で盛り上がっているのがわかりました。測定結果は掲載する予定です。
設計上ユニット口径に対して箱容積が2〜3倍小さすぎるのが原因みたいです。

 周波数特性は見事にフラットであり、きっちり50Hz-10dBになっているようで、密閉形とほとんど同じカーブで12dB/octになっているようです。
ポート面積が小さいのでバスレフ効果が小さくて密閉形に近いと思います。
歪特性は非常に良くて1%以下のすばらしいものですが、低音で悪くなっています。

 密閉形にすると低音音圧は5dBほど悪くなりますが聴感上分かりにくいし、歪が良くなります。
又、中低音の盛り上がりも3dBほど改善できるようで、少し気にならなくなりましたが検討中です。
HiFiスピーカーの標準見本みたいにすばらしい作りですので密閉形としてモニタースピーカーとして十分使えています。
重低音は出ているのですが音圧が低くて感じないのでがまんして聴いています。

 と言うことで、密閉形にして使うほうが聴きやすくなり、歪が減るので好ましいと思っているのですが、
試された方はおられますか?これ以外に改善できる方法はありませんか?
ご意見をお願いします。

書込番号:18066013

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:2件

2014/10/18 19:28(1年以上前)

パイオニアに直接聞いたほうがいいんじゃないですか?

書込番号:18066069

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:969件Goodアンサー獲得:176件

2014/10/19 13:20(1年以上前)

台所用のスポンジです。

こんにちはです。

S-LM2B-LRではなくてS-31B-LRなんですが、バスレフポート全開では、低音がどうしてもぼやけるので、台所用のスポンジを丸めて突っ込んで聴いていました。
ちょっと今は、知人に貸出中なので最近は聴いていませんが。

『重低音は出ているのですが音圧が低くて感じないのでがまんして聴いています。』

これは小口径ウーファーの宿命ですから、サブウーファー追加もしくは口径の大きなウーファーを備えているスピーカーにするしか…なかなか難しいですね。




書込番号:18068790

Goodアンサーナイスクチコミ!5


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2014/10/19 14:43(1年以上前)

ガムテープで塞ぐだけでも問題ありませんよ。http://bbs.kakaku.com/bbs/20443310995/#15975535
それまで薄曇の空の音だったものが、台風一過の青空の音に変わります。

書込番号:18069015

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:70件

2014/10/19 15:00(1年以上前)

こんにちは。
バスレフポートを塞ぐとクリアにはなりますが量は寂しくなりますね。

書込番号:18069066 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:23件 S-LM2B-LR [ペア]の満足度4 縁側-スピーカーの掲示板

2014/10/19 16:56(1年以上前)

 やはり密閉形にして音がクリアーになるのを経験されているのですね。
サラウンド専用でしたら低音不要なので最初から密閉形に設計したほうが良いのでは?と思います。

 メインで聴く場合は重低音不足を補うのに壁に密着して聴いていますと少し改善します。
部屋の定在波影響も大きくなるようですが、重低音感が少し出てくるのでまあまあです。

 あとは重低音を電気回路でブーストするか、サブウーハーをつけるか、内径2.5cmx20cmくらいのバスレフダクトを上か下につけるかぐらいしか思いつきませんがボチボチ考えるつもりです。

 参考になりましたありがとうございます。


書込番号:18069414

ナイスクチコミ!2


達夫さん
クチコミ投稿数:2799件Goodアンサー獲得:107件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2014/10/19 17:33(1年以上前)

こんばんは。解決のようですが、失礼します。

僕もS-31B-LRの感想なんですが、よく出来たスピーカーだと思いました。サイズ以上の鳴りと湾曲したエンクロなど価格以上と思いました。
低域の量感は仕方ないにしても、かえってハイスピードを狙うのも良いかと思います。

書込番号:18069573 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1155件Goodアンサー獲得:198件

2014/10/19 22:35(1年以上前)

バスレフはスピーカーの駆動を良くして低音が出易くする為の物です!
バスレフボード側(裏側)は高音が聴こえないので低音成分が多いですが、音圧的には微々たる物です。
直接伝わっているスピーカーの下側の振動の方が大きな影響を及ぼします。
その証拠にスピーカーの下の対策グッズは沢山あっても、バスレフの対策グッズはあまりありません!

私はスピーカーの下に発泡スチロールを敷いています。
低音の反響が少なく成る為、更に低い所まで解像度が良くなり低音〜高音までバランスが良く成りました。

バスレフを塞ぐとウーファーの駆動が悪く成る為、低音の量感が減って聴き易く成るので一見良くなった様に聴こえます。
スピーカーの性能を生かすなら、発泡スチロールやインシュレーターで改善する方が良いと思います。

書込番号:18070797

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:23件 S-LM2B-LR [ペア]の満足度4 縁側-スピーカーの掲示板

2014/10/20 09:11(1年以上前)

 直接伝わっているスピーカーの下側の振動の方が大きな影響を及ぼすとは大音響で聴かれているのですか?

 普段は和室8畳で0.1W位で60dB位の小音量なので畳からの振動は感じていません。
又、ホームシアターみたいにしている15畳(コンリ−ト床)では大音量でも振動を感じていない状況です。

部屋が振動しやすい木材系床フローリングなどで必要ですか?

ブロックを下に置かなくても良いですか?

じゅうたんなどを敷いていれば必要ありませんか?

良ければ詳しく教えて下さい。

書込番号:18071765

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1155件Goodアンサー獲得:198件

2014/10/20 21:01(1年以上前)

コンクリートの方が反響は大きくなります。
コンクリートの床では、反響でホール感が出てしまいます。(コレはYouTubeを見て頂ければ分かります)

逆に壁からの距離は殆ど影響がありません!

書込番号:18073454

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1155件Goodアンサー獲得:198件

2014/10/20 21:14(1年以上前)

書き忘れました!
フローリングや絨毯でも発泡スチロールには敵いません!(スピーカーの直ぐ下にスチロールやインシュレーターが一番)

それと振動自体では無く!音波が床に反射してスピーカーに悪影響を及ぼします。(硬い物の方が影響が大きい)
影響としては、低音が籠ったり・小さく成ったり・ホール感が出たりします。

書込番号:18073502

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:23件 S-LM2B-LR [ペア]の満足度4 縁側-スピーカーの掲示板

2014/10/29 18:57(1年以上前)

 ご意見ありがとうございました。
私はパソコンでスピーカーの10cm前位で測定して確認しています。
バスレフ効果は測定が困難ですが、聴感と良く合うのは魅力であり、
中低音の盛り上がりがはっきり分かります。

 数秒間100W入力しても異常なかったパワフルなスピーカーですが、
測定信号の件でメーカーに確認中です。
終わり次第測定した周波数測定図を掲載します。

 聴感だけでなく測定することも勧めしたいと思います。 
購入前にメーカーに周波数測定図を請求したのですが、断られました。
50Hz(-10dB)〜の仕様ですが、自分で測定すると70Hz位でした。
低音が出ないのが良く理解できています。

書込番号:18106818

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:473件Goodアンサー獲得:3件

2015/04/11 03:07(1年以上前)

すんちゃんすんちゃんさん こんにちは。

解決済みとのことですが、以下の様な記事を見つけたので書き込み致します。

なお、すんちゃんすんちゃんさんと同様に、テスト用のサイン波を再生させると、
同様なことが気になり、メーカーサポートに質問した事が有りますが、
通常の市販されている音楽データを再生させる場合、影響でないように設計され
たとのコメントでした。
それでも、気になられる場合、販売店とご相談下さいとのことでした。
また、価格帯、コストの事もご考慮願いますとの事でした。
さらに、バスレフの傾向ですともおっしゃっていました。


> 密閉形にすると低音音圧は5dBほど悪くなりますが聴感上分かりにくいし、
> 歪が良くなります。
> 重低音は出ているのですが音圧が低くて感じないのでがまんして聴いています。

> これ以外に改善できる方法はありませんか?


すんちゃんすんちゃんさんは、クチコミされた時期(2014/10/18 19:09)から、
以下の記事をご存知な上で、書き込みされたのでしょうか?


======
======
2014年09月09日
インタビュー
音質を高める技術的背景を開発者に聞く
「音の良いPC」を作るNECとヤマハ ー 豊岡工場で見た “こだわり” 技術
(コヤマタカヒロ氏)
http://www.phileweb.com/interview/article/201409/09/239_2.html

「ポート方式のバスレフ」には、風きり音によるノイズ発生という問題が・・・

小型スピーカーは非常に小さいため、ポートの径も小さく、
風が強くなり、ポートの出入り口で、空気が渦輪のように飛び出す現象を生む。

ポートの両端を開き、平坦にした形状を採用することで、空気が出るときに
渦輪にならず横方向に広がることで、ノイズの発生を防ぐ。

======
======
すんちゃんすんちゃんさんが、上記のテクニックをご存知でなかったならば、
今後、対策品を自作され装着されれば、解決策の1つになるかもしれませんね。

ビジネス的には、特許の問題が有れば、メーカーレベルで対応できないでしょ
うし、消費者レベルで自作されるしかないだろうと思います。


=====
=====

>2014/10/19 16:56 [18069414]
>サラウンド専用でしたら低音不要なので最初から密閉形に設計したほうが良いのでは?
>と思います。

メーカーサポートに質問した事が有りますが、「サラウンド専用」ではないとのことでした。
サラウンドを考慮しながら、汎用に設計している様な事をおっしゃっていました。


=====
=====
>AVノスタルジーさん

>2014/10/19 22:35 [18070797]
>スピーカーの性能を生かすなら、インシュレーターで改善する方が良いと思います。

私も、S-LM2B-LRのセッティングしてみて、その様に思います。


====
====

>2014/10/29 18:57 [18106818]
>測定信号の件でメーカーに確認中です。
>終わり次第測定した周波数測定図を掲載します。

その後、如何されてますか?


>50Hz(-10dB)〜の仕様ですが、自分で測定すると70Hz位でした。
>低音が出ないのが良く理解できています。

大型スピーカーと同様の低域特性を求める事が出来ないのは、ご存知のことかと思います。
S-LM2B-LRのサイズ、価格で、これだけの音質を出せているならば、相応だと感じています。
私のところでのセッティングでは、低域33Hzあたりまで、聴感上振動しているように思います。
バスレフポートの風きり音が「シーシー」とノイジーで、綺麗な音質ではないですが。

書込番号:18669316

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:473件Goodアンサー獲得:3件

2015/04/11 04:08(1年以上前)

言葉足らずで誤解を与えてしまいそうで気になったため、追記致します。


>バスレフポートの風きり音が「シーシー」とノイジーで、綺麗な音質ではないですが。

とは、テスト音のサイン波を再生させた場合に、顕著な傾向であり、メーカーサポート
がおっしゃるように、市販の音楽データを再生させる時にならば、目立ちません。
時々、あれ!?っと気づくぐらいです。

書込番号:18669349

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23件 S-LM2B-LR [ペア]の満足度4 縁側-スピーカーの掲示板

2015/04/11 09:42(1年以上前)

 おはようございます、ご意見をありがとうございます。

 記事のポートの両端を開き、平坦にした形状を採用することで、空気が出るときに
渦輪にならず横方向に広がることで、ノイズの発生を防ぐ方法・・・・・
・・・は大音量時に問題になるのですが、記事の対策は昔からある常識ですし、完全には対策できません。
1W入力サインスイープ測定では気になりますが音楽を聴くときは感じられませんので実用上問題ない。
バスレフはポートから中音も出ますがスピーカーからの音より小さいので耳には感じないのです。
ポートが背面にあるのでそれがさらに低減できますが、
低音部で打ち消しあう凹部が発生するので周波数特性は前面ポートより悪くなります。
バスレフはポートから雑音が出て低音感が大きくなりますが、密閉形の方がすっきりした音でHiFiになります。

 ホームシアターサラウンド用に掲載してあったのでサラウンド専用と思いましたが、スピーカーはすべて汎用に使えますが、サブウーハーをつけないと重低音が出なくて本格的ステレオでは聴けないのでサラウンド専用と思うだけです。

 確かにスピーカーの性能を生かすなら、箱の振動をインシュレーターで改善する方がHiFiで良いと思いますが、単に低音感を出したいときは逆効果と思いますし、普段の音量では箱の振動が小さいので必要性を感じていません。

 測定信号の件でメーカーに確認中です、終わり次第測定した周波数測定図を掲載しますとしていましたが、
忘れていました、すみません。
http://sirasaka.blog.bbiq.jp/blog/2014/11/pioneer-s-lm2b--0454.html参照下さい。

 数回メーカーとメールをやりとりしましたが、
ピンクノイズJEITA規格テストで定格入力では無くて、瞬間入力ではなくて、最大入力電力が100Wとの回答でした。
最大入力電力が100Wなら普通は瞬間最大入力電力は200W以上になるはず?

 測定すると、ひずみが感じない定格入力電力は20W位と思います。
歪んでとても聴けない(1分)最大許容入力電力は40W位と思う。
巨大ひずみでイヤになる(1秒)瞬間最大入力電力は仕様通りの100Wと思います。
30秒間入力しても壊れなかったのはスピーカーについているのが珍しい保護回路の効果と思いますが、
コーン紙が前後に張り付いてすごい異音がして使い物になりません。
 実際に映画館最大SPL95dB位より少し小さい音にして、最大20W入力しても歪の問題なく再生出来ています。
最大許容入力が100Wと歪んで使い物にならない世界トップの数値を誇らしげに表示するのはおかしいと思います。
歪まずにきれいに再生できる{許容定格入力20W?}とでも表示するほうが立派なHiFiメーカーと思うのです。

 大型スピーカーと同様の低域特性を求める事が出来ないのは誤解です。
小形スピーカーでも出せる音圧は小さくなりますが、理論上も実用上も周波数特性は同じに出来ます。
http://sirasaka.blog.bbiq.jp/blog/2014/11/7cm25-5020khz-2-807f.html参照下さい。世界一Fsを低くしました。
これはS-LM2B-LRより音圧は低いのですが重低音感が少し出ます。

 ご意見のようにS-LM2B-LRはサイズ、価格で、良い音質を出せていますので、普通のコンポクラス相応だと感じます。
密閉形にしてモニタースピーカーとして重宝していますが、
普通のスピーカーなので低音共振Fsが高くて音圧SPLが大きい分100Hz以下が低下し、重低音レベルが低いのです。
重低音感がないのでサブウーハーが欲しくなります。

 低域33Hzあたりまで振動して音圧レベルが低くなっても歪むので33Hzが大きいと錯覚します。
密閉形にしても同じ位の音圧があります。測定で確認して頂けませんか?

書込番号:18669838

ナイスクチコミ!1


| さん
クチコミ投稿数:1352件Goodアンサー獲得:176件

2015/04/11 12:47(1年以上前)

http://blog.goo.ne.jp/parc-audio/e/c25e0c227019ed80ad67446b2ac6b017
http://www.parc-audio.com/blog/1453

上のようなスピーカー設計者の書いたものを読むと、定格入力は機械的・熱的に耐えられるかを問題としている印象を受けます。

書込番号:18670378

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:23件 S-LM2B-LR [ペア]の満足度4 縁側-スピーカーの掲示板

2015/04/12 08:23(1年以上前)

 Parc audio記事の紹介をありがとうございます。
すばらしい記事で大変参考になりました。
このメーカーはfostexなどよりもFsが低いので数値だけで低音が良く出て音質が良いユニットと分かります。
世界一Fsが低いメーカーと思います。
さらにもっとFsが低いフルレンジを開発して欲しいと思います。
 
 Fsが低いのは低音で振動板振幅を大きくできて低音が良く出て音が良くなるが、
許容定格入力電力が小さくなるので普通のメーカーでは採用しないのに、
Parc audio社だけはHiFiに専念しているのが記事だけでよく分かり、尊敬できるメーカーです。

 定格許容入力電力が(1)としたら、最大許容入力は(約2倍)、瞬時最大許容入力は(4倍以上)の表示が出来るので安物メーカーは瞬時最大許容入力を大きく表示します。
スピーカーの音になる効率は0.1%程度であって入力電力は熱になりますので電熱器と同じです。
定格電力の2倍や4倍の瞬間入力で壊れませんと表示するのはおかしいですよね。
表示するなら{歪んでとても聴けませんが壊れません}と表示すべきです。

 機械的にはエッジが振幅を支えているのでボイスコイルの底突きはありませんが、振幅を押さえるのでアンプが歪むのと同様に振幅が歪んで聴きたくない異音になります。
HiFiメーカーは歪まない定格許容入力電力を表示し、安物メーカーは瞬時最大許容入力を誇らしげに表示すると思います。

書込番号:18673238

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