『高校バスケ撮影』のクチコミ掲示板

[Sunchild79]

はじめまして。まだまだ素人ですが
息子の高校バスケの撮影をしています。
対象は息子以外もチームメイト全員です。
カメラは5D mark4
サイドラインのコーナーよりでの撮影OKなので
ゴール下やフリースローはコーナーから撮影しています。
現在はEF70-200 2.8 �UUSMで撮影。
ジムが狭いことが多くゴール下はほぼスペースがない。

現在の撮影に加えてゴール下の様子を広角で撮影したいというのが希望です。
間近の躍動感ある写真も撮れており70-200 2.8での撮影に不満はありません。ただゴール下の動きに関しては近すぎてアップばかりになってしまいます。
もう少し広角で撮りたい場合、
24-70 2.8レンズが適しているのでしょうか。
そうなると純正新品だと予算がなく(できれば15万くらいで収めたい)レンズは中古でもいいと思っています。
他におすすめのレンズはありますでしょうか。

ただ、試合の途中でレンズの交換をしなければならないのが気になります。バスケの撮影をしている皆さんで70-200を使っている方はそれのみで撮影しているのか、目的に応じて取り替えているのでしょうか。
宜しくお願いします。

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[ねこまたのんき２０１３]

＞Sunchild79さん

2.8でどの程度のシャッター速度が確保できるかによりますが、F4のレンズまで選択肢にいれると
選択の幅は広がると思います。
スレ主が考えてるF2.8L以外にも以下が選択肢になるかと

例えば
�@24-70F4Lを購入。これだと中古で6万ぐらいで購入可ですね。
�A24-105f4LIIを購入。中古で10万ぐらいかな？
�B シグマ24-70mm F2.8 DG OS HSM | Art F2.8にこだわって安くというなら選択肢です。

次にサブボディも購入してしまうという手もあります。
�CEOS6D＋24-70F4L 合わせて13万ぐらい。但し6Dはメーカー修理はあと1年半
　6Dは古いカメラですが、基本性能はしっかりしています。但し連写は遅いので単写前提の方が良いかも
�DEOS 80D+ EF-S17-55 2.8 IS
　中古で買えば15万以内でおさまると思います。但し、apscなのでiso1600が限界だと思います。

因みに私は、上の機材のウチ、�A�Bと�Dのレンズ以外は実際に所有してバドミントンの撮影を経験した上で
書いています。
色んな選択肢があると思いますので、ご自身の撮影スタイルに合わせて考えてみてください。

書込番号：25625599

[ありがとう、世界]

＞試合の途中でレンズの交換をしなければならないのが気になります。

カメラ２台体制も検討されては？

そもそも都市部の体育館事情では、部活直接の関係者以外は【コートの間近に近寄ることが出来ない場合が殆ど】なので、70~200mmF2.8が有名な扱いになっているように思います。

ウチの子(複数)の場合、のべ二十数回以上の観戦時の撮影で、コートの間近で撮れる機会は、たった１回でした。
その際、目の前 2mぐらい場合は、FZ1000(換算f=24~400mm)の最広角の24mmであっても「狭い」とさえ思いました(^^;

書込番号：25625724　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

バスケ、バレー、サッカー、野球いろいろ撮ります。
僕は広角・前景が欲しいときは、2台持ちで ＞ねこまたのんき２０１３さんの�Cに近い、６Dにレンズは24-105です。
自分は、フルサイズなのと、深度を浅くしすぎないように、わりと絞って撮ることが多いです。

書込番号：25625730

[もとラボマン ２]

Sunchild79さん　こんにちは

＞ただ、試合の途中でレンズの交換をしなければならないのが気になります。

このような場合　レンズ交換している間に撮り逃がしてしまう事も有るので　レンズ2本で撮影する場合は　カメラ2台体制が基本だと思います。

書込番号：25625769

[Sunchild79]

こんなにご丁寧にありがとうございます。
F4の選択肢も考えていたのですが
具体的なレンズの組み合わせ本当に助かります。
他の方からのご意見にもありましたが
サブカメラについては考えてもいませんでしたが
新品のレンズ以下の値段でセットで揃えることも不可能ではないと知り考え方が広がりました。
参考にさせていただきサブカメラの購入を検討し始めました。
本当にありがとうございました。

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[Sunchild79]

＞ねこまたのんき２０１３さん
失礼しました。
先程の返信はねこまたのんきさん宛でした。
ありがとうございました。

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[Sunchild79]

>ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます！
書き忘れました私はアメリカ在住で
一応ジムはコートのコーナー付近であれば撮影は許可されていることがほとんどのため
テレビ放映などがない限りはかなり近くで撮影できています。やはりバスケの撮影で70-200が多いのは観客席からの撮影が多いからなのですね！
逆に言えば70-200であれば観客席からの撮影もできるということでもいつもはコート付近で撮っていますが今度観客席からも試してみます！
本当にご丁寧にありがとうございます。

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[Sunchild79]

＞トムワンさん
コメントありがとうございます😊
2台持ちのご意見が多く目から鱗です。
ウェディングカメラマンの知り合いはそう言えばいつも2台持ちしていたなあと思い出しました。
サブカメラ検討してみます！
うちの息子も小さい頃は野球とフットボールだったので屋外での撮影だったのでバスケよりは撮りやすかったのですがバスケは本当に難しいなと実感しています。

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[Sunchild79]

＞もとラボマン ２さん
やはり多くの皆様が2台持ちのご意見ですね。
今まで考えたこともなかったのですが
検討することにしてみました！
具体的なレンズとカメラの組み合わせを教えてくださった方もいらして本当に皆様からのご意見感謝しています。
ここ数週間ずっと悩んでいたことが
ここに記載することでこんなにもたくさんご意見いただけることに大変感激しました。
女性で体力もあまりない私が2台持ちで
高校生を追いかけ回せるのかも微妙なところですが検討してみます！
ありがとうございました

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[ありがとう、世界]

撮影距離2.5m~20m、換算f=25mm~200mmの相関

＞Sunchild79さん

どうも(^^)

米国で且つバスケですので、手を伸ばしたときなど近距離でも(余白部含めて)上下３mぐらいを画面に収めたい場合があるかもしれませんね(^^)

添付画像は、撮影距離2.5~20mで、ピクトグラムのヒトガタは身長1.75mなので、Sunchild79さんの用途では小さいかもしれませんが、ご参考まで(^^;

※100mで視野角「1°」は約1.75mになる、などにより、設定した値です(^^;


なお、ネタですが、
多数のカメラをぶら下げた、映画「地獄の黙示録※邦題」の出演のカメラマン
https://room304zombie.blog.fc2.com/blog-entry-1188.html
↑
このページの中程、下のほうで隠れているカメラを含めると、５台(^^;

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[Sunchild79]

＞ありがとう、世界さん
こんなに詳しい資料ありがとうございます。
勉強になります。そうなんです身長180くらいの子がジャンプして上下も余白を入れたいというのが希望です。
現実はなかなか難しく添付のものが限界です。
希望としてはもう少し広角で観客がボケて入るくらいが希望です。(これはたまたまチーム側の席の後ろに観客席がないジムですので参考になりませんが。。。汗)

このカーツ王国の戦場カメラマンみたいな
日本人おばさんが試合中にコート付近をうろついていたらと思うとゾッとしますので
最大でも2台持ちまでにします笑
色々ありがとうございました。

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[トムワン]

球技はそれぞれの動きがわかれば先回りするだけなので。
軽くルール把握と両眼視出来ればだいたい撮れると思います。


女性なのですね、
男性女性で何も区別できませんが、

数年前、同業カメラマンで、ニコンD500に純正28ｰ300でキレイに撮ってました。
最近のカメラはISO上げてもキレイなので１台ですべてこなす、そういう選択もありますよね。
キヤノンEFにいい高倍率がないのはネックですが。

僕はメインは1DXに純正70-200F4L2型。
レンズが軽く、重心がボディ寄りになったことで、夕方まで構えてても筋肉痛にならなくなりました。
2.8L2の時は2時間で疲れてました。

6Dは集合写真用で24-105、ココぞってときだけスナップ撮ります。

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[Sunchild79]

＞トムワンさん
そうなんです。バスケは短いとは言えやはり試合全部を撮ろうとすると最後は手も痛くなり
果たして2台持ちできるのかどうか。。。
ということも懸念点ではあります。
プロでも記者でもないのであまり目立つのもどうかと思いますしね。
今度70-200で観客席からも撮ってみて満足いく写真が撮れるか試してみます！
色々ありがとうございました♪

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[トムワン]

観客席
２階席？
やめたほうがいいです。
今はチームのベンチの対面の客席のイメージですよね？

スポーツって、低い位置からじゃないと迫力は出せません。
僕は上からだったら「撮らない」と思います。

娘はマーチング（吹奏楽）なので上から撮りますが。
スポーツは下から。
這いつくばって撮る同業先輩もいるくらいです。

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[Sunchild79]

＞トムワンさん
わかりにくくてすみません。観客席と言うのは、チーム席の対面の席でそれほど高くありません。
高校バスケなので基本高校のジムです。
一番前の席であればチーム席と同じ位のレベルで見ることができます。
そして現在私が撮っているのがゴール下のコーナーでかなり間近です。あまりに近いので広角があまり撮れてなくて。。試合中に動き回るのもあまりできないもので24-70あたりを検討し始めたというわけです。
やはり迫力は間近での撮影ですね。。。

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[ありがとう、世界]

f=90mm、跳躍している選手の画面寸法を1.75mとすると撮影距離≒10m	※この部分の直径を1.75mと仮定

＞Sunchild79さん

どうも(^^)
自作プログラムによる計算描画なので、要望があれば ご希望の条件で作成可能です。
(ただし、描画以外のところの微修正で手間はかかります(^^;)


また、アップされた画像の撮影条件では、焦点距離f=90mm、跳躍している選手の画面寸法を1.75mとすると、ざっと比率計算すると撮影距離≒10mになりました。

もっと近い条件の画像は、顔がハッキリし過ぎて自粛されたようですね(^^;

カメラ２台持ちで、首~肩に負荷分散用のミニクッションみたいなものを、
現地の釣具店とか銃砲店などに売ってそうなベストの中に入れておくとよいかもしれませんね(^^;


ついでに。

＞希望としてはもう少し広角で観客がボケて入るくらいが希望です。

広角に(焦点距離が短く)なるほど、よりボケにくくなります。
仮に F1.4でも、F値は比例的にしか効かず、短焦点になる効きのほうが大きいので、今よりも観客のボケが減ります。

どうしても、というならば、カネをかけても無意味なので、画像処理で背景ボケさせるほうがマシかと。

その画像処理の手間が嫌なら、それなりに画像処理できる学生バイトを、１枚幾らで臨時で雇うほうが有効なカネ遣いができると思います(^^;
↑
例えば、一括50ドルで80枚の条件で募集し、募集の際、事前に画像処理のデキを確認してみれば良いかも。
もちろん、画像を悪用しないよう、親兄弟も含めて信用できそうな篩(ふるい)掛けは必要ですが(^^;

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[Sunchild79]

＞ありがとう、世界さん
自作のプログラムとは素晴らしいです。

カメラ２台持ちで、首~肩に負荷分散用のミニクッションみたいなものを、
現地の釣具店とか銃砲店などに売ってそうなベストの中に入れておくとよいかもしれませんね(^^;
→こんなアイディアまでありがとうございます。
実際プロの方はここまでされて頑張っていらっしゃるのですねきっと。釣具店で売ってそうなベストを着ている自身の姿を想像したら笑えてきました。



広角に(焦点距離が短く)なるほど、よりボケにくくなります。
仮に F1.4でも、F値は比例的にしか効かず、短焦点になる効きのほうが大きいので、今よりも観客のボケが減ります。
→確かにそうですよね。
今はほとんど編集をしていませんが編集で希望のものに近づけるのもありですね。

本当にご丁寧にありがとうございました！
色々勉強になりました。

書込番号：25626741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

被写界深度の計算例

＞Sunchild79さん

どうも(^^)

ベストの件は、首や肩の負担軽減の「手段」の例ですので、見掛け的には難ありでしょうから、あくまでも
・首や肩の負担軽減
・ズリ落ち⇒落下による阿鼻叫喚の防止
の「手段」は、いろいろあると思います。
(ほか、盗難防止とかも)


なお、後方のボケかた⇒後方を含む被写界深度についても例示を一覧しました。

先のレスで撮影距離を推算したのは、被写界深度の計算で撮影距離が必須だからです(^^)

さらに、「ピント位置の撮影範囲」の列の、画面短辺が「3m(※緑色のセル)」になるように撮影距離を逆算した例示もしています。

表の右端のほうの「後方被写界深度」の数値が大きくなるほど、後方がボケにくくなりますが、先レスの通り、必要なら画像処理でカバーすることに(^^;


※スマホでサラッと計算するため、Googleスプレッドシートで作成しており、使える色が実質的に限定されて見辛いのですが、ご容赦を(^^;
↑
被写界深度の計算式自体は、高校理系程度の難易度ですが、
焦点距離や撮影距離は ほぼ二乗で効き、
F値は ほぼ比例的に効くので、経験的に把握するのは かなり難しいでしょう。
(限定的な撮影条件の場合を除き)

また、「明るいレンズなら、どんな条件でも易々とボケる」と勘違いしての悲喜劇は今後も継続しそうです(^^;

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[ありがとう、世界]

↑
すみません、抜けていた事があります(^^;

フルサイズ同士など同じフォーマットにおいて撮影範囲が同じになるように、
撮影距離と(ズームなど)焦点距離を調整する、という限定条件の場合は、
被写界深度は「ほぼ F値に比例する(※)」というケースが多くなりますので、前のレスの一部を訂正します(^^;

F1.4では殆どが単焦点レンズなので、本件ぇは殆ど関係ないと思いますが、
F2.0のズームレンズもありますので、念の為に計算表に補足していました(^^;



※ほぼ F値に比例する
　厳密には前提条件として「過焦点距離よりも、十分に短い距離において」が付きますが、詳細は省略(^^;

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