なぜレンズはもっと小さく細くならないのか?

Question

Qマウントも随分小さいと思いますが「例えばライカのようになぜレンズはもっと小さく細くならないのか?」
一眼レフとレンジファインダーの構造上の問題がありましたが、Qはミラーレス。そして新規マウント。
ニコン1もEOS Mも新規マウントなのにレンズはそんなに小さくなっていない。

レンズ径が小さすぎると望遠レンズが作り辛くなるのもあると思いますが、マウントアダプターも関係しているのかなぁ。
詳しい理由が分かりません。ご教授、よろしくお願いいたします。

rham · Accepted Answer

>AFモーターはボディになんて出来ないものでしょうかね?一眼レフのうちミノルタα（それを引き継いだソニーα含む）、ペンタックスKAF、ニコンF(AF)等は元からその方式ですよ。AF用のモーターがボディ側に有り、細い軸を介してレンズのフォーカス機構を動かしています。キャノンEF、フォーサーズ、シグマSA等が、AFモーターがレンズ側のみに有る方式です。既に消滅したマウントも含めて数えれば、AFモーターがボディ側に有る方式の方が多数を占めます。しかし、AFモーターがボディ側に有る方式の一眼レフでも、最近はレンズ側にもAFモーターを持ち、ボディは電気接点を介してレンズ側のAFモーターを動かしているのみ、というレンズが増えて来ました。そして、ミラーレス機等最近の新規マウントでは、もれなくAFモーターがレンズ側のみに有るモノばかりです。何故このように変わってきたかというと、ボディ側のAFモーターからでは、上記の通り細い軸を介して動かすしかないのでAFの速度はレンズ内モーターによるAFに優ることはできず、また、ミラーレス機で使用されるコントラストAFでは小刻みにフォーカスを前後させることが必要となりますが、これもボディ側から細い軸を介して動かすには（できなくはないですが）どうしても限界が有ります。残念ながら、効率を考えれば、この流れが元に戻ることはないでしょう。ちなみに、上記ではAF用モーターに限って話をしましたが、（昔のライカレンズに対して）最近のレンズには、AF用モーターだけでなくモーターの動力を受けて実際にフォーカスを動かす機構、絞りを動かす機構、（マウントによっては）絞り用のモーター等も中に入っています。ペンタックスはAF一眼レフでもパンケーキレンズを作り販売して来ましたが、パンケーキ様に薄くはできても「細く小さく」まではできなかった理由は、太いスペース目一杯にフォーカスおよび絞りを動かす機構などが入っていたからです。数年前までフォーサーズのパンケーキレンズが、そしてごく最近までEFマウントのパンケーキレンズが出なかった理由はAFモーター+AF駆動機構までを含めた全てをパンケーキサイズに収めることが今まで出来なかったから、というのも理由のひとつです。ペンタックスQの01/02レンズには、上記に加えてレンズシャッター（もちろんそのモーター含む）も含まれています。01レンズの小さな筺体の中にその全てが詰まっているのは、実は驚くべきことだったりします。「だからこれ以上小さくなるのはムリですよ」と言いたいわけではなく、技術の進歩により光学系以外をもっと小さいスペースに詰め込んだレンズ製品が登場する可能性だってあるでしょう。ですが、とりあえず現状のレンズ製品が怠慢してるわけではないという事の説明として、文章を書き連ねてみました。長文お許し下さい。

＃４００１ · Accepted Answer

こんにちは♪>FUJIのX-Pro1はどうなんだろう。XFレンズのマクロはフィルターサイズ39mm、随分細い。いや・・・レンズの鏡筒サイズは60.4ｘ70.9㎜です。。。フィルターは、内側に取り付けるようになってるので39㎜径ですけど。。。レンズの大きさとしては、キヤノンのコンパクトマクロ50㎜とほぼ変わらないです。※キヤノンもフジもハーフマクロです。皆さんのアドバイスにある通り・・・ほぼAFモーター機構の差と言って良いです。レンズの長さは・・・ミラーレスとライカはほぼ同じと言って良いと思います。パナの20㎜F1.7のレンズ構成図を見てもらえばよく分かりますけど・・・レンズ自体は、凄く小さい物で・・・鏡筒の厚みがこんなにあるのか？？ってビックリすると思います。また・・・レンズの構成自体もライカのズミクロン（ズミルックス）と良く似てる・・と言うか・・・この手のレンズは、ほとんど変形ガウスタイプなんで・・・どこのメーカーでも一緒か？？^_^;

もとラボマン ２ · Accepted Answer

APA非会員さん　こんにちはモーターなどの問題も有りますが　コンパクトにし難いのはセンサーに当たる光の入射の問題が大きいと思いますよ。ライカのM型レンズや　コンタックスのGレンズの広角などフランジバックが短く　後玉とセンサーの距離が近すぎる為　入射角の問題で　マゼンタ被りなどの問題が出ています　ライカM型レンズがコンパクトな理由は　単焦点レンズと言うことも有りますので　簡単にズームでのコンパクト化は設計し難いのかもしれません。　（パナの20㎜や　14㎜などの単焦点　薄く･小さく出来ていますので）でも　太さの方はまだまだ細くできるとは思いますが‥しかし　今回発売された　ソニーRX100は　あのセンサーサイズにしては　コンパクトに出来ていて　今後の　レンズ開発に　期待が持てます。

ムアディブ · Answer

RX100はセンサーの周囲にまで沈胴してると思うけど、、、一体設計だからなし得る技じゃないですかね。

フェニックスの一輝 · Answer

電子マウントだからレンズ内にいろいろな物（AF用モーターとか絞り用のアクチュエーター（モーター）とか）をいれないといけないからですね。あとは、デジタル用の設計はフィルム時代と違ってなるべくまっすぐに光を当てないといけないとか、解像度を上げないといけないとかの問題があるので、レンズが大型化するようです。例えば一眼レフで一番口径が小さいニコンFマウントはフィルムではフルサイズに対応していましたが、デジタルでは無理と言われていました。（実際には技術の進歩でなんとかなってるようですが）大口径のキヤノンEFマウントでもデジタルでフルサイズ対応にするにはちょっと小さいのではないかと言われてました。もっと技術が進歩すればレンズ自体の小型化（性能を維持したまま）は可能かもしれませんがモーターをいれるスペースはどうしても必要なので、そんなに小型化できないのではないでしょうか？昔はモーターなんて入ってませんでしたから、レンズは細くて格好いいですね。

n@kky · Answer

まぁトイレンズの０４や０５はAFも絞りもシャッターも、何も入ってませんけどね。ある程度の太さがありますね。たぶん、それ以上小さいとバランスが悪い感じになるのではないでしょうか。あと、余計に小さすぎると製造上の過程でもかえって厄介になるとか・・・０１や０２レンズに関しては、いくらレンズが小さくても絞りとかAFとかレンズシャッターの機構は「それ以上のフォーマットのレンズ」に比べて格段に小型化できるという性質のものでもないでしょうから仕方ない気がします。

＃４００１ · Answer

こんばんは♪私も「文系」頭なんで・・・上手く説明できるか？？自信が無いのですが^_^;望遠レンズと、マクロレンズは・・・まあ・・・何やってもデカクなるので除外するとして。。。せっかくのミラーレスなんだから・・・広角～標準域はなんとかしようぜ！と私も思うわけですよ♪^_^;小型化し難い理由の・・・第一は、前レスで申し上げた様に・・・ドンドン複雑化する機械系＆電子系にあります。第二は・・・皆さんのレスにもある通り「テレセントリック性（像面への光の入射角）」の確保です。極論すると・・・カメラのレンズも、1枚で作る事が可能です。メガネのレンズと同じく・・・片面が凸で片面が凹になっている「メニスカスレンズ」でもソコソコの写真は写ります♪使い捨てカメラの「写ルンです♪」がそうです。その代わり、球面収差を補正するために・・・像面（つまりフィルム）を収差に合わせて湾曲させてますけど・・・^_^;ライカのM8（デジタル）も・・・同じ理由で撮像素子のマイクロレンズを、レンズの中心側へ向くようにオフセットされているそうです。それによって・・・フィルム用レンズとの互換性を保っています。テレセントリック性の高いレンズを作ろうとすると・・・どうしても屈折率の低いレンズの組み合わせになりますので・・・レンズの径が大きく、レンズ枚数が増える傾向にあります。多少の事に目をつむるのであれば・・・レンズの後ろ側に大きなパワーのレンズを配置する事で、前玉を小さくする事が可能です。いわゆる「テレフォト」タイプと言って・・・前に凸レンズ、後ろに凹レンズと言う構成にすると、レンズの「主点」をレンズよりも前側にもって来る事が出来るので・・・「焦点距離」よりも？（焦点距離に比してと言った方が良いかな？）レンズの長さを短く出来ます。。。つまり小型化できるって事です。昔のコンパクトカメラは・・・このテレフォト構成を採用しているケースが多々あります。前に小さな凸レンズ群・・・後ろに大きな凹レンズ群と言う構成です。コレに対してコンデジは・・・「レトロフォーカス」タイプと言って・・・前に凹レンズ、後ろに凸レンズと言う構成が多く採用されています。。。本来・・・バックフォーカスを気にしない・・・専用設計が出来るデジカメやミラーレスはレトロフォーカスにする必要が無い。。。何故ならレトロフォーカスと言うのは、テレフォトの逆・・・つまり「主点」をレンズの後ろ側に持ってこれる。。。広角レンズ＝短焦点レンズでもバックフォーカス長く出来る＝一眼レフ用広角レンズにピッタリのレンズ構成な訳ですが・・・このレトロフォーカス構成は、テレセントリック性に優れ、レンズを大口径化し易いと言う特徴もありまして・・・デジタルの広角域を含むレンズには、好んで採用されています。レトロフォーカスは・・・前に大きなパワーの屈折レンズくるので・・・それを補正するのに多数のレンズが必要になると言う事で・・・レンズがデカく、長くなり易くなります。一眼レフの広角ズームや広角の大口径レンズが軒並みバカデカイのは・・・このレトロフォーカスを採用しているからです。・・・で。。。要は・・・フィルムは、感光材が「粒子」で立体形状であるため、入射角が浅くても感光出来た。デジタルは、撮像素子の画素がマイクロレンズの奥側に凹んでいるため、なるべく画素に対して直角に光を入射させたい（光の受光効率を上げたい）と言うわけで。。。テレセントリック性・・・と言うのが定説なんですけど。。。ホントは・・・デジタルになってから、「鑑賞」の仕方が変わった事の方が大きな理由だと思います。やはり、大きな画面で・・・画面の隅々まで鑑賞するようになった。。。誰もが簡単に「拡大」・・・いわゆる「等倍鑑賞」する様になった。。。これにより、画面の周辺画質の「均質性」がフィルム時代より、はるかに「厳しい」要求となった。。。と言うのが大きな理由だと思います。なので・・・いわゆるライカやツアイスの様に「収差」を「味」として残すレンズより。。。光学的に・・・数値的に優れたレンズを求めるようになった。。。シャープネスやコントラスト重視のレンズを求めるようになった。。。という世の中のニーズの変化が大きな理由の一つだと思います^_^;ミラーレスになっても、テッサーのようなシンプルなオールドレンズ構成には・・・戻れない。。。画質を求めて、より複雑なレンズ構成が増える傾向だと思う。現状・・・レンズの小型化は「撮像素子」の大きさに「比例する」と思って良いと思います^_^;

里いも · Answer

こんにちはレンズ径については小生も同感です。大きくなってしまう原因として考えられることは、AFのためのモーターとかギアの組み込み、CPUなどの電子基板の組み込み、手ブレ防止のための機構の組み込みがあると思います。ライカもそうですが、かっての日本のレンズも細かったです。

shein · Answer

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120113_504147.html

Qに限っての事になりますが、本来のセンサーサイズで必要なイメージサークルよりも大きくとれるようにしてある、という事なので、実際にQには大きなレンズであるという事なんでしょうね。
個人的には02は別としても他のレンズは言う程大きくもないし、これ以上小さくなると扱いが難しくなるような気がします。
03～05のピント調整なんかしているとそう感じたりしませんか??

ガラ イヤ · Answer

ＭＦでよければ小さなレンズも作れるんでしょうね。http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20120214_511819.html

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
日付リセット問題、回避できました！	3	2021/03/05 23:32:51
Q-S1を2台経由して初代Qに落ち着きました。	2	2020/10/21 7:55:36
オールドレンズ使用ができません	24	2019/03/23 18:29:44
画面が一瞬シェイクするSRの挙動は正常ですか？	6	2019/01/16 23:12:32
ストラップその他アクセサリについて	9	2018/01/28 11:44:56
手に入れました	5	2022/05/18 12:19:04
STANDARD ZOOM 02 の使い道	13	2017/06/26 22:17:34
ぼかしについて質問お願いします！	26	2017/05/22 16:20:33
まだまだ現役です。	10	2017/04/11 21:32:12
Dマウント遊びは楽し！	4	2016/06/11 21:03:55

『なぜレンズはもっと小さく細くならないのか?』のクチコミ掲示板

PENTAX Q Limited Silver