うーんんん、なんだかこうね。。(^_^;)
キヤノン大好き!ってわけじゃないのですが、なんだかこうEOS Mにはしっくり来ないものがあります。
トップメーカーとしてはえげつない、『いつもの』『ずるい』必勝の後出しジャンケンはどうした?
ミノルタα7000で傷つけられたトップメーカーのプライドと大きくシェアを奪われた一眼レフ市場を取り戻すために、新マウントと圧倒的な高性能で1987年に発売したAF一眼レフ 『EOS 650』 をたった2年間で開発した、あの気概はどうした?
”キヤノン倍返しの法則” はどうした?
トップメーカーの地位に甘んじて、長くあぐらをかいていた結果がコレなのか?
今やデジタルカメラ業界のガリバーとなったキヤノンは、ちょっと危機感が足りなさすぎるのではないか?
このままでは、デジタルカメラの時代に乗り遅れた ”巨人” コダック と同じ運命をたどる可能性だってあるぞ!
キヤノンの実力はこんなものではないはずだ。
同業他社から見れば、技術面でも販売力でも資金力でも『強すぎる敵』、まさにラスボス的な悪役がキヤノンのはずだ。
キヤノンはずる賢く、汚く、えげつなく、どうしようも無いくらい強く、ライバルメーカーからすれば全力でぶつかって打倒するに値する”嫌な”カメラメーカーであり続けなければならない。
そう、まるでプロ野球界の読売ジャイアンツのように…。
そう考えているのは、私だけかもしれませんがね。(^_^;)
まぁでもキヤノンだから結構売れるでしょうけれどね。
こんなカメラでもミラーレス一眼でトップシェアくらいにはなるかも。。。(^_^;)
それはそれでキヤノンらしい。
書込番号:14853650
35点
ジャイアンツ好きはニコンでしょう
阪神好きは…ペンタックス?
書込番号:14853665
10点
まぁ、まずは、「手始めに...」って感じじゃないでしょうか。
これから良くしていくと思いますよ。
新規ユーザというより、EOS ユーザが買うんじゃないかな。
同じ DPP で現像できるのはかなりのアドバンテージになりますから。
書込番号:14853687
19点
まずはプレーンで、そこから味付けでしょ。
まぁ、なんだかんだで売れますよ。キヤノンのミラーレスで、アダプターでEFが使えて、セール上は7Dと同じAPSーCの1800万画素(笑)。エンジンは逆に新しいんだから、販売員は楽でしょ。
フルサイズよりもビギナーには優位性がわかりやすいし。
後、補足(笑)!
キヤノンは昔Tー80ってカメラでFDマウントのレンズ内モーターのAF一眼レフを出そうとしたんですが…先にα7000がまとまったシステムでドカンときちゃって(笑)。
一応はEOSの土壌となるノウハウは持ってたと思いますよ(笑)。
心意気には賛同します。
書込番号:14853721
7点
充分後出しジャンケンだと思います、必勝かどうかは別にして・・・
書込番号:14853725
20点
本家の一眼レフで充分に儲けてるからミラーレスは、お茶を濁す作戦ですよ。
どうせあのミラーレスは来年にはなくなるカテゴリーだから本気でやっても意味がない。
ソニーやパナソニックやオリンパスは海外では全く売れないガラパゴスミラーレスカメラが足を引っ張り揃って大赤字。
常識で考えれば分るでしょう!
書込番号:14853735
7点
あまり気合が入り過ぎるすると空回りするんでダメ。
書込番号:14853739
5点
他のミラーレスに比べAFが遅そうでちょっと不安ですけど、EOSを使っているユーザーのサブ機としては最適な機種になりそう
EOSユーザーをターゲットにするだけでもかなり売れるかも
書込番号:14853785
11点
コストをかけてハイスペックで発売しても既存EOSユーザーが全員買わないでしょう。
ならば値下がりしても十分儲かる原価で作り、価格&店頭販売員でコンデジから買い替え希望者を根こそぎ刈り取る。
きっと売れるんでしょうね。
書込番号:14853799
10点
CANONのミラーレスを待望されていた方の不満は良く分かりますが、
CANONとしては「EOS−Mがバカ売れして、他の機種が売れなくなる」と困るお家事情があり、
性能や機能が決定されたと思います。
先ずは「EFレンズとの互換性」が決定され、ボディが設計されたと思います。
値段的にもG1XとKissの中間で、上下からのユーザーを狙い、
「画質は良いけど、一眼は重くて大きい」コンデジユーザーや、
「軽い一眼が欲しい」一眼ユーザーなどの声に対応したのではないでしょうか。
「自分の希望にピッタリ」の機種ではなかったと思いますが、
具体的な不満点を挙げられた方が、ユーザーの声としては有意義だと思います。
書込番号:14853810
11点
短時間にたくさんのレスありがとうございます。
横道坊主さん
>ジャイアンツ好きはニコンでしょう
あああ。最近のニコンを見ていると、どちらかと言えばニコンのほうが強そうに見えるかも?(^_^;)
mt_papaさん
>まぁ、まずは、「手始めに...」って感じじゃないでしょうか。
手始めだから、キヤノンらしいインパクトに期待していたのですが。。。
レトロっぽいデザインのE-P1、今やマイクロフォーサーズの定番になった高画質の20mm F1.7をキットレンズにしたGF-1、APS-Cでありながらマイクロフォーサーズより小型軽量化したNEX-5とかに比べるとどうもインパクトが無いんですよねぇ。
松永弾正さん
>キヤノンは昔Tー80ってカメラでFDマウントのレンズ内モーターのAF一眼レフを
アレはコントラストAFで、慣れた人だとマニュアルフォーカスの方が速かった中途半端なカメラでした。
ミノルタのαとは比べられません。
ミノルタに「T80は良くできているカメラだと思いますよ(笑)」と上から目線でバカにされていました。
じじかめさん
>充分後出しジャンケンだと思います、必勝かどうかは別にして・・・
イタタ。(苦笑)
最近のキヤノンは、後出しジャンケンなにの勝てない。。。。。
阪本龍馬さん
>常識で考えれば分るでしょう!
そうでもないと思いますよ。
キヤノンのそのような驕った考え方が、オリンパス、パナソニック、ソニーにミラーレス市場での先行を許してしまった原因だと今は思っています。
hotmanさん
それがトップメーカーの保守的にならざるを得ない辛さかも。
Frank.Flankerさん
>EOSユーザーをターゲットにするだけでもかなり売れるかも
Kissと共食いになることがあっても、他社のシェア拡大には十分にストップをかけられるかもしれませんね。
書込番号:14853837
3点
現在写真用にEOS機2台、動画用にパナGF2使用しているものです。
mt_papaさんが書き込まれていますがライトなEOS持ちの私としては
RAWで撮ってDPPで現像できることは大きなメリットと考えます。
有料ソフトを購入してまでRAWを弄るつもりが無いが撮影はRAW撮りが
絶対条件な今の私なんかにはDPPで弄れるEOS-Mはかなり惹かれます。
が!!
一転、レコーダーはDIGAを使用しているのでAVCHDで相性ばっちりな
GF2での動画撮影は止められず、EOS-Mはたぶん手を出さないと思います。
カメラの性能的なものは実機を触ってみないことには判断できませんが
デザイン的には可もなく不可もなく私はキヤノンらしくて好きです(私なら白♪)
アダプター経由でEFレンズがほぼ機能どおり使用できるのはGF2にアダプターカマして
EFレンズのマニュアル動画撮影している私の経験から「大きなメリット」とは感じますが
一般的にデカいEFレンズ付けてまで使う機会があるのかな?というのは素朴な疑問です。
既存のEOSユーザーがレフ機でなくワザワザミラーレスにして撮りたいと思わないだろうし
新規ユーザーがワザワザデカくしてまでEFレンズを購入するとは思えないんですよね〜
ちゅうことで何が書きたかったというと
・無料ソフトの中では優秀なDPPが使用できるのはありがたい(これ最大メリット)
・EFレンズを使えることがそんなに大きなメリットにはならない(私の勝手な見解)
・動画撮影はAVCHDを扱えるようにして欲しい(これが出来たらEFレンズが生きてくるかも)
って感じの素人な意見でした。
書込番号:14853952
4点
いっそ、思いっきり負けて、悔しい思いをして
本気で巻き返してやるって思ってくれたほうがいいのでは?
書込番号:14853957
7点
Mが敗れたようだな。
くくく、やつはCanonミラーレス四天王の中でもエントリークラス。
(以下、省略)
なんて、どこぞのAAである展開が浮かびました。
暑さで頭がぼけてるからだな(−_−;)
書込番号:14853994 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>”キヤノン倍返しの法則” はどうした?
そんな法則が昔はあったのですね〜(遠い目・・・)
2010年の段階でキヤノンの真栄田雅也常務が
「基本的なオートフォーカスの速さ、操作レスポンス、レリーズラグ、EVFの見え味や遅延など」
がキヤノンの求めているパフォーマンスに達していない
クリアできれば商品化の可能性があるが、現時点ではクリアできていない。
と語っている事から考えると
最近は他社の技術向上が激しくて、キヤノンの技術は他社と同程度。
後から開発してる分だけ商品化に時間がかかってるのでは?と思っています。
それでもまだカメラ分野トップだから、冒険ができず
新製品の開発を始めるのが遅くなってしまってる・・・
というのは残念です。
今後のEF-M用レンズラインナップもノーコメントと話していますが
これもEOS Mがどの程度売れるか見極めてから計画するという事かなと思ってしまいます。
これもボディが沢山売れていないと交換レンズは売れないので、
開発費の回収ができるかどうかの見極めが必要
そうしないとレンズ開発費が回収できず、赤字になってしまう可能性もあるからだとは思うのですが、
EFマウントができたときは最初から30本以上のレンズが出ていた事を考えると(記憶違いでしたらすみません)
今の腰の引けた感じは残念ですね。
書込番号:14854044
4点
ミラーレスって一眼レフの機能制限版だと思います。
その結果、小型化と低価格化が可能って感じなのでは・・・
一眼レフもライブビューが可能になっているのでその気になれば
需要があるかは別の話ですがEFVの増設は可能だと思う。
最終的には小型で安価って事以外取り柄が無い様な・・・
私が思いつくミラーレスのメリット
1.広角レンズの設計が楽→明るいレンズを作ると小型軽量機にはバランスが・・・
2.小型化
3.安価
この辺考えると
やる気がイマイチのキヤノンは正解の様な気がします。
個人的にはK-01みたいにミラーを取っただけの物が好みです。
K-01はデザインにコストかけちゃったのでアレですが
キヤノンがやれば凄い価格になったと思います^^
書込番号:14854071
1点
EF70-200レンズ×1.6テレコンサブカメラとして期待してます。
レンズ一本にカメラが付いている感覚の使い勝手、望遠サブカメラ
として、私には最高の使い勝手になると思います。
コンパクトであればデザインは二の次ですね。
書込番号:14854245
0点
他社がみんな出してるからうちだけ出さないわけにはいかないよね。
とりあえず出しておこうか。
センサーはAPS-Cならとりあえず文句ないんじゃない。
とりあえず売れたらもうちょっと考えたのだしてみようか。
とりあえず、とりあえず、とりあえず・・・・
書込番号:14854265
12点
初のミラーレスであるEOS Mに高性能を期待してもしょうがないと思うね。
キヤノンの記者会見をきちんと見ていれば、この機種がどういう位置づけなのか説明しているしね。
キヤノンにはプロフェッショナルモデル・ハイアマチュアモデル・エントリーモデルとある訳で、最近流行ってきたミラーレスはあくまでも新規ユーザー獲得のための架け橋的な機種。
向こう岸から来てもらうためのね。
他社ユーザーはすでにミラーレス機種があり、マウントアダプター使ってレンズ資産を活用し楽しめていた。
それをうらやましく思い、眺めているしか無かったキヤノンユーザー。
後だしジャンケンの割にはと思う方も居るのは分かるが、とりあえずキヤノンユーザーも遊べるようになる訳だし良かったよ。
Mも安いから多分買うと思うけど、買ってもMがメインになる事はあり得ないしね。
まあ、あくまでもコンデジ以上、デジタル一眼未満でしょ?
新規EOSユーザーを囲い込むための機種であり、かつ既存EOSユーザーに新たな楽しみを与えるための機種。
本気で写真撮るならやはりMじゃだめな訳だからね。
いきなり初代ミラーレスで他社の機種を駆逐するよりも、ジワジワとミラーレスのシェアを奪っていくという戦略の方がえげつないとも言えるしね。
キヤノンの技術力、開発力がこの程度ということは絶対にないと思うよ。
もう既に次ぎやその次も睨んでるでしょ。
コンデジにちょっと毛を生やして、デジ一の魅力に気づかせる。
あまりにもコンデジとかけ離れては、コンデジユーザーから見向きもされなくなるわけで、微妙な調整が必要。
とにかく携帯のカメラやコンデジで満足していたユーザーを、如何にデジ一の世界に嵌らせるかが主たる目的でMの使命。
コンデジの性能アップに合わせて、ミラーレスの性能も上げる。
既存EOSユーザーにとっては、そりゃあ全部のせ状態の高性能ミラーレスにして欲しいが、あくまでも商売だからねえ。
いやあキヤノンのミラーレスはすごい!ミラーレスで十分だよ!って思われたらヤバい訳で。
経営戦略的にはそんな馬鹿はするわけないでしょね。
ミラーレスを本命として位置づけている会社なら別として、ミラーレスはあくまでも新規デジタル一眼レフユーザー獲得のための撒き餌だし、既存ユーザーのお楽しみグッズなんだから。
車だって軽自動車を戦略車種にしている会社もあれば、普通乗用車を戦略車種にしている会社もある。トラックとか特殊車両メインにしていたりね。
多分、それと同じなんだろね。
書込番号:14854269
9点
元来、パッケージングに長けているキヤノンのことだから、EOS IX Eのようなものをだしてくると期待していたのですが、、、
キヤノンも変わってしまった。
書込番号:14854332
3点
今回はあまりにもヽ(・ω・)/ ズコー な出来でした。
あくまで下位機種だとは思いますが、技術で劣っている感は否めません。
次のミラーレスが何時になるか分かりませんが、その時はソニーや富士ユーザーを掻っ攫うくらいのインパクトを期待します。
もしこのまま周回遅れだったら・・・コダックの影がちらつきますね。
書込番号:14854363
9点
CANONは後追いって意識はなくて、王者と思ってるんじゃないかな。
一眼レフとミラーレスは同じ市場だと思ってる。
このカメラはなんの挑戦もしてない、いわゆる一番手戦略だよね。
とても官僚的な空気を感じる。
CMでゴリ押しして売るつもりみたいだけど、売れるかねぇ?
SONYから2周遅れてるんだが、、、
お手並み拝見だな。
書込番号:14854408
12点
他社を見渡しても大したミラーレス機出ていないので
とりあえず、スペックとしてはこれで、まぁいいかってな具合ですかね。
書込番号:14854503
8点
キヤノンは1V系と業務用ビデオカメラしか本気で造らないでしょう。 昔のプロ用NewF-1はアメリカ陸軍規格をクリアーするほど頑丈だったし、当時のNewFD50F1.2Lや85F1.2L、300F2.8LはEFよりシャープで鏡筒も頑丈です。
書込番号:14854506
2点
>どうしたキヤノン?お前の力はそんなものではないはずだ!
笑
そう言ってもらえるうちが華ですね。
次のボディとレンズが勝負じゃないですか。
今年の冬ぐらい?
書込番号:14854667
7点
実際に売れるかはこれからだけど、キヤノンはこれでミラーレスマーケットシェアの
30〜40%とるつもりらしい。
2周おくれのキヤノンに簡単にこれだけのシェアを簡単に取られたら、他のメーカーは
2周先行する間に何をしてたかということこそ問題だと思うんですが。
どうでもよいが、α7000が出た頃のトップメーカーはニコンだったんではない
でしょうかね。
書込番号:14854815
7点
機能的・技術的に目立つところはない、というか劣ってるかもしれないけど、どこぞみたいにスベってはいないので自分としては安心しました。
書込番号:14854848
4点
凄い反応ですね。
さすがキヤノン!
書込番号:14855100 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
キヤノンに限った事ではないですが、、、
期待してたのにと言いながら、予約すらしてない人が多いですね(笑)。
書込番号:14855212
3点
>はるくんパバさん
EOS IX E のデザインは当時斬新でしたね。
今でも通用するデザインのような気がします。
書込番号:14855859
1点
AFがすごく残念な出来wデザインや機能パクリまくりで、これでもよいと言ってるキヤノン信者には売れそうだ(笑)
書込番号:14855880 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
元KISS、現μ4/3ユーザーですが、スレ主様に同感です。
EFレンズも持っていましたが、携帯性に優れたミラーレスが欲しかったのでμ4/3に乗り換えました。でも仮に今回のEOS Mが選択肢としてあったとしてもやはりμ4/3を選択したと思います。携帯性を考えるとAPS-Cでは光学的に小型化に限界があると思います。
EOS MはPENminiよりも薄いですが、レンズが大きくては小型にした意味がありません。μ4/3にはpanaのVARIO PZ 14-42mmがあり、このレンズの登場が決定的だと思います。
ただ、そこでちょっと思ったのですが、APS-Cの画像素子を搭載しているからと言って、これをど必ず全て使う必要があるのか?と言う疑問が湧きました。仮にAPS-Cのうちの1から4/3インチ程度のみに対応したズームレンズで良ければμ4/3並みの大きさのズームレンズが作れるのではないでしょうか?またPENシリーズではデジタルテレコン機能があり、素子の半分しか使っていないのに画素数は落とさず、画質自体も大きく落とさない技術がありますので、同じような技術を用いれば小型化と画質を「そこそこ」両立させ、携帯性に優れたモデルに大変身できるのではないかと言う気がしています。
あまり専門的な知識はないので的外れなのかも知れませんが、そんな新レンズがあれば、携帯性ではμ4/3に負けず、本気で撮る時にはAPS-C規格で撮ると言うことができるのでは?と妄想した次第です。実現可能性はいかがなものでしょうか?
書込番号:14856044
2点
しっくりこないって(笑)。
何枚写真を撮ったのですか?
書込番号:14856482
4点
mikkabouzuさん:
>μ4/3にはpanaのVARIO PZ 14-42mmがあり、このレンズの登場が決定的だと思います。
このレンズ一本でいいならRX100の方が、、、まぁ、それは追いといて。
>APS-Cの画像素子を搭載しているからと言って、これをど必ず全て使う必要があるのか?
だったら自分でトリミングすればいいだけですね。
>仮にAPS-Cのうちの1から4/3インチ程度のみに対応したズームレンズで良ければμ4/3並みの大きさのズームレンズが作れるのではないでしょうか?
話は逆で、パナのレンズは同じ焦点距離ではAPS-C並みの重さなんですよね。つまりμ4/3はイメージに反してたいしてコンパクトじゃないんですよ。改善すべきはμ4/3の方だったりする。
オリンパスのレンズは軽いですけど、今度はボディが重いしね。
>またPENシリーズではデジタルテレコン機能があり、素子の半分しか使っていないのに画素数は落とさず、画質自体も大きく落とさない技術がありますので
それはさすがに、、、その程度の画質でいいならコンデジの30倍ズームでいいと思うけど。
そもそもPENとEOS Mの画質の差を無視して話を始めても、、、って感じなんだけど。
書込番号:14856660
4点
1985のαショックの時との最大の違いは、現在のキヤノンEOSはマーケット的には盤石であり、あくまでMはEOSの下の位置づけとして出せる余裕があるところでしょうね。前回は余裕ぶっこいてる場合じゃなかったと思います。奈落の底って感じだったでしょうから。
「たら」「れば」になっちゃいますが、仮にM4/3やNEXによって「今迄の一眼レフは滅びてしまうんじゃないか?」ってぐらいの衝撃が走っていたとしたら、そりゃあEOS Mはこんなもんじゃなかったでしょうね。キヤノンの出来うる限りのすべてを詰め込んで勝負してきていただろうと思います。
書込番号:14856923
8点
スペックと印象からだけですが、マーケット上「初心者ユーザーの一眼レフへの取り込み」と無理無理屁理屈を立てていやいや参入している姿勢が垣間見えるっていうのはどうなんでしょうかね?この辺の中途半端さがスレ主さんの叱咤スレッドになっているのだと思います。ブランド力である程度売れるとは思いますが、その守りの姿勢が大企業病、勝者の奢りになって中長期的に会社の弱体化につながることを最近ユーザーとなった私としては心配ですね。
一眼レフの命というべき光学ファインダーを尊重するあまりにEVFを敢えて出さないというのであれば、じゃ参入しない方がよかったじゃない?と思うのは私だけでしょうか?ま、振り返れば、必ずしも進んで冒険してきた会社じゃないですから、ミラーレスもこれから磨いていくということなんでしょうね。一眼レフを捨ててまで捨て身で来る他社とお付き合い参入がどこまで張り合えるのか楽しみにしています。
書込番号:14856985
4点
>仮にAPS-Cのうちの1から4/3インチ程度のみに対応したズームレンズで良ければμ4/3並みの大きさのズームレンズが作れるのではないでしょうか?
もちろん可能ですよね。厚さ数ミリのマイクロ4/3>EOS-Mマウントアダプタを考えれば明らかですが。
ミラーレスなら、素子サイズとボディサイズはあまり相関ないので、素子はなるたけ大きくしといて、レンズスペックに最適なイメージサークルを採用する、というのは合理的です。イメージサークルを小さくする代わりに暗くしてもよいけど、特に位相差AFでは限界がありますしね。
そういや、EOS-Mもフルサイズ余裕で入りそう。
書込番号:14857123
0点
Nikon1くらい落っことして間を取って、
フルですごいの出して更に違いを出せばSLR温存戦略と呼べるだろう。
でも結果的にはAPS-C選んだEFMのほうが
圧勝するだろう。
問題はその次で、
ドル箱エントリーSLR市場が壊滅した後、
ミラーレスで家電屋との競争に勝てるかだね。
白ボディー+22oが爆発的に売れるだろうが、
その次が問題だ。
ミラーレスからトップエンドまで画素数が大差なしじゃ
どうにもならんと思うね。
書込番号:14870652
0点
文句をいうやつほどどうせ買わない。
買わない人は言いたい放題、メーカーも大変だこと…
書込番号:14871035
3点
「EOS M ボディ」には、まったく無関係なレスをさせてください。
いま、時は2013年11月初旬。「どうしたキヤノン?!」という思いが日増しにふくらんでいます。
他社からはいくつも新製品発表があるのに、キヤノンだけ、おとなしい気がするのです。
ふっと存在が消えてしまったような。だいじょうぶなの? キヤノンちゃん。
「どうしたキヤノン?」でググったら、ここにたどりついた次第です。
「どうしたキヤノン?」って、感じてらっしゃる方、いませんか。
また、詳しいかた、よろしかったらご説明ください。
※ちなみに、キヤノンとニコンでは、企業規模がまるで違うはずです。キヤノンは、強大な企業です。
嫌な企業だなーと思うけれど、キヤノンと心中するほかありません・・・。
書込番号:16792046
0点
じっくりと後出しジャンケン仕掛けてくると思いますよ。
7Dmk2も楽しみですし、各社レトロ回帰していってますからそのうちA1Dなんか出してくるかもしれません。
書込番号:16792412
0点
逃げ、先行、差し、追い込み。
20年前のダビスタでさえ、4通りの脚質設定があります。
経営戦略はさらに複雑多用ですが、キヤノンは先行型の脚質ではありませんから、差してくるのを待ちましょう。
馬群に包まれても豪快に割って抜け出してくるはずですよ…
故障しなければ(汗)
書込番号:16792522 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> じっくりと後出しジャンケン仕掛けてくると思いますよ
> 差してくるのを待ちましょう。
識者のみなさん。どうもありがとうございます。
御手洗会長というのがどうにも信頼できなくって、心配していました。
社長に復帰したりして、それ以降、内紛でもあったりしたのかな?だとか。
でもそうじゃなくて、いつもどーりっていうことなのですね。
おとなしく見守っていることにします。
> 故障しなければ(汗)
使ってればそれなりに故障もしますが、家電メーカーよりはましじゃないかな?と勝手に信頼しちゃってます。
ニコンの方が壊れにくそうですが、その分、重量がかさむ印象があり、僕はずっとキヤノン派です。(笑)
書込番号:16796832
0点
5d2難民です。
D800は辛うじてパスしましたが、
ずっとa7rが気になってます。
後出しで36m期待してます。
書込番号:16800530
1点
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