『購入検討中です』のクチコミ掲示板

[スティーヴン.テラ]

初投稿になります。
最近、どれうしても望遠レンズが欲しくなり当レンズが候補になりました。
そこで質問なのですが最近でた100ー400の2型と比べて写りが目に見えて違うのかどうかお聞きしたいです。
因みに野鳥撮影目的です。
やっぱりロクヨンがいいのか。
悩みます。。
使用機種は5Dmark3です。

書込番号：18501482　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

今現在　５Ｄ３　と　どういうレンズで　野鳥を撮ってますか？
シグマの５０−５００とか？
いきなり　野鳥という訳でもないでしょ？

参考までに．．．

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120130_508466.html

書込番号：18501503

[スティーヴン.テラ]

今、現在は70ー200ニ型です。
まだ、本格的に野鳥撮影をしていませんのでそのときの為に欲しいと思ってます。

書込番号：18501511　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

スティーヴン.テラさん

> 野鳥撮影目的

どんな、鳥を想定されていますでしょうか？

> 現在は70ー200ニ型です。

エクステンダーの装着じゃ駄目ですか？

書込番号：18501522

[gda_hisashi]

100-400との違いはてどこまで求めるかだと思います

野鳥なら200-400より600が良いと思います
(200-400も良いが600や800とかが気になると思います)

書込番号：18501557　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

汎用性はズームですが、撮る状況次第では？
ＢＯＲＧも面白い。

http://www.nippon-camera.com/list.php?dt=788

撮りたい鳥を、何処で撮るかによるでしょうね、レンズ選び。
先ずは、鳥さん探しから。

書込番号：18501575

[スティーヴン.テラ]

カワセミ〜猛禽類までいろいろと撮りたいと思ってますがまずはちかばで取れるカワセミですがいまの200だと豆粒過ぎます＞_＜

書込番号：18501822　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

かなり近くまで来てくれました。
7D＋70-200/f2.8 �U＋エクステ1.4
最初で最後です。

書込番号：18501834

[t0201]

失礼

間違え　エクステ1.4

正　　　エクステ2

書込番号：18501841

[スティーヴン.テラ]

そうなんですよね。
でも高い＞_＜
200-400にエクステかましてf8でもいいかなと思っいますが解像度がどれくらい落ちるのかが気になります。

書込番号：18501842　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

EF2Xは解像感、速度ともに期待しないほうが。
100万の初期投資が出来るなら200ｰ400で。
100ｰ400とは値段の差が大きすぎますね。

書込番号：18501854　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティーヴン.テラ]

メジロ素晴らしいですね！
エクステ×2でも綺麗ですね。

書込番号：18502210　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティーヴン.テラ]

値段の差が大きすぎるんです。
倍以上しますからね。
しかも、最近発表になった5DSの推奨レンズなので200-400とあまり画質が変わらないのであれば単玉の望遠の方がいいのか。。。

書込番号：18502246　スマートフォンサイトからの書き込み

[dai1234567]

100ー400の2型は、翡翠はきついですね
これ買うなら、５４など単焦点の方が良いと思います

書込番号：18502257

[R259☆GSーA]

北海道ネイチャーさんが両方持っていますので、

レスが有るといいですネ(^o^)丿

書込番号：18503556

[t0201]

ごめんなさい

7Dではなく50Dでした。
またまた失礼しました。

書込番号：18503708

[ペコちゃん命]

スティーヴン.テラさん、こんばんは。

野鳥ならロクヨンで間違いないと思いますね。
しかもカワセミさんという小さい鳥さんだったらなおさらだと思います。
ニーヨンヨンを買っても、エクステ使った望遠端でしか使わなくなると思いますので、あまりズームの恩恵はなさそうな被写体ですからね。

書込番号：18503837

[madlax1059]

予算があり常にこれを持ち運べるなら100-400よりこちらのが当然いいでしょう。
しかしこのクラスを毎回持ち出すのは結構労力がいるので手軽さを優先するなら100-400ですね。

書込番号：18504972

[さすらいの「Ｍ」]

鳥さんに本気になる人は．．．

�@ロクヨンかハチゴロー（少なくともゴーヨン）　×１．４テレコン
�A１００−４００

の２本持ちが普通でしょ。

カメラは．．．５Ｄ３　と　７Ｄ２　くらいは普通かもぉ


７Ｄ２＆１００−４００＆×１．４テレコン　から始めてみては？

書込番号：18505067

[スティーヴン.テラ]

dai123456さん
確かに最低500は欲しいですよね。


R259さん
レス待ってます！


ペコちゃんさん
確かに望遠側だけになりそうですよね。
ただ、カワセミだけに限らずにこどもの運動会など撮りたいものが多々あるので200-400があれば一本でまかなえてしまうのかなと思ってます。
お金に余裕があれば他にゴーヨンなどの

単玉があればベストなんでしょうが。。。


madlax1059さん
当然200ー400の方がいいというのはどういった意味でしょうか？
やはり画質がいいということですか？
それとも1.4のエクステが内蔵してあるからでしょうか？
知識不足の初心者の質問で申し訳ありません＞_＜


さすらいのＭさん
確かに7dmark2は魅力を感じます。
余裕があれば二台体制にしたいですが今の5dmark3が気に入っているので手放したくないです。

書込番号：18510741　スマートフォンサイトからの書き込み

[renice]

野鳥で最初の1本ならロクヨンがいいと思いますよ。
ロクヨンのスレッドにも載せましたが、以下で簡単なテストをしました。
2本目は、ヨンニッパですかね。

ヤツガシラで手振れ補正テスト
https://shimasoba.com/blog/637/

EF600 F4L IS II USM と EXTENDER EF1.4×III と 1D X でオートフォーカステスト
https://shimasoba.com/blog/633/

EF600 F4L IS II USM と EXTENDER EF2×III でテスト撮影
https://shimasoba.com/blog/609/

参考になれば幸いです。

書込番号：18516076

[gda_hisashi]

>こどもの運動会など撮りたいものが多々あるので200-400があれば一本でまかなえてしまうのかなと思ってます

いけなくはないですが現場をイメージすると・・・

書込番号：18516173

[おかめ@桓武平氏]

スティーヴン.テラさん

> こどもの運動会など撮りたいものが多々あるので200-400があれば一本でまかなえてしまうのかなと思ってます。

立場的には、「EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM」がいいかと思いますね。
(あの子の親父はお金持ちだと、読まれてしまいますよ！！)

書込番号：18516234

[スティーヴン.テラ]

reniceさん
サイト拝見させて頂きました。
とても参考になりまさした。
さすがロクヨン等倍でも画像の劣化が分かりません。
すばらしいですね！
でも、高いですよね＞_＜
羨ましいです。

書込番号：18516540　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティーヴン.テラ]

gda hisashiさん
確かにそうですよね！
実際に現物をみたことがないしもったこともないのでそこまで頭が回りませんでした(;^_^A

書込番号：18516546　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティーヴン.テラ]

おかめ恒武平さん
立場的に。。。
確かにかなり場違いになってしまいますよね(;^_^A
余裕があれば二台体制にしたいです(´･_･`)

書込番号：18516556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラックバ〜ド’００]

　
２００−４００が候補になるのならあと１０万足すとゴーヨンと１００−４００がセットで買えますね。
鳥も運動会も…と考えるならそちらの方が現実的だと思います。

でもこの２本の合計金額とロクヨンの金額って同じなんですよね。

鳥をやったら結局は６００が欲しくなると思うので６００とテレコンを買って
運動会は７０−２００＋テレコン＆トリミングで当面しのぎそのうち１００−４００追加が理想でしょうか。
　

書込番号：18518602

[さすらいの「Ｍ」]

ロクヨン　テレコン　使うのなら、ジンバル雲台にしますか？三脚にもガンバレ！

書込番号：18518668

[スティーヴン.テラ]

ブラックバード00さん
ロクヨンにエクステ。
確かにそっちのほうがいいかもですね。
100ー400も気になりますよね。
レンズ沼にハマりそうです。

さすらいのＭさん
三脚にバックなどプラス20万くらいかかりそうですね！
頑張ります^_^

書込番号：18526857　スマートフォンサイトからの書き込み

[フィンランド&ムーミン大好き]

僕は自己流でヨンニッパとハチゴロウを購入していまして、失敗したなとおもったのはロクヨンにすればよかったなとおもいました。超望遠の場合ロクヨンはF値が４というのは大きいです。ですから次はハチゴロウではなくロクヨンをかいたいとおもいます。またヨンニッパの場合描写力ば抜群ですが、重すぎるといった欠点があります。つぎはサンニッパか１００ｍｍ−４００ｍｍにしようと思っています。ズームレンズで軽いという点でよくまた描写力もわるくない１００ｍｍ−４００ｍｍを推薦したいとおもいます。無難な選択だとおもいます。

書込番号：18667976

[べろででぃち]

私も主力が70-200�U型で、テレ端の向こう側が見たくなったものです。エクステンダーでいいんじゃない？との意見も御尤もですが、70-200の次は200-400と考えるのも極々普通かと思います。残念ながら自分の場合、鳥や電車が相手でなく子供が被写体なので、嫁にも子供に金を掛けるなら文句は言わないとのことで120万（税込）で、納期1.5か月で先日購入しました。発表会、運動会が秋・冬なので当分寝させております。

書込番号：18675348

[道東ネイチャー]

べろででぃちさん購入お目出度う御座います、
> 発表会、運動会が秋・冬なので当分寝させております。
本番当日突然持ち出してもきっと使いこなせないと思います、
時々カメラを接続して試し撮りや撮影レパートリーを増やす努力をなさったら
本番に良い結果が出るように思います。

それにしてもご家族のご理解がもらえたのは嬉しいですね、

好い写りしますよ！。

書込番号：18677836

[道東ネイチャー]

スティーヴン.テラさん今日は、
> 200-400にエクステかましてf8でもいいかなと思っいますが解像度がどれくらい落ちるのかが気になります。
室内ですけれど当該レンズ「EF200-400mmf4LISUSMExtender1.4ｘ」に外付けでEXTENDER EF1.4×�VやEXTENDER EF2×�Vを
噛まして試し撮りしたモノが「レビュー」に貼り付けてありますのでご覧下さい（既に見ていたら失礼）、

R259☆GSーAさんが書かれているように「EF100-400mmF4.5-5.6LISUSM」も手元にありますが
矢張り一定の明るさを確保しているなどの為でしょうか本番では矢張り当該レンズを使います、

が、一寸・・・(力を抜いた)時の持ち出しの場合はEF100-400mmF4.5-5.6LISUSMが気楽ですね、
まあサイズが大きく影響していると思いますが。

この手のレンズは勢いがある時に買ってしまわないとなかなか思い切れませんね、
僕も悩みましたよ。

書込番号：18677883

[monster962c]

べろででぃち さん
納期が1.5ヶ月でしたか。。
私はヨンニッパIS 1型の重さに耐えかねて200-400を注文しました。
まだ3週間なんで気長に待ちます（＾＾；

書込番号：18678016

[スティーヴン.テラ]

フィンランド&ムーミン好きさん
ヨンニッパにハチゴロウですか。
羨ましいですね^_^
100-400やっぱり評判いいですよね。
ただ、私はどうしてもあの長玉が欲しくて(;^_^A
今は先に7dmark�Uを買って暫くは320で凌いでいずれ200-400買おうか考えてます。
野鳥や子供の運動会だからAPS-Cでもいいかなと。。

書込番号：18680678　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティーヴン.テラ]

べろででぃちさん
おお！！羨ましすぎます^_^
理解のある奥さんで素晴らしいですね！
うちは70-200買ってくれましたがさすがに200-400だと桁が違うのでコツコツ貯めているとこです(;^_^A
実写レビューお待ちしてます！！

書込番号：18680690　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティーヴン.テラ]

道東ネイチャーさん
レビュー拝見させていただきました。
あまり画質の差がないように感じました。
確かに思い切りがないと買えませんよね。
桁が違いすぎる。。。
100-400�U型は携帯性重視でいいと思いますが個人的にあまり魅力を感じないので正直あまり欲しいと思ってないのでズームの最高峰の当レンズが魅力的に感じます。
Ｆ4通しで全域単焦点並み。
でも、高すぎる^^;

書込番号：18681349

[6084]

スレ主様

私は鳥は撮りません。スポーツ撮りなのであまり参考にならないかも知れませんが。

このレンズはズームレンズにしては凄く高価で、私は恥ずかしいので、価格コムで大っぴらに言及するのは避けていました。私自身は４２８が欲しくてそれこそ必死で貯金したクチですが、４２８で選手が液晶画面からあふれれだしている人を見て、自分の用途と実力を考慮し、結局ズームレンズのコレを選択しました。それで自分には良かったと思っています。

私のスポーツ撮りのメインレンズは２８−３００Ｌで、長さが足りない時の押さえにコレを持参します。旧１００−４００と比べズーム比は小さいですがやはりズームで良かったと思う事が多々あります。鏡筒の長さが変わらないので雨の日も安心です。私が一番好きな旧１００−４００は殆どお留守番になりました。

私は三脚も一脚も一切使わず、手持ち撮影だけですが・・・

重くて長い玉が初めてだと辛いと思います、お値段ばかりか、重さの方も７０−２００とはまた別世界です。凄く忙しい時、うかつにカメラボディだけ持って引き上げて右手中指を痛めた事があります。必ず両手でレンズとボディを掴みましょう。２台体制以上で持ち替えをする場合、大変高価な機材ですので、地面に直に置くと周囲から反感を買ったり、レンズ鏡筒やボディに傷や汚れが付きますが、時と場合によってはこれを地面に直に置く事を躊躇してはいけません。そのための防塵防滴仕様です。長玉の付いた２台を首から提げたままでは大変疲れますし（そうする事もあります。）バランスを崩して落下させて破損させたり、ご自身のお体を痛めては大変です。

重くて辛いからと大型三脚やジンバルなんかも買いそろえるとますます重たくて辛い荷物が増え、機動力は低下するのではないでしょうか。その辺を勘案した、使い分けとか思い切りとか有る意味での諦めがコレの使いこなしには必要だと感じています。

憧れとか勇気とか根性を信じていると早々にめげてしまうと思います。

２８−３００Ｌでも申し上げましたが、画質も含め、過度な期待もしかりです。大きくてクソ重くてバカ高い「便利レンズ」だと割り切って＝諦めて使い続けられるならこの玉はアリでしょう。
普通はそんな割り切り方は私達アマチュアではあり得ないのです。そう言う種類の機材だと理解して下さい。画質最優先なら４２８とか５４とか６４ではないでしょうか。

なんか身も蓋もない話になりましたが、高々アマチュアの私が約１年半ですが、これを使っての正直な感想であります。

書込番号：18691042

[スティーヴン.テラ]

6084さん
大変参考になるご意見ありがとうございます。
画質を求めるならやはり単玉にはかないませんよね。
でも、私も同じでズームレンズという利便性に惹かれております。
重たいのは覚悟しておりますが一度、どこかでげんぶつを触ってみたいと思います。
今の気持ちはいつか必ず買いたいと思ってますのでこれからも必死に貯金します(;^_^A
買った時にはこちらのスレでご報告いたします！
いつになるか分かりませんが。。。

書込番号：18707037　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

スレ主様

あと少しだけ知ったかぶりさせて下さい。

これから楽しく鳥撮りをされるなら、是非とも鳥さんの姿を愛でるだけでなく、学問的（生物学）に鳥さんを学ばれると良いと思います。鳥さんに対する、興味や愛情がより深まり、そして鳥さんの生態を熟知する事になるので、多分、闇雲に撮られれている方より、沢山、美しく撮れる様になると思いますし、作品には審美的な価値だけでなく鳥さんの特徴や生活を分りやすく捉えた学問的な価値すら加わってゆくと思います。そうしてスレ主様は単なる写真家ではなくて鳥さんの専門家になられるのです。
何よりもっと深く楽しくなります。そうなればレンズの重さなんて苦じゃなくなります。

こうした考え方は土門拳のエッセイ集(確か「アマチュアの尻尾」だったと思います。）にも書かれていますが、私自身のスポーツとの関わりでの実体験からもそう思います。

書込番号：18716389

[スティーヴン.テラ]

6084さん
返信遅くなりまして失礼いたしました。
あれから野鳥の本を買って毎日読んでいます。
そして、近場で野鳥が撮れる場所をロケハンしておりましていい場所も見つけました。
流石に200では歯が立たないのでもどかしいですが^^;
そして、先日キャノンショールームにて実物のニーヨンヨンとロクヨンを試し撮りしてきました。
撮ったデーターも無料でCDRに焼いてくださいました。
家に帰りデータを見比べてみるとパッと見た感じはわかりませんがやはりロクヨンの方が鮮明に解像していると感じました。
ただ、私にはそれでも十分な画質でしたので当該レンズが第一候補です(^-^)
いつか必ず買いますのでその時はこちらのレビューに投稿致します☆

書込番号：18953112　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

200-400はかなり重宝しそうですね。
ヨンニッパ1型を買い替える予算はありませんが、１D４を買わずに ･ 70ｰ200F2.8を我慢すれば入れ換えて出来るか？なんてシミュレーションすることはあります。

鳥は最近は御無沙汰の状態で、スポーツばかり撮っていると、ヨンニッパやサンニッパの中に200ｰ400が1台混じっていたりすると「撮りやすいんだろうなぁ、使ってみたいなぁあ」と羨んだり。

ただ、歩留まりよりもここ一発を期待してしまう自分の性格は自覚しており、次回もヨンニッパにいっちゃうんだろうなぁ…って、実現しないことを悩んでいます。

スレ主様も後悔の無い選択を。

書込番号：18955046　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

スレ主様

お久しぶりです。

楽しそうですね。頑張らずに肩の力を抜いて、お楽しみ下さい、多分機材が揃ってからの方がずっと先が長いし、楽しいと思います。鳥さんの事、いつか私に教えて下さい。

トムワン　様

前述のごとく私は実力を考えて４２８を諦め、コレにしました。使いこなせる方は単焦点レンズで、ここぞで一発が決まるとう事ですね。

書込番号：18963010

[トムワン]

6084さま

土曜日に200ｰ400の方とご一緒しました。
400単では撮れない近距離は70ｰ200に持ち替えてたのですが、広角はあまり必要ではないことや、持ちかえるタイミングが難しく、200-400良いなぁと思ってたところです。
僕は鳥は趣味ですので、撮れるか撮れないかのギャンブルでいいんです。次回撮れればラッキーってな具合。
だからバックのボケも１段でも重視したい。
ただ、スポーツはやり直しがきかない。100ｰ400でもいいのでしょうけどね、200ｰ400は憧れます。

書込番号：18963772　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

トムワン　様

私には４２８が憧れです。

＞持ち替えのタイミングが難しく

ズームレンズはこういう時本領を発揮するのだと思います。私はスポーツ撮りが殆んどですが、一番稼働率が高く修理を何回も繰り返している玉はＥＦ２８−３００Ｌです。

書込番号：18963937

[トムワン]

6084さま

28-300Lもいいですね。
お仕事でスポーツを撮られているのですね。
仕事で使用なら本当に重宝しそうです。
僕もスポーツを撮りますがまだまだ下手で。経験が少なくて勘も働きません。
サッカーや野球の試合だけならば200-400、試合前後のスナップも撮れるなら広角使える高倍率はベストですね。
強いて言えば50-500くらいの純正があればいいなぁと思います。

書込番号：18964122

[6084]

トムワン　様

いえいえ、純然たるアマチュアであります。

持ち歩く玉は１７−４０（又は１６−３５Ｆ２．８）、２８−３００、２００−４００の３本です。雨降りの時は別の玉も使います。

ズボラズームレンズ（高倍率ズームレンズ）と広角ズームレンズが有れば、アマチュアスポーツの、競技、式典、集合写真の殆んどがまかなえます。

更に長いのが必要な時にこの２００−４００が大活躍します。

２８−３００を使っていたら、同席していたプロの方に「それはアマチュアが買う玉じゃ無い。」と指摘されました。これがこの玉の性格の全てを語っていると思いました。

２００−４００もそれに近いものがあると実感しています。ですから、画質最優先の方にはどちらもお勧め出来ない部分も有ると言えば有るのです。

高々アマチュアの私が格好つけているとかプロの真似事をしていると思われる方が居られるとすると凄く悲しいですが、用途を考えると私には選択の余地が少なかったのです。でもはたから見ているとそうでしょう。

私が一番好きな玉は実は、旧型の１００−４００なのですが、前述の２本に取って代られ、殆んどお留守番となりました。

贅沢と言えば酷い贅沢、身の程知らずとは私の事だと思います。或いはスレカラシと言うのでしょうか。だから恥ずかしくてこの玉の事は今まであまり言及して来なかったのです。

書込番号：18964206

[トムワン]

スレ主さま、重なる横レス失礼します。

6084さま

>いえいえ、純然たるアマチュアであります。
>持ち歩く玉は１７−４０（又は１６−３５Ｆ２．８）、２８−３００、２００−４００の３本です。雨降りの時は別の玉も使います。

>ズボラズームレンズ（高倍率ズームレンズ）と広角ズームレンズが有れば、アマチュアスポーツの、競技、式典、集合写真の殆んどがまかなえます。

アマと仰いながらも集合や競技を撮られるってことは、職業(プロですね)として撮影されていると察しました。

>更に長いのが必要な時にこの２００−４００が大活躍します。

>２８−３００を使っていたら、同席していたプロの方に「それはアマチュアが買う玉じゃ無い。」と指摘されました。これがこの玉の性格の全てを語っていると思いました。

職業ではないのでしょうか、わからなくなりました。

>２００−４００もそれに近いものがあると実感しています。ですから、画質最優先の方にはどちらもお勧め出来ない部分も有ると言えば有るのです。

>高々アマチュアの私が格好つけているとかプロの真似事をしていると思われる方が居られるとすると凄く悲しいですが、用途を考えると私には選択の余地が少なかったのです。でもはたから見ているとそうでしょう。

お気持ち察します。僕も超どシロートでヨンニッパです。
でも、運転免許取り立てでハイパワー車買うのとは違う。カメラは今日始めた人が何百万かけても他人さまに迷惑はかけない。車は事故の危険があります。
そういう意味では、誰が何を買おうと自由だと思います。選択の余地がない＝満足している。それが全てではないでしょうか。


>私が一番好きな玉は実は、旧型の１００−４００なのですが、前述の２本に取って代られ、殆んどお留守番となりました。

>贅沢と言えば酷い贅沢、身の程知らずとは私の事だと思います。或いはスレカラシと言うのでしょうか。だから恥ずかしくてこの玉の事は今まであまり言及して来なかったのです。

6084さまがコメントすることによって、このレンズを純粋に欲しい人が参考になればいいですね。

書込番号：18964232

[6084]

トムワン　様

＞職業ではないのでしょうか、わからなくなりました。

あまり詳しくは申し上げられないのですが、２つの競技団体と良好な関係にあり、ボラでホームページ用、雑誌用に写真を提供したりしています。

＞誰が何を買おうと自由だと思います。選択の余地がない＝満足している。それが全てではないでしょうか。

そう言っていただけると安堵します。アマチュアにとってのカメラは嗜好品でしかありません。車は生活の足でもあります。お気遣い頂き有難うございます。

スレ主様

私の愚痴など気にせず、好きな機材を手に入れて、楽しく、明るく、写真生活を送ってください。鳥さんはきっとスレ主様の毎日を励ましてくれると思います。

書込番号：18964501