『契約書って後になって簡単に書き換えられるんでしょうか？』のクチコミ掲示板

[少欲知足]

先日、Ｔ32エクストレイル納車されました。車は大変気に入っておりますが、釈然としないことがあるので、少々わかりにくいかもしれませんが、どなたか教えてください。

先日納車の際、下取りに出した車は今後どうなるのか担当に聞くと、「中古車担当じゃないので、まだどうなるかわかりません。」と言われました。もし、日産が所有者になるのであればリサイクル預託金を支払ってもらいたいと伝えました。すると急に「廃車になると思います。」と言いだしました。

（下取りに出した車は、車検も１年残っているのですが、下取り金額の内訳については一切説明を受けていませんでしたので）その担当者に、還付される税金とリサイクル預託金が（契約書に書かれてある）下取り金額に含まれていたということですか？と質問すると、「はい、含まれています。」との返答。

しかし、契約書には『下取り金額にはリサイクル預託金は含まれない』という旨が明確に書かれてあるため、そのことを伝えると、「それなら、契約書を書き直さなければなりません。」と言われました。

１月に契約した契約書の内容が間違っていて、本当は下取り金額に廃車にするためのリサイクル預託金が含まれいたため支払えないというのであれば、私名義で廃車にするということですよね？ときくと、「はい。」と返答があり、では、私名義で廃車にしたという書類を持ってきてください。と伝えました。

翌日、前日に納車されたばかりのエクストレイルのルーフレールのカバーが浮いていて動いている固定不備があったため、その担当者が自宅に確認にきた際、下取り車の「車検証返納証明書」という書類（原本のようだった）を持ってきて、「これが廃車の証明書類になります。」といわれました。
本来、車検証の返納と、解体（永久抹消）は違うと思うんですが、どうなんでしょうか？

小さいことをいうと言われるかもしれませんが、リサイクル金額の返金云々よりも、その場しのぎのような対応を度々されて、なんだかバカにされているような気にさえなってきて納得がいきません。（そのうえ、車体の不備まで・・・ワザとやってんのか？という間の悪さです。）

このようなことはよくあることなのでしょうか？皆さんのご意見をお聞かせください。

書込番号：17291224

[おっくん@skyactive]

いゃーこまかすぎでしょ
リサイクル料金なんて30000円以下でしょ？
下取りに含まれていたと思えばいい

300万位だして新車買ったんだがら
リサイクル料金程度で悩んで新車気分も台無しになればもったいない

書込番号：17291347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ha5255]

おっくんさん
そう思うならあなたが思えば良いんであって､ちゃんと質問に答えてあげましょう｡

書込番号：17291419

[親バカでやんす]

カーディーラーにもメーカー資本から町工場まで様々で、営業の教育レベルも様々ですが、これはきっちり主張されるべきと思います。

素人相手に、「知らないだろうから」適当なことを言ってごまかそうとする営業はたくさんいますよ。
変な話、横領する営業だっていますからね。解雇された営業を何人も知っています。

営業店の店長は、営業のこういった細かい対応まで把握しきれませんので、営業レベルで納得いかない場合は、直店長へ話しをすることをお勧めします。営業の現場で何が行われているのか店長が知らないことはたくさんありますからね。教えてあげる意味でも大切ですよ。この営業をほうっておくと今後も気分の悪い経験をする可能性がある気がしますね。

書込番号：17291422

[おっくん@skyactive]

車体の不備は完全に被害妄想この上ないので置いといて

下取り金額が幾らほどの車でしたか分かりませんが
最初の下取りにリサイクル預託金含まれているという説明ですから契約書をその様に書き直してもらうだけでよかったんじゃないですかね？

あとは下取りに出した車を販売店名義にしてもらったらどうなろうが知ったこっちゃないでよかったと思いますけど

廃車になるとかでまた話が余計ややこしくなった気がします

書込番号：17291527　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぜよみ]

一番最初に交わした契約書では下取り価格は0円なのでしょか？

例えば査定額が1000円でも下取り価格がついているのなら契約書上は廃車（永久抹消）ではないので
下取り1000円＋リサイクル預託金＋自賠責保険の解約分の合計が「下取り価格」になります。

査定が0円で廃車にするなら、自賠責保険も戻り分と重量税の還付分はスレ主さんに戻ることになります。
ただ廃車に掛かる費用はリサイクル料金でまかなうことができますが、書類上の抹消作業と廃車手続き代行料は
（廃車手続き代行料→ディーラーから解体屋までの搬送代など）諸費用のうち下取り手続き費用が多く計上されると思います。

商談中でのマジックで下取りは0円だけど、その分値引きを多くしていますとか
逆に下取りは本来価値はないけど5万（リサイクル預託金など諸々込みで）をつけて
いい意味で値引きをしたように見せる場合もあります。

殆どの商談で下取りがある場合お客が気にするのは「追い金でいくらになる？」が主で、
諸費用の細かい中身まで気にする人は少ないのが現実です。

本来なら下取り車の内容、諸費用の内容（掛かる理由・金額）を全て契約書にサインと捺印をする際には説明を行うのが正規だとは思います。

今回はスレ主さんの値引き要求が厳しく、中古車部門と何かしらの打ち合わせが事前にあったのかも知れませんね(笑)

最初の注文書と作り直した注文書とでは追い金が変わり、スレ主さんの負担は増えますか？



契約事ですのでキッチリ詳細を担当者もしくはその上司に説明を求めるべきだとは思います。

今回の下取り車の詳細が不明なので仮定の話しですが、もし査定額がない車を3万でも5万でも査定額をつけた
もしくは下取り価格は0円ですが、その分値引きを多くしていますと、商談時に説明があったのなら
今回の件は目をつぶってあげて欲しいかな（元売り手側としてはですが）。

それと車検証返納証明書なら「一時抹消」ですね

書込番号：17291540

[少欲知足]

皆さん、返信ありがとうございます。

まず、車体の不備については、すぐに部品交換してくれるとのことで、仕方ないと思ってます。別に本気でワザとやってるとは思っていませんよ。（ヒニクというやつです。）
ただ、前車（今回下取りに出した車）も同じディーラーで購入した際、納車後バンパーのズレ（バンパーのサイズ違いだった）があって、同じように部品交換しているので、「またか」という不満はありますが。

ha5255さん
＞ちゃんと質問に答えてあげましょう｡

お気遣い、ありがとうございます。

おっくん@skyactiveさん
＞300万位だして新車買ったんだがらリサイクル料金程度で悩んで新車気分も台無しになればもったいない

アドバイスありがとうございます。確かにそうですね。自分もそう思います。

3万円が細かいことかどうかはその人の価値観だと思いますが、金額の大小よりも、そのやり方が許せないです。
おそらくは、何も知らずに、こんなに値引きしてくれた。有難いと思って代金を支払っている人たちがたくさんいるんじゃないかと想像します。
リサイクル預託金や税金などについていえば『値引き』じゃなくて、『自分のお金（自分の支払った下取り車の還付金）を自動車購入費に充てている』というのが正確なのではないでしょうか？下取り手数料も査定費用もしっかり別途支払っていますから。

そのへんを、きちんと説明している営業の方っていないんでしょうか？言わないのが当たり前なんですかね？
「値引きしてくれたと思って、気分よく新車を買ったのだからいいじゃん」というのは私は違うと思います。

親バカでやんすさん
＞素人相手に、「知らないだろうから」適当なことを言ってごまかそうとする営業はたくさんいますよ。
変な話、横領する営業だっていますからね。解雇された営業を何人も知っています。

営業担当が横領するなんてこともあるんですね。ビックリです。今回の件はそのようなことはないと信じますが、対応としては極めて不誠実で信用ならない営業だと感じています。店舗自体に不信感があり店長に言っても同じじゃないかと思っていましたが、案外、知らないのかもしれませんね。

かぜよみさん　：＞一番最初に交わした契約書では下取り価格は0円なのでしょか？

契約書の下取り価格は3万円（車検1年残）です。ですので車体本体の価値は実質0円といわれても仕方がないとは思っています。
その契約書には『自賠責の返還分は下取り価格に含まれる』ことが裏面に明確に書かれてありますが、同時に表面には『下取り車がリサイクル預託済みであっても、リサイクル預託金相当額は下取り価格に含んでおりません。』と明確に書かれています。

＞最初の注文書と作り直した注文書とでは追い金が変わり、スレ主さんの負担は増えますか？

（実際には契約書は書き換えていませんが）営業担当者の言っている内容で作り直すとするならば、リサイクル券は廃車時に使用するということなので、解体処分時は私が最終使用者であり、私の負担額は変わらないと思います。

＞それと車検証返納証明書なら「一時抹消」ですね

やはり、そうですよね。
詳しい説明とアドバイスありがとうございます。

リサイクル料金が帰ってこないことはおおめに見ても、一時抹消を解体（永久抹消）と同じように説明し、ごまかすようなやり方は、わからないと思って本当に馬鹿にしていると思います。


ところで、契約書って本当に今から金額を書きなおしたりできるもんなんですか？
納車も終わったあとから、「本当は違ってた」とか通るんですかね？

書込番号：17291839

[かぜよみ]

大雑把に言うと、下取り価格0円で引き渡す＝廃車をディーラーに依頼すると解釈できるので
3万円と金額を提示している場合なら、下取り車を廃車にするか一時抹消をして
業者に転売するかはディーラー側の自由とも言えます。
仮に廃車にしても、重量税還付分はディーラーに入ることになります。
（重量税の還付分をディーラーが受け取るには、重量税還付委任状に実印で捺印と印鑑証明が必要なので廃車はしないと思います。）

3万円にはリサイクル預託金を含むor含まないを最初に丁寧な説明をして貰えれば、
スレ主さんが疑問に思うことはなかったのに。。。
たぶん担当者もスレ主さんが、そこまで突っこんで聞いてくるとは思ってなかったんでしょうね。
（担当者は3万円の中には、リサイクル預託金を含むと自己解釈していますね）

注文書の差し替えは、販売会社に税務署から監査が入った場合に引っ掛かるのを防ぐためと思います。

書込番号：17291988

[カメラ久しぶりです]

ううん、
新車担当と中古車担当が違う場合は、
どこで利益を得るか、といった話にもなりますね。
例えば、新車担当者が中古車担当も兼ねているなら、
例　下取０の車を、転売して２０万円の利益を出す
→　そのかわり新車の値引きを、無理にあと５万多くする
などと　考えるものです。

リサイクル料の払い戻し云々が『契約書』に
記載されていたなら、そりゃ
うやむやにされては　嫌ですね。

ただ、そこまできっちりしない、というか
していないのが、自動車ディーラーと考えるしか
ないと思います。

そもそも、付属品などはディーラー取り寄せのものと
メーカー取り寄せのものがあって、
数十円単位で利益を計算しなければなりません。

確かに、営業マンがその辺りの『顧客への話し方』が
下手なのはなんとなく　わかります。

契約書は書き換えられるかどうか、というと
「内容がすこし変わりました」と
営業マンがいうことが結構ある、ということなんです。

１万もの部品を扱ってようやく　出来る車なので、
いろいろあるんです。
もと、メーカー及びディーラーにおりましたので、
ゆるーく　ご説明いたしました。

書込番号：17292168

[弩金目]

残念でしたね。
せっかく新車を購入したのに、
なんだかすっきりしないディーラー/営業マンの対応に
モヤモヤが残ったようですね。

前車からの取引ディーラー/営業マンなら
もうちょっと　お互いに気持ちが通って良いように感じました。

私は「さん付け」で呼ぶ息子を、我が家懇意の営業マンは”呼び捨て”扱いです。

契約書なんて　ほとんど見ませんね。

書込番号：17292546

[ナイト2012]

なんぼアンチ日産(苦笑)の私でも、最近の日産の低レベルは目に余る。

書込番号：17294550　スマートフォンサイトからの書き込み

[少欲知足]

皆様、様々なご意見ありがとうございます。

リサイクル預託金の扱いって、難しいというか、売買の現場レベルではなんだかグレーゾーンという感じでやはり納得できません。そのような制度があることさえご存じない方も多いのではないでしょうか？
購入者の無知をいいことに、販売店の商慣習や都合ばかりが当然のようにまかり通っている現状に憤りさえ感じます。

下取り査定料もきっちり取られましたが、そもそもエクストレイルの営業で営業担当者が自宅に来た際、車を見させてくださいというので見てもらっただけでした。結局エクストレイル商談時、その時の査定が有料になっていて、まあ、査定してもらったのは確かだし仕方ないかとは思ったのですが、有料で査定を行ったのだから、なおさら、査定の詳しい金額内訳を明示してもらいたい。
先日の納車時に営業担当に求めていますが、いまだ連絡がない状態です。

下取り車両の売買時におけるリサイクル預託金等の取り扱いについて、詳しく相談できる公の窓口がないものか現在調べているところです。

私が個人的にネットなどでいろいろ調べたかぎりでは、やはり注文書や別途書類で明記、加えて事前説明がない場合は、少なくともリサイクル預託金は買い取り（下取り）業者が前所有者へ相当額を譲渡するというのが正しいのではないか？と思えます。

もちろん、永久抹消前提（解体）の場合はリサイクル預託金相当額の譲渡はありえません。
しかしその場合は使用済み車両となった証明書類を最終所有者である私に示す必要があると思います。
（一時抹消されただけでは他に転売することで前所有者に支払わなかったリサイクル預託金相当額を転売先から車両価格に上乗せして受け取る可能性もあるからです。）


長々と書きましたが、私の今回の経験や皆様から頂いたご意見やアドバイスが、少しでもこれから自動車売買を行う方の参考になれば幸いです。ありがとうございました。

書込番号：17297158

[KAT_MICHI]

解決済ですが！
私も色々営業マンを知っていますが、スレ主さんが購入した販売店の営業は、ちょっと説明不足ですね！
私の購入した販売店の営業マンは、その辺の説明は事細かに説明してくれました。
って言うか当然なことだと思ってます。

後、余談ですが、回答者のおっくん@skyactiveさんは、あっちこっちで上げ足を取る様な回答してるから、あまり気にしない方が良いですよ！
お気付きの方は他にもいらっしゃると思いますが、、、

書込番号：17297429　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっくん@skyactive]

そんなに揚げ足とってるかなー？！
いつのまにかそんなに有名人になってて申し訳ない(笑)

書込番号：17297754　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ久しぶりです]

スレヌシ様、
ひとつだけ、気になります。
「中古車の査定が『有料』？」
これは本当ですか？
査定そのものが　有料なら、これは問題だと思います。
こういうものは無料に決まっていますよ。
こりゃ、ちょっとひどいね。

書込番号：17297892

[少欲知足]

KAT_MICHIさん

コメント、お気遣いありがとうございます。

私も同感です。
営業の方が事実を明確に伝えてくれれば、その情報が納得いくかいかないかは購入者が判断するものだと思います。
これは「俺は客だ！」的なことを言っているのではなく、大人の商談のうえでは当然なことだと私は考えます。

販売会社や営業の方は車販売のプロかもしれませんが、顧客の多くは車購入は素人なのではないでしょうか？
その素人に対して、自動車売買業界の人間しかわからない理屈を一方的に押し付け、納得しないとめんどくさい購入者と言わんばかりの適当な誤魔化し対応をするのは、私は、本当に失礼な態度だと思います。

誤魔化したり、売る側の都合のいい情報しか購入者に伝えず、「いろいろあるんだよ。わからないんだから黙って買えよ」的な対応（本当にそんなことを言うとは思いませんが）では、不信感が増幅しトラブルに発展してしまうのだと思います。

購入者の疑問や質問に自動車販売のプロとして明確に答え、誠意ある対応を求めるばかりです。


解決済みでしたが、趣旨をご理解いただけたコメントでしたので、こちらもコメントさせていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：17298295

[少欲知足]

カメラ久しぶりですさん
＞査定そのものが　有料なら、これは問題だと思います。
こういうものは無料に決まっていますよ。

そうなんですか？
注文書に『査定料』という項目（これって、『下取り車の査定料』のことですよね？）があり、７千円弱の金額が書かれていて、必要な費用なのだろうと思っていて支払ったこと自体には疑問はありませんでしたが・・・。
本来、支払わないものなんですか？

書込番号：17298317