『暗所でのAF』のクチコミ掲示板

[uratakao]

d610でこのレンズを使用しています。室内でのAF精度がどうにも悪く感じています。同じようなご経験をお持ちの方はいらっしゃいますか？

書込番号：22800594　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

タイトルの暗所でのAFってことならボディ側の問題ではと思います。
低輝度-1EVなので仕方ないと思います。

D750だと低輝度-3EVですし、Z6が最新ファームで低輝度-3.5EVと良くなっています。

不満があるならボディ更新が良いと思います。

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[uratakao]

＞with Photoさん
tamronの28-75/2.8IFも持っているのですがこちらは同条件でも良好なピント精度を得られるので疑問に思った次第です

書込番号：22800731　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

タムロンはシグマより1段明るいレンズなので-1EVでもAF可能、シグマだと1段暗いので-1EVだとAFは厳しいのではと思います。

低輝度特性はレンズの明るさでも変化するじゃなかったかと思います。

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[ぱぱうるふ]

＞uratakaoさん

補足するならレンズのF値は計算上の数値で表示される事が多く、実際に通る光の量に応じた明るさを示していません。
レンズは当然の事ながら100％光を透過させませんし反射等で失われるので計算値より実際は暗くなります。
レンズの枚数や構成、コーティング等で同じ焦点距離と同じF値のレンズでも実際の明るさは異なるのです。

この為、シネレンズ等では実際の明るさを表すT値でレンズの明るさを表記しています。

一部のNikon機でファインダーや液晶画面の表示、EXIFデータに記載されるF値とレンズの絞り値が一致しないのも実際の明るさで表記している物があるからです。

実例としてにSIGMAのシネレンズは現行のレンズと全く同じ構成ながらレンズのコーティングの特性をビンテージ風に調整したClassic Art PrimesではT2のレンズはT3.2まで暗くなります。しかしボケ味は変わりませんしF値で表記すればどちらも同じ数値になります。

ご参考までに。

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[さいてん]

＞uratakaoさん
with Photoさんの仰るとうりかと(*^^*)
かなり安くなっていますから、D750或いはD810等を追加されると幸せになれるかと…(^_^;)

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[ひろ君ひろ君]

２，８のセンサーが使えるか
４だと５．６のセンサーになるかじゃないかな

書込番号：22800987

[uratakao]

皆さんありがとうございます。早速D750を買いに行くことにしました。

書込番号：22801198　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

私も・・・それほどカメラの仕組みに詳しいわけでは無いのですけど・・・聞きかじりの知識で申し訳ありませんが。。。（^^;;;

オートフォーカスのセンサーは、被写体の「輝度」には影響されますけど・・・レンズの明るさ＝F値には影響されません。。。

特に・・・ニコンさんの場合・・・AFセンサーは「F5.6光束」しか利用してませんので。。。
レンズの開放F値が・・・F1.4だろうが、F2.8だろうが、F4.0だろうが、F5.6だろうが・・・利用している「光束」はF5.6ですので。。。

なので・・・タムロンの28-75�oF2.8でも・・・シグマの24-105�oF4.0でも・・・暗所のAF性能に差が出るとは思えません。。。
ちゃんと・・・カメラを三脚に固定して・・・レンズの焦点距離（画角）を同じにして・・・同じ被写体を、同じ場所から、同じ条件（被写体の輝度）で撮影したならば・・・F2.8とF4.0の開放F値の差で、AFできたり、できなかったりと言う差は出無いはずです。

※AFが速いか？遅いか？？　迷うか？迷わないか（けど、最終的にはAFでピントが合う）？？・・・ってのは、レンズの性能差やカメラボディとの相性的な要素はあり得ますけど？？

この手の性能比較は・・・漠然と「室内」とか？？　「暗所」？？と言う言葉では正確性を欠きます。。。
↑結構・・・シビアな話で・・・チョットした（測光）条件の差で、簡単にオートフォーカスが迷う・・・あるいは、ピントが合わないって事は有り得ることですので。。。

問題は、被写体の「輝度（明るさ）」が同じなのか？？って事で。。。
レンズの焦点距離（画角）や、フォーカスポイントによって、変化してしまいます。
↑画面内、あるいはフォーカスポイント内にチョットした「陰（影）」が入ると、ダメ・・・って場合があり得ますので（^^;;;

そ〜〜は言っても・・・D610にしたって、「-1Ev」の測光性能を持っているので・・・
「-1Ev」と言うのは・・・絞りF2.8で、SS16秒の暗さなので（^^;;;（^^;;;（^^;;;・・・そ〜そ〜そんな被写体は無いだろうって事で（^^;;;

一般的には・・・被写体のコントラスト（明暗差／輝度差＝輪郭）がハッキリしている物にピントを合わせているか？いないか？？
と言うのが、一番大きかったりしますので。。。
↑ココが同じ条件だったのか？？　と言うのが一番「疑わしい」・・・って事なんです（^^;;;　（疑ってすいませんm(_ _)m）

白黒がハッキリした、「シマウマ」のような物が被写体であって（笑　（^^;;;
その「白」と「黒」の「境目」を狙ってピント合わせをすれば・・・「-1Ev」の条件でも、AF動作するはずで。。。

シマウマの「白い部分」、もしくは「黒い部分」を狙ったのではピントは合いませんので（単色でコントラスト「差」が無いので）
パステルカラーの淡い模様・・・細かい網の目の格子模様・・・なんてのもコントラストが低い被写体ですので「暗所」では合わなくなります（^^;;;

なので・・・三脚にカメラを固定して・・・焦点距離（画角）を合わせて・・・ってシビアに比較しないと「信用」ならないってワケです（^^;;;

中盤でも申し上げましたけど・・・AFが速い/遅い・・・迷いやすい/迷い難い（けど、最終的には何とか合う）・・・あるいはピンズレ（精度）ってのは、レンズの「性能差（動力、機構、通信性能）」やボディとの相性（ファームウェア関連）の可能性はあり得ます♪

ご参考まで♪

書込番号：22801304

[９４６４６４９]

＞uratakaoさん
私も暗めの場面で明るいレンズを使うことを勧められましたが、ISOは抑えられてシャッタースピードも上げられますけど、オートフォーカス能力の差は感じませんでした。
DX機で申し訳ないのですが、D5500とD7200とを使ってみてその差はかなりありました。

D5500　-1-+19EV　マルチCAM4800DX
D610　-1-+19EV　マルチCAM4800

D7200　-3-+19EV　アドバンストマルチCAM3500II
D750　-3-+19EV　アドバンストマルチCAM3500II

オートフォーカスセンサーモジュールの差だけですけど、D610はD5500相当、D750はD7200相当になります。
D5500ではちょっと暗めの場面ではオートフォーカスが迷って使い物にならない場面でも、D7200ではバッチリでした。
D7200の暗所でのオートフォーカス能力はかなり高いです。

加えて、測光方式がD610やD7200・D5500では2016分割RGBセンサーなのに対して、D750では91KピクセルRGBセンサーが採用されています。
ちなみにD500やD7500ではD5と同様の180KピクセルRGBセンサーが採用されていて、被写体認識能力も格段にアップしています。

D750に変えることで、特に暗所でのオートフォーカス能力と被写体認識能力の向上が見込まれるのではないでしょうか。

書込番号：22801396

[めぞん一撮]

>そ〜〜は言っても・・・D610にしたって、「-1Ev」の測光性能を持っているので・・・
>「-1Ev」と言うのは・・・絞りF2.8で、SS16秒の暗さなので（^^;;;（^^;;;（^^;;;・・・そ〜そ〜そんな被写体は無いだろうって事で（^^;;;

AFに使う光線はF5.6の時の角度の光線を使うのであって、
その光線にどのくらいの明るさが有ればAF可能かは、最低AF範囲とかで表現されているはずです！！

ご自分でおかきのとーり、AFに必要な明るさの表現には測光するときのf値（たいてーのカメラではF値)と温度などが指定されています！！
F2.8で測った時の「暗さ」や「温度」など、その他の条件が全部おなじでF値だけくらいレンズに変えると、AFセンサーに届く光がその分減ります！！！

あと、実際の被写体は普通、サンプルボードと違って、模様もあるし陰影も有るので、AF暗所性能には、計算上の「暗さ」よりは余裕を持ったほーがより良いです！！！


…前から、おかしいおかしいとは思っていたけど、キヤノン・ニコンのユーザーが暗いところに強いカメラ＝高ISOで低ノイズのカメラ一辺倒なのは、みんな4001さんみたいに考えてるんだったのかな！！！？！？！？

書込番号：22801403

[uratakao]

色々と試してみたところEVFだと同じ条件でもAFでピントをキッチリ合わせてくれました。午後からD750を買いに行く予定です。

書込番号：22801414　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

EVF？？？

書込番号：22801418

[uratakao]

ライブビューでした…

書込番号：22801420　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

>その光線にどのくらいの明るさが有ればAF可能かは、最低AF範囲とかで表現されているはずです！！

>ご自分でおかきのとーり、AFに必要な明るさの表現には測光するときのf値（たいてーのカメラではF値)と温度などが指定されています！！

そうそう・・・「測光」ではなくて・・・「測距」範囲ですね（^^;;;

「測光（露出）」には・・F値の条件が含まれますけど。。。
「測距（AF）」には・・・F値の条件は含まれません♪

ご参考まで♪

書込番号：22801708

[めぞん一撮]

測距でしたか、用語間違え済みません！



・・・あー・・・・で、・・・・・・・え？？？？？？

例えば、24-70F2.8レンズで、EV0の明るさの部屋で、開放f2.8でAFできた場合、
おそらくｆ4に絞って実絞り測距したとしても今どきのカメラならAFできるでしょう！
#4001論だとf5.6までは絞ってもまったく等価となるよーです！
絞る代わりに、開放のままND付けても1段や2段では同じ結果になるでしょう！！
では8段、16段のNDでは！？
Kenko NDフィルター 72mm PRO ND100000 とかつけても、f2.8のままならAFセンサーには影響ない！？！？！？
今までどおりAFできる！ と！？
レンズがf2.8だから、f5.6の光束が使えるので楽勝！！！　と！？


・・・え？ 暗所性能のEVって、そーゆー意味なんですか！？？？？？！？

書込番号：22801834

[めぞん一撮]

例え話がわかりづらいかな・・・・・・！！？

うーん、では、

当方は、F2.8のレンズで光学ファインダーを見たときに比べ、
F4のレンズに交換した時のファインダー内の暗さと、
F2.8レンズのままND2を付けたときのファインダー内の暗さと、
F2.8レンズのままNDもつけず、部屋の暗さが半分になった時のファインダー内の暗さと、
が、同じなのではないか！？

と思っているわけですが、#4001さんは同じにならない、と言っているよーに聞こえますが、
それはなぜでしょーか！？




・・・・と書き換えたらよいですか！？

書込番号：22801856

[＃４００１]

こんにちは♪

すでに・・・スレ主さんが不在な様で？？（^^;;;　レスつけるのもどうかとは思ったんですけど？？

う〜〜ん。。。
コレは私独自の理論（妄想）ではないので（^^;;;（^^;;;（^^;;;
冒頭でも申し上げたとおり・・・「聞きかじり」の知識ですので。。。（^^;;;

あくまでも・・・一眼レフレックス機構における「位相差AFセンサー」に限定した話で。。。
ミラーレスに搭載されているコントラストAFや像面位相差（ハイブリッド）の事は知りませんよ♪

位相差AFセンサーは、AFセンサーの前に「セパレーター」と言うレンズがあって・・・こいつが「光束」を取り出しているという理解です♪

なので・・・ニコンさんも、リコーさんも・・・測距範囲の性能表示に「F値」の条件は含まれていません♪
純正レンズであれば？？（笑・・・どのレンズでも同じ測距範囲でAF可能ってことです♪　レンズの明るさで、性能が悪化したりはしませんし。。。
F1.4のレンズを使わないと・・性能が保証されないわけでは無いです♪

キヤノンさんも最近のF2.8光束対応センサーを搭載しているモデルには「F2.8」と言うF値が「条件」に盛り込まれてますけど。。。
↑これは、あくまでも「F2.8光束対応センサー」の性能を示す物として記載されているだけで・・・レンズの明るさを条件としているわけでは無いと思うんですけどね？？（^^;;;（詳しくは分かりません）

キヤノンさんも古い時代（40Dとか？）のカメラではF5.6光束センサーですので・・・測距範囲の性能表示に「F値」の条件は含まれてません♪

なので・・・位相差AFセンサーの暗所性能と言うのは、レンズの明るさには影響されず。。。純粋にセンサーの「感度」の問題って理解です♪

ご参考まで♪

書込番号：22803591