『レンズに対するシビアさ』のクチコミ掲示板

[我楽太]

フルサイズのカメラを買い足そうと、思っていたのですが
今、主力の50Ｄの調子が、いまいちな時が、あります
飛行機や鳥も撮影するので
フルサイズは、やめて、７Ｄ２にしようかなと考えはじめているのですが
私の主力で使ってるレンズは、EF‐S18-200とシグマAPO150‐500で
そんなに画質がいいと言えるレンズでは、ないのですが
今使ってる５０Dなら、なんとか見れると言う感じです

購入にあたって
７D2は、2000万画素超でレンズにシビアではないのかと言う疑問が湧いてきました
ちょっと小耳にはさんだのは、純正レンズでないと、マッチングが悪いとも聞きました

そこで、７D2のオーナーの皆さん、
私の使ってるEF-s18-200やシグマAPO150‐500を組み合わせて使っておられたら
画質はいかがなものなんでしょうか
まあ個々で画質の捉え方は、違うでしょうが、ご意見をお聞かせいただければ幸いです。

書込番号：18743528

[sutehijilizm]

は？
純正の50 1.8プラ坊 と
シグマ50 1.4 Art でも純正優位なの？
そんな話、聞いたことないけど。

書込番号：18743699　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>私の使ってるEF-s18-200やシグマAPO150‐500を組み合わせて使っておられたら
>画質はいかがなものなんでしょうか
>まあ個々で画質の捉え方は、違うでしょうが、ご意見をお聞かせいただければ幸いです。

　各自の許容度によって画質の評価は変わってくると思います。私の場合は、全紙プリントで問題が起きらなければ、画質に問題がないと判断しています。スレ主さんご指定のEF-S18-200mmやシグマAPO150-500mmは、甘さが出る焦点距離域がありますが、概ね合格と思います。今概ね合格と書きましたが、それではダメだと判断する人もいるでしょう。と各自の画質の評価は一人一人微妙に異なっています、
　脱線ですが、私の写真への批判は画質ばかりでなく、写真の質にも向けられています。ここに注意が必要で、綺麗な画質が素晴らしい写真に直結していないことです。少々ノイズがある写真でも、そのノイズが写真に緊迫感を与えすごい写真になることもしばしば。ここに写真の一つの面白さがあります。クリアで明確な写真だけが良い写真ではありません。

　それでアドバイス、そうした画質の違いは、現状のレンズと7DMark�Uを使ってみて「こんな状況で撮影するとこのレンズは甘さが出てくるな」などばどの感覚を把握した後、他のレンズの状況を見てみれば宜しいかと思います。そうすると、どんなレンズが必要なのか明確に判別できることでしょう。

書込番号：18743771

[TOCHIKO]

〉今使ってる５０Dなら、なんとか見れると言う感じです
カメラではなくレンズの実力でしょう。

〉純正レンズでないと、マッチングが悪いとも聞きました
あまり聞きませんねぇ。
純正が悪い訳が当然ないですが、レンズメーカーもコスパで勝っている物も多いでしょう。
良いレンズを使ったら『良い写真』が撮れる訳でもなく、
また被写体でも変わるんでは無いでしょうか？
ファミリーフォトなんかフルサイズに昔のタム28-300(A06)で十分です(笑)

書込番号：18743810

[ＭｉＥＶ]

自分は、純正のみです。
一番の理由は、不具合が起きた時、ボデイとレンズが、同じ会社ですから、一度に、検査が出来るためです。
長玉を主体に使っています。
社外品のは、超望遠は暗く、AF速度・AFの正確さに、疑問があるからです。
問題は、金額が高い点です。
画像の良さは、全紙によくプリントするので、それなりの解像力が必要です。
小さいプリントや、PCで大きくして見ないなら、そこまで、画質に拘らなくていいでしょう。
以前は、社外品は、駆動音が煩いのがありましたが、静かな物が増えてきましたから、問題ないでしょう。
闇雲に、オーバースペックは、いらないでしょう。

書込番号：18743821

[つるピカード]

どちらのレンズも使ったことは無いので、直接の回答ではないのですが……。

５０Ｄと７Ｄ２で観賞方法を変えるってことですか？
センササイズが大きく変るわけではないですから、印刷する場合やＰＣで観賞する場合は『５０Dなら、なんとか見れる』なら
７Ｄ２でもなんとか見れるのでは？
『レンズにシビア』とは『７Ｄ２のセンサ解像度を１００％生かすためにはレンズを選択する必要がある』であり、７Ｄ２にすると
現行よりも劣化すると言うことではありません。

また、等倍で見て云々と言うことあれば、『見るときの拡大率を上げればアラが目に付くこともあります』としか言えませんが…。
解像度以外の点では、高感度ノイズやＤレンジは５０Ｄよりは７Ｄ２の方が改善されていると思います。

サードパーティー製レンズに関しては１００％大丈夫とはいえないと思いますから、心配なら量販店等で試してみては
いかがですか？

書込番号：18743867

[okioma]

主観部分を聞いてどうしますか？

＞画質がいいと言えるレンズでは、ないのですが

そう思っていながらそのレンズを使用しているのですよね…

150-500でどうこう言っているのであれば
純正のどのレンズを買います？
500F4？

もし、ご自身が7D�Uを購入し今持っているレンズに不満が出て使えないとしたら
如何します？

気になるのであれば今持っているレンズをお店に持って行き
事情を話して7D�Uに装着してデータを持ちかえり確かめればよいかと。
その時50Dでも同様に撮って比較しましょうね


マッチングが悪いのに今まで50Dで使用していましたよね？
サードパーティのレンズですと使えない機能があっても動作保障はシグマやキヤノンでもしませんよ。
ボディより古いレンズですから尚更かと
シグマがアップデートしたくでもできない場合も。。

書込番号：18743892

[我楽太]

sutehijilizm さん！

いえいえ、そういうわけでは、ありません
私が聞いたのは、150-500などの社外品の望遠レンズののＡＦの精度とか、画質についてであります

書込番号：18743904

[我楽太]

狩野さん！ありがとうございます！！

おおむね合格ですか〜
でも、甘さはありますか

そうですね〜18-200もキットレンズから、外されてますし
高画素ならどうなのかなと思いました

たしかに画質より写真の質が大事ですよね

７Ｄ２を使ってみたら、いいレンズが欲しくなってくるんでしょうね！！！！！

書込番号：18743909

[我楽太]

TOCHIKOさん！

そうですか〜、
７Ｄ２と組み合わせると、以前のカメラだといけたのが
画質もＡＦもいまいちで、150-500を100-400�Uに買い替えたとどこかのブログで見かけたからです

もちろんフルサイズなら、画素ピッチに余裕がありますので
少々のレンズなら、きれいに撮れると思います
５Ｄ３のモニターもしたことがあるので
フルサイズで150-500なら、周辺減光は、気になりましたが、画質は合格点でした。

書込番号：18743928

[我楽太]

ＭｉＥＶ さん！

もちろん純正が買えたら、いいですが
なかなか、５００ｍｍ超の望遠のレンズは高いですからね〜

書込番号：18743940

[我楽太]

つるピカードさん！

そうですね2000万画素超になったら、等倍で見るとあらがでてきますよね
画質は、７Ｄ２になって、改善されてますか〜
一度、お店かショールームで試してみます！！！！！

書込番号：18743951

[我楽太]

okiomaさん！

たしかにそうですね〜
７Ｄ２を買って、今のレンズに不満が出て使えないんなら
出費がかさむので、聞いてみました

一度、お店かショールームで試してみますわ〜！！！！！

書込番号：18743963

[写歴40年]

我楽太さん　おはようございます。

7D�Uもシグマ150-500�oのオーナーではありませんが、私はD7000購入時に1000万画素程度のカメラではわからなかった一部のレンズのアラが等倍鑑賞すれば一目瞭然で違いがわかり、高級レンズを試写してその写りにビックリして散財し出した経緯がありますが社外純正を問わず大きく重く高価なレンズは写りが良いと言うのは満更嘘でないと思いますが、フィルム時代から使用していた安価な単焦点レンズにもこれに匹敵する写りをするレンズがあったのも事実だと思います。

50Dも1510万画素ありますのでフルサイズに換算すると5D�V以上の画素数になりますので、あなたがいまいちと思われているレンスならばそれが多少増長されるだけだと思います。

純正レンズでないとマッチングが悪いというのは当たり前で勝手にマウントに合うように作っている社外品のレンズは、キヤノンでは動作保証していませんしボディが新しくなると全ての機能が使用できなくなる可能性はありますが、そういうことはあってもシグマではメジャーなキヤノンのカメラにはなんとしてでも合わしてくれるので、何か問題が起きたならばボディと共にシグマ送りすれば何も問題なくなると思います。

書込番号：18744077

[じじかめ]

20ＭＰですから、気にすることはないと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693652_J0000014701

書込番号：18744137

[クェーサー1DX]

EFｓ18-200はわかりませんが、シグマAPO150-500は以前
７Dで何度かつかったことがあります。

結論からいいますと、７D�Uでは絞っても不満が出る可能性が高いでしょうね。

ネットからの情報や作例からですが、シグマ150-600ｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗﾘｨなら抜群のｺｽﾊﾟで、　
望遠端でも1段絞れば７D�Uで十分な描写が得られるとおもいます。

書込番号：18744324

[sutehijilizm]

失礼しました。望遠ズームですね。
150-500なら、100-400 2型を
トリミングした方が、開放域では
むしろ良いのではないですか？

書込番号：18744336　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

画素数が増えた分のその恩恵を受けようと思うなら、レンズへの解像度要求は高くなるよ
画素ピッチが狭くなれば、当然、レンズは選ぶよ
ズームレンズだと、まともに応えてくれるのは70-200F2.8LIS2ぐらいじゃないかなー
新しい100-400もいけるかな
まー、でも、50Dでの18-200が満足するレベルなら、そこはシビアに考える必要はないと思うよー

動体でAIサーボなら純正がいーけど、ワンショットなら社外でもいーんじゃない？
AFの速さや精度は純正でも遅いのやイマイチのもあるし、レンズ次第だから一概には言えないけどね

書込番号：18744345　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

我楽太さん　こんにちは

＞７D2は、2000万画素超でレンズにシビアではないのかと言う疑問が湧いてきました

画素数が上がるほど　等倍観賞での拡大率が変わる為　今までのカメラに比べ　あらが見えるようになっただけで　同じ大きさに　プリントや拡大するのであれば　代わらないと思いますよ。

書込番号：18744357

[おっさんレーサー]

50Dとの比較は勿論同じ鑑賞サイズでということですよね。
同じレンズでも明らかに画質はよくなりますよ。解像度も上がります。
AFやその他機能は勿論のことですが、JPEG画質に関しても、
ホワイトバランスもダイナミックレンジもAEもシャープネスの処理も何から何まで全て2世代は違います。おまけに18ー200なら色ズレまで補正されます。
50Dのマゼンタ気味のJPEGはEOSの中でも異質でしたね
50Dからでしたら感動興奮間違いなしです。
50DはRAWでないとプリントの時困ると思ってました。7DまではRAWでした。
最近のEOSはよっぽどの時以外JPEGオンリーです。そのままいじらずプリントする事も多いです。

書込番号：18744377　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

EF-S18-200mmISは40Dメインだけど、7Dでも使ってる。
50Dでイケて 7DMk�Uで全然使えないのかな？
どうしてもと言うのなら、70Dと同じEF-S18-135mmISSTMで良いんじゃないかな？
SIGMA150-500の代わりは、出たばかりのSIGMA150-600のCラインとか。

書込番号：18744409

[wan1wan]

7D2のAFユニットを最大限に活かすには最低でもUSMレンズを使ってください。
社外品も最近はかなり画質が優れていますし純正を上回ることも少なくありませんが、　

AFと信頼性は純正よりはるかに劣ります。

だから7D2の1DX並みのAF性能を引き出すには、第一にレンズのAFが大事です。
社外品は勝手に動作するように作っただけ。純正はマッチング前提。

だからシビアなAFを要するスポーツや野生動物ならなおさらレンズも重要なんです。

書込番号：18744675

[そうかも]

純正でないものの最大の欠点は安っぽさが目立つことです。
どうしても見た目で分かるので、お金ない人のセットに見えてしまう、これが何より残念。
機能性やＣＰについては相対的に上がってきているので、価格相応で考えれば遜色ないかと…。
７Ｄ２の画質は、周りの評判に比べると大したことがないので、難しく考える必要はないでしょう。

書込番号：18744690

[我楽太]

写歴40年さん！

そうなんです、その辺を実際に使ってる人に、どんなものかを聞きたかったんです
多少変わるぐらいなんですね〜
微妙なところで、評価が変わるかもしれませんね〜

なるほど〜、ＡＦなどのマッチングは、レンズメーカーで調整すればいいんですね〜！！！！！、

書込番号：18744806

[我楽太]

じじかめさん！

コンデジに比べたら、画素ピッチも余裕がありますが
コンデジは、レンズから専用であわせてあるので、白トビとか除いては、
シャープで画質がいいように素人目には見えるんですけどね〜！！！！！

書込番号：18744814

[我楽太]

クェーサー１ＤＸさん！

そうですか、７Ｄですでに不満がでてるのですね
７Ｄ２では、絞ってもダメですか〜
これは、きついですね〜
レンズから買いなおさなくっちゃいけないですかね〜！！！！！

書込番号：18744834

[我楽太]

sutehijilizm さん！

100-400�Uを買えたら、そら〜問題ないんですがね
う〜ん、先立つものが〜…

書込番号：18744843

[我楽太]

黒シャツβさん！

やっぱりそうですよね、画素ピッチ
70-200�Uか100-400�Uあたりが買えたら一番いいですよね

まあ18-200は、満足と言うか、慣れというか、便利だから使ってるところはあります
これ以上、悪くなったら辛いなって言う感じです

社外品でもワンショットならいけそうですか〜
７Ｄ２にする意味がなくなってきそうですね〜！！！！！

書込番号：18744852

[我楽太]

もとラボマン２さん！

なるほど、等倍鑑賞しなければ、大丈夫ですか
まあ、プリントするにしたって、最大でＡ３ノビあたりなら、大丈夫？なのかな？？？？？

書込番号：18744857

[横道坊主]

そうだよ〜
高画素だからレンズ選ぶよ〜
でも、X8iや8000D、M3だと更に400万画像上積みだから、もっと大変だね〜｡
｢解像しない！｣って怒り狂うパパママカメラマン続出しそうだね〜
でも、キットレンズはそのままだね〜
不思議だね〜。

書込番号：18744866

[我楽太]

おっさんレーサーさん！

そうですか〜画質よくなりますか〜
二世代違ったらよくなってるのですね〜

５０Ｄ、そうです、マゼンタ被りで初めは、難儀しました
ので、全部ＲＡＷで撮っています
最近のＥＯＳは、ＪＰＥＧでいけますか〜

これは、朗報です！！！！！

書込番号：18744871

[我楽太]

さすらいの「Ｍ」さん！

18-200は、４０Ｄなら、写りが良かったと聞いたこともあります〜

結局、カメラ変えたら、レンズもいいのに変えなくてはいけなくなるのかな
それが、メーカーの魂胆ですかね〜！！！！！

書込番号：18744886

[我楽太]

wan1wanさん！

最新の純正レンズは、いいですよね〜
う〜んレンズも欲しい〜です〜！！！！！

書込番号：18744889

[我楽太]

そうかもさん！

そうですね〜純正じゃなかったら安っぽい？
最近、シグマとか仕上げ方を変えてるので、けっこう高級そうに見えるのもありますが
ね〜純正のいいレンズ欲しいですわ〜！！！！！

書込番号：18744893

[我楽太]

横道坊主さん！

そうですね〜新型は、また画素数上がってますね〜
解像はどうなんでしょうか
最近のキットレンズは、高画素対応に作られてるのかな〜！！！！！

書込番号：18744908

[しんちゃんののすけ]

回答されてる方の多くは高いレンズ使ってるんです。比較しなければわからないんだからスレ主さんの予算内で撮影を楽しまれればいいと思います。
7D�U使って不満が出てから検討されればいいかと、、、

書込番号：18745155

[Hinami4]

こんにちは。

EFｰS 18ｰ200 ISは７Dで使っていますが、７Dmk�Uでちょっと試してみましたが大きなひけ目はないようで、高倍率=便利ズームという観点からすると、こんなものかなとは思います。
ここは各個人での許容差ということも出てくるでしょうから、良いか悪いかは一概には言えないでしょう。

またニコンユーザーでもありますが、こちらのほうが急な高画素化でレンズを選ぶ傾向があり、お気に入りのレンズが厳しいというか負けてしまってるなということはありました。
これに比べると、キヤノンの方がまだ緩やかな気もします。

個人の許容差もあるでしょうが、５Dmk�VにEF 28ｰ200 USMを普段使いにしています。
手ブレ補正もないし絞っても収差は目立ちますが、普段使いということと便利さ優先で割りきっています。

まぁ、EFｰS 18ｰ135 STMレンズキットで購入されておいて様子見されておくほうが無難かと思います。
レンズ交換が困難な場合もあるでしょうから、広角から望遠まで幅広く１本でというときのために、18ｰ200を残されておくという手もあるでしょう。
いよいよ使わなければ手放すことを考慮しておくほうが良いかもしれません。

また、STM化されたキットでしたら、多分今度の高画素化された新型を想定しているかもしれませんね。
単にAFモーターが静かになっただけではないと思いますよ。
それより高感度のほうが気になりますが…

書込番号：18745183　スマートフォンサイトからの書き込み

[我楽太]

しんちゃんのすけさん！

そうですね〜、カメラを買うだけでもなかなかですので
いいのがわかっていても高級レンズまで手が回りません〜
じっくり考えてみようと思います
ありがとうございました！！！！！

書込番号：18745200

[我楽太]

Hinami4 さん！

そうですか〜７Ｄ２でも18-200いけそうですか〜

18-135キットを買った方が無難なのかな〜
じっくり考えますね〜

高感度
そこなんですよ〜フルサイズが欲しいのは、７Ｄ２でもかなりよくなってると聞いているので
使えるのかなっと思って考え中です〜！！！！！

書込番号：18745216

[Go beyond]

	トリミングあり

コマ速が遅くて妥協でき、かつ、望遠系のズームレンズの画角が、テレコン無しでも許容なら(つまり今お使いのズームを 150-300 縛りで使っても問題ない)、フル機も選択の範囲ですが、

多分上記の２条件は鳥・飛行機では許容されないと思います。そうなると、結局 APS-C が合理的な選択となります。テレ側が更に欲しいといっても、フル機ではバカ高レンズを買うのは話が飛びすぎ。となると、テレコンかトリミングです。そんなことしたらフル機のメリット（解像・感度）も消えます。あとコマ速なら 1D 系しかありまん。

消去法的に 70D/7D2 ですね。フル機をお考えなら多分レンズキットまで予算を積んでいるはずなので、ちょいと足が出るけど 70D + 100-400L2 といった選択肢も入れてはどうかと。70Dのセンサーは7D2とほぼ同じです。

7D2 に 400mmF5.6L （100-400L2 と解像度は大差ないはず）を付けて昨年入間で撮影してみましたが、ぶれてない写真をしっかりRAW現像したらマズマズかなと思います。添付はあまりおもしろいカットではないのですが、文字の潰れ方とか参考になるかもしれません。ブルーの方は、ピンとかブレが微妙にあると思います。
＃ぶれてない写真を探したら、アホみたいに残らずレンズを立派にしても良くはならない自身の腕の問題が。。。

書込番号：18745218

[我楽太]

Go beyond さん！

７Ｄ２にシゴロでカッコよくきれいに撮られておりますね〜

おっしゃる通り画角は、もっと望遠でもいいぐらいですね
コマ速も多い方がいいです

フルサイズを買うとなったら、無理して５Ｄ３で現実的には６Ｄです
風景やスナップ向け、あるいは、飛行場での夜撮りに使おうと思っておりましたが
最近、５０Ｄが、すこし調子が悪いので、７Ｄ２はどうかと思った次第です

７０Ｄと言う選択肢もありますね〜
センサーは７Ｄ２とほぼ同じなんですか

あ！友達が７０Ｄ使ってるので、
一度150-500で撮影させてもらって、具合を見てみるのもいいかもしれませんね〜！！！！！

書込番号：18745291

[おっさんレーサー]

＞18-135キットが無難
18-200が使えるかという問題は置いといて、18-135マジですごいよ。
解像度だけならＬレンズとどっこい勝負
AFは私が所有していますどのＬレンズより一番速いです。
1D4 と70-200 2.8L IS 2型 よりも速いです。
つまり爆速です。
自転車や陸上などのトラック競技なら、換算200mmで足りるので、望遠付けてるカメラ全然つかわないで、7D2と18-135でほとんど済んでしまう事も多々あります。

なぜ防塵防滴じゃないんや 倍払うからＬ仕様にしてほしてくれ！
とさえ思う私の最強お気に入りレンズです。

書込番号：18745459　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

１８−１３５STMなんだけど、８０００Dのキットで使うと、
LVのAFでも速いし滑らかだし静か。
おそらく今回のハイブリッド�Vは、STMとコンビでキヤノン史上最強かも（笑）

書込番号：18745483

[我楽太]

おっさんレーサーさん！

へ〜そうですか〜18-135ＳＴＭは、そんなにすごいレンズなんですか
キットレンズで、検討してみます！！！！！

書込番号：18745982

[我楽太]

さすらいの「Ｍ」さん！

8000Ｄですか〜
全然考えてませんでした〜！！！！！

書込番号：18745993

[我楽太]

コメントいただいたみなさん！ありがとうございました！！
いろいろヒントをいただきまして、何となくイメージが、つかめてきました
７Ｄ２購入するかどうかわかりませんが、自分なりに咀嚼して、考えてみますね〜！！！！！

書込番号：18746010

[スーパーホー]

50D と EF-S 18-200�o は レンズキット で 購入しました

50D の マゼンタ被り は 最終ファームウェア更新で 改善されています ( どれぐらいの改善かは 人それぞれと思います)

EF-S 18-200�o の 欠点は

USM 並みの 速さ ながら 音が 大きい ため
動画撮影の 場合 不利に なります

AF作動中 ピントリング が 回転するので 指が ピントリングに 当たった場合 ピントが ズレます( AIサーボなどは 特に 困ります )


それ 以外 は 使い勝手 が 良いので

さしつかえなければ 保管が いい と 思います。

書込番号：18747264　スマートフォンサイトからの書き込み

[我楽太]

スーパーホーさん！

私も５０Ｄと18-200をキットレンズで手に入れました

そうですね〜買った当初は、マゼンタ被りで難儀しましたが
最近は、ファームアップで気にならなくなりましたね〜

18-200は、粗や文句をいいだしたら、いろいろあるのかもしれませんが
私的には、便利で重宝しておりますよ

カメラを買い替えても便利なので、キープしておくのがいいですね〜！！！！！

書込番号：18749379

[スペクトルム]

18-135STMはAFもISも静かですよ。

LレンズのISがうるさく感じるぐらいです。

18-200は使ったことないのでわかりません。

書込番号：18752850　スマートフォンサイトからの書き込み

[我楽太]

スペクトルムさん！

そうですね〜ＳＴＭレンズは、ＡＦも速いし静かですね
18-135は使ったことないのですが
18-55と55-250を借りて少しだけ撮ったことがあります
サーボで追っていっても、ちゃんと作動してるか心配になったくらい静かでしたわ！

18-200は、ＡＦは、ＵＳＭ程ではないですが、過不足ないぐらいの速さです、
音は少ししますが、ジーコレンズ程では、ないですよ！！！！！

書込番号：18753917