α7R II ILCE-7RM2 ボディ
- 新開発の有効約4240万画素35mmフルサイズ裏面照射型CMOSセンサーを搭載した、プロ・ハイアマチュア向けのフルサイズミラーレス一眼カメラ。
- フルサイズ領域での4K動画記録に対応し、フルサイズの表現力そのままに高解像な4K動画を記録できる。
- 大幅に進化した「ファストハイブリッドAF」を搭載。さまざまなシーンや被写体において、高解像度性能を生かした撮影を実現する。
デジタル一眼カメラ > SONY > α7R II ILCE-7RM2 ボディ
いや〜、左上辺りに常点(ドット抜け)発見。
EVFに赤くチラチラする点が有るからマジかと液晶を見ても同じ位置にある。
ヤバイCMOSか!?と撮った写真を確認してもよくわからない?
ピーキングを黄色にしたら黄色くチラチラする(笑)
あちゃ、っと思いピーキングを切ったら灰色に落ちてやがる。
まだ3枚くらいしか見てないけど、内部処理で画像に反映はされてないっぽい。
しかし、ピーキングで死んだドットが常時反応するのは面白いな(笑)
来週末使うんだが、出して間に合うのかな…
安易に交換なら速いけどさ(笑)
書込番号:19055268 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
背面液晶やEVFの液晶ドット欠けはまま在り得ますけどね。センサーの一部がおしゃかになってるとするとちょっと嫌ですよね、多分補完処理で問題ないようにしてるのかもですが。(Foveonのような積層センサーでないカラーフィルターの場合の補完処理でしかないから根本的には処理されてないんだが*_*;。)
初のフルサイズの裏面照射型センサーだから歩留まりがどれぐらいか分からないですけど、センサー基盤ごと交換だと高そうですね。1年(+ワイド)で保証期間内だろうから無料にはなりそうですけど*_*;。
まあ現状交換用部品もそう無いだろうから、初期不良で新品と交換して貰えると思いますがどうなんでしょ?
書込番号:19055378
2点
>コージ@流唯のパパさん
わたしのもなんかヘンなんですよねぇ…
・なんかのはずみで液晶にドット抜け的な巨大な赤点が出る
・動画記録中 システムエラー 散発 (カードは安物トランセンドの4K対応モノ)
・同じく動画記録中絞りメニューがルーレット的に動き(汗)、制御不能
しばらく様子見て、ソニストに相談です。
(´・ω・)
書込番号:19055710
5点
ソニーのデジカメは日付を三ヶ月程進めたら、ファームウェアは撮像素子のスキャンを自動的に行い、欠陥画素が検出されたら自動的にリマッピングするらしいです(この噂の真偽は定かではありませんが)。
試しに、強制的に11月20日にカメラの日付を設定し、電源をオフ、そしてオンにしてみたら如何でしょうか。
書込番号:19055878
6点
私も、交換? それとも様子見?
ドット抜けじゃないけど。
本日16日、7RII での、レーシングカート初撮影です。
Aモード、ロックオンAF、AF-C、連写Lo、ISO800にて撮影中、シャッター切って(押して)たら、ファインダーがブラックアウト。シャッターボタンを離して再度押しても、切れない。
電源をOFFにして、再度ONにして、再開です。
熱暴走だったのかな?と思いますね。
記録用には、他のRX10、7R、99もあるので、時間をおいて撮影することにしました。
ストラップをGood SMILE レーシングの幅広ストラップに交換しました。
スレ主さんの交換?スレに、コメントさせていただきました。
ちなみに、ドット抜けは、まだ気がつきません。よく見てないや。
書込番号:19056471 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ソニ吉さん
SONYストアで購入なら、初期不良交換は基本一ヶ月なので、交換して貰った方が無難かも知れないです。
自分は交換で話が進んでます。
書込番号:19056478 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
salomon2007さん
今回SONYストアなんで、初期不良交換になると思います。
書込番号:19056483 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Φοολさん
今回初期不良交換になると思うんで、次回試してみます。
でも、気になるな〜(笑)
書込番号:19056496 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
さいなみ3173さん
α7RIIではまだないですね。
熱暴走の他にバッテリー電圧低下でも同様の状況が起こると思います。
α7Rとα7IIで同様のことがたまに起こりますが、同様に様子見してます(笑)
今回は余りに目立ったので気が付きました。EVFで8ドット分くらいの大きさが赤く光ってたので気になってしまって。
とりあえず、交換出来る内に交換して置きます。
書込番号:19056515 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ソニ吉さん
たびたびすいません。
今日にでも電話しといた方が良いですよ。
SONY製品の外れはヤバイから(笑)
書込番号:19056521 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
そういえばコージさん、高級液晶保護ガラス施工でしたよね?
弊社では液晶保護も面倒みてますが、トホホ…
書込番号:19057221 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自分も『GRAMAS エクストラガラス for SONY』を今回は貼ってるんで、どう対応するか連絡待ちです。
て言うか、準備が出来ないと連絡出来ないシステムは本当におかしいですね。
と言うことで、今日も現時点で折り返しの連絡がありません。
書込番号:19057487 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
なんか高いカメラの割にはいろいろと問題がありそうですね。
買うつもりでいましたが、この機種は見送りたいと思います。
書込番号:19057562
6点
まぁ、初期モノはいろいろありますよ
特に必要でないのなら、買わないのが一番だと思います
私はそこいら差し引いても必要だ、と思うので買っているんですけどね
書込番号:19057576 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>コージ@流唯のパパさん
私にも気になる点があります。
先日、星撮りに出かけたのですが、残念ながら雲が全天を覆い小雨も降る最悪のコンデションでした。
そこで、真っ暗闇のかすかな光が木々をシルエットにしてましたので、星撮りの為の簡単なテストとして、F4/ISO3200/SS30
/RAW+JPEGで撮ってみました。(長時間NRも高感度NRも切での撮影です)
1枚目はJPEGです。2枚目はRAWで一切加工しないで現像したものです。
3枚目は2枚目の気になるところを等倍で拡大したものです。
4枚目は昼間の撮影です。
ソニーへ点検に出したいところなのですが、月末より旅行の予定があるので、しばらく手元においておきます。
書込番号:19057674
3点
>ピノキッスさん
3枚目の写真
暗闇に小さななどがあいて、そこから魔女がこちらを見ているような画像ですね〜(って想像力大杉??ww)
書込番号:19057829
3点
>ピノキッスさん
3枚目、てっきり星座かと思いましたが、2枚目の拡大なんですね。
星座じゃない。やはり困りもんですね。ソニーに申し入れですね。自分もよく見てみようと。
書込番号:19057831
3点
>ピノキッスさん
オレンジの小さな四角い不思議な部分はもちろんとして、それ以外に、画面全面の小さい点々(白を中心に赤や青も)も気になりました。
私はまだα7シリーズ持っていませんが、この全面の点々は普通の状態なのか、本機だけでなく、他のα7シリーズのオーナーさんからのコメントも聞きたいところです。
書込番号:19058029
3点
>TZCさん
この写真は幻想的な景色を撮りたいという意図もありましたが、目的はISO3200での高感度ノイズと長時間露光でのノイズの出方を確認したかったためです。
そのため、高感度NR/長時間NRもOFFの状態で、撮っています。(両方のNRをかけた状態だとノイズは劇的に減りますが、立体感の無いヌメっとした画像になります)
私のカメラの経験値ですが、ISO3200で30秒露光では、このカメラのノイズの出方は大変優秀だと思います。
ちなみに、天体写真では何枚から何十枚の同一写真を撮って、コンポジット処理により、このノイズを消します。
書込番号:19058444
4点
星の写真の話が出ましたもので、試しに撮ったISO6400の天の川撮りっぱなしを良い面の皮であげさせていただきます
他スレで「ISO2500以上で星は…」なんて書きましたが、星の写真のド素人的にこれはこれでなかなかのモノじゃないか、と思った次第です
書込番号:19058543
3点
ピノキッスさん
昼間は出て無い感じに見えますね。
車のテールランプに見えなくもないですが、後感度別に2、3枚ずつ撮って、同じところに出るようなら、出さなきゃダメですね。
書込番号:19058672 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
DOLPHIN CROSSINGさん
問題の無いカメラはなかなか無いですね。
保障や保険、サポートをしっかりさせておけば、大丈夫だと思いますよ。
ただ、これくらいのことで見送れるなら必要ないので買わない方が無難かもしれません。
実際ここらへんのカメラをサクッと買っている人逹は、自分も含めどこか壊れてますから(笑)
って、皆さんに喧嘩売ってる訳じゃないですよ〜(笑)
書込番号:19058680 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
DOLPHIN CROSSINGさん
想像力豊かですね(笑)
書込番号:19058682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
さいなみ3173さん
スマホでパッと見は自分もそう思いました(笑)
書込番号:19058685 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
TZCさん
無処理だと、どのメーカーのフルサイズでも、これくらいは余裕で出ますよ〜
書込番号:19058694 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ピノキッスさん
TZCさんにご回答ありがとうございますm(__)m
書込番号:19058696 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ソニ吉さん
DOLPHIN CROSSINGさんに、ご回答ありがとうございますm(__)m
星の写真、良いですね〜(笑)
自分も撮ってみたいですが、息子がもう少し大きくなってからと思ってます。
書込番号:19058698 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ピノキッスさん
詳しい説明ありがとうございました。よくわかりました。
書込番号:19059024 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
現時点の納期は月末予定(確定じゃない)です。
ガラスは買い取りになりました。
領収書(レシート)と現物を別の部署に送り、確認後振り込みです。
また、純正セミハードとの交換も可です。
書込番号:19060066 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あらー、私は運が良いなー。
ソニーのカメラは全部あたりです。α7Sは大当たりでした。
今度のα7RUも大当たりになりそう。
(あたり は事故に当たったのではなく、特上製品にあたったのです。一度も故障していない)
ソニーよ、ありがとう。
書込番号:19061081
4点
[19057674] ピノキッスさん曰く:
> /RAW+JPEGで撮ってみました。(長時間NRも高感度NRも切での撮影です)
> 3枚目は2枚目の気になるところを等倍で拡大したものです。
> ソニーへ点検に出したいところなのですが
「季節柄比較的気温が高い時、(ダークノイズ・サーマルノイズ除去の為にわざわざ用意されている)長時間NRを切り、
長時間露光を行ったら、ノイズが確認出来たので、メーカーへ点検に出したいところなのですが」
と云うことで宜しいでしょうか (^^;
書込番号:19061300
1点
>Φοολさん
これを撮ったのは1500mの高地で、気温は17度でした。
今日、改めて素子欠損があるか試写したのが、1枚目の写真です。設定は前回と同様でF14/ISO3200/SS30秒(長時間NR高感度NRを切り)です。
これを見ると前回現れた欠損部分は見当たりませんでした。
>Paris7000さんのおっしゃった「暗闇に小さななどがあいて、そこから魔女がこちらを見ているような画像ですね〜(って想像力大杉??ww)」だったのでしょうか?・・・というのは冗談で、多分、他の天文観測の方がいらして、赤ライトを短時間点けていたのではないかと想像します。
これとは別にダークノイズ(ダークフレーム)のテストを行ったのが2枚目の写真です。設定はF14/ISO100/SS30秒でNRも無しです。
びっくりしました。!!・・・・30秒では全くダークフレームは出現しませんでした。・・・・この素子はかなり優秀なんですね。^^
それから、α7Rで発生していたマウントまわりからの光の入り込みも一切ありませんでした。・・・・このカメラCP的にはチョット考えさせられますが、現時点で最高の撮影素子を持ったカメラだと思います。
書込番号:19062168
7点
>>これを見ると前回現れた欠損部分は見当たりませんでした。
たぶんそんなことだろうと思っていました。
だって、前回の赤い四角は山の中だから。窓かテントの中で光をつけたのかもしれないですし。
まあ、ソニーの素子が良いことが分かって良かったですね。
たぶん裏面照射センサーで銅配線にしたのが効いていて、放熱処理が良くなっているのだと思います。
カメラ底部が厚くなるのも、早く熱を放熱していると善意に解釈できますね。
私はここにアルカスイス互換の3千円のマウント枠をつけています。これって放熱にも有利になるかも。
三脚も、この枠に合うように幅を微調整しました。横撮り・縦撮りもスライドインで一発セットできますから、便利ですね。
これでばっちりです。
書込番号:19062811
2点
初期不良は自分とこに、送り込まれてます(笑)
先に言っときますが、SONYは交換や保障外無償修理には特に厳しいですからね〜
書込番号:19063816 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ファーストロットは、不具合の確率高いです。
書込番号:19064086
2点
ファーストロットは良い部品(オーバースペック)を使っているという
説もありますね。
模範演技として、ベテランが作って検査しているのかな。
次の機種が発表、発売されるまでが、賞味期限とするならば、
予約してでも買ったほうが得なのでしょうね。
書込番号:19064136 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
購入してすぐから気が付いてましたが、皆さんの例を拝見してると私のは初期不良なのかな?
α7Sの時のこともあるので、しばらくは皆さんの様子をうかがってたんですが、どうやら個体差のような気がしてきました。
ピノキッス さんのISO3200の30sのダーク画像を見てビックリしました。私の個体は同じ設定で撮影すると右上に紫のノイズがはっきり見て取れます。
これは初期不良交換扱いになるのでしょうかね?ソニーストアで買ってます。
http://hachijo.exblog.jp/
書込番号:19064305
4点
ま〜しゃるさん
とりあえず、SONYサポートに連絡してあれば大丈夫です。
もし急ぎなら、ストアで買ってるのとおかしいなら初期不良交換の期日(一ヶ月)が有るから検証より即対応希望を伝えると話が速いと思います。
ただ、自分は盆前ですが、速くて月末なので、いまからだと同じロットか次ロットになると思うので9月中旬になると思います。
かなり売れてて手に入り辛いと言い訳してましたし、すでにリアルで第三者の使用者もみかけてるので、本当なのでしょう(笑)
大成功のRX1でさえ、初見はRが出た後だったので、ちょっと嬉しいです♪
SONYのフルサイズ、RX1含めて全種類初期不良引いてるって何気に凄いっすか(笑)
しかも、もうサポートの数人に名前覚えられてます(禁)
あっ、α900とα7IIは2台買って、初期不良じゃない方は頗る調子良いです。
書込番号:19064384 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>コージ@流唯のパパさん
コージさんの勧めに従い日曜のうちににメールにて打ち上げ
↓
月曜メール返信、確認
↓
火曜朝 諸々回答
↓
火曜AM Telにて直接会話→製品手配次第再度連絡、となっております
※いつ頃か、というのは聞くのを忘れました(汗)
「ソニー」「α」の名を冠した応対品質に若干の ? はあり、それについては別途指摘させて戴きましたが、
まあまあ、レスポンスの良い対応をして貰っているとは感じています
クレームからロイヤルカスタマーを育てることもできますから、このあたりきちっと対応して欲しいものですね☆
書込番号:19064488
2点
>コージ@流唯のパパさん
>ソニ吉さん
折角の新製品 初期不良に当たりお疲れ様です(>_<)
しかしちゃんと見る目があるからこそ気づけるのでしょうね。
自分は気付かなさそうなので、大変参考になります(^-^)
発売後の予約で、35万弱で手に入れたので値下がりも安心ですが、いつ届くのかな・・出来れば今月末には欲しいですw
取り合えず来ましたら、素子かけと長時間露光によるノイズ?を見てみます。
書込番号:19064549 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ソニ吉さん
手配が付き次第連絡だから、速くても月末連絡になるんじゃないかと思います。
人気機種で手配にお時間が掛かりますが、手配出来次第連絡すると言われ、自分は予定が解らないとイライラするので、その前に仮納期で構わないから、確認して連絡して欲しいと言ったら、そのような対応は出来ないと言われ、一悶着しました(笑)
捨て台詞で、そんなことを客に言ったら、代金も貰えないし、最悪すべて引き揚げさせられるよ。
その対応は間違ってるので直して欲しいじゃなく、当たり前にするべきことだ、勘違いしていないか。
と言いました。
したら、無理だと言っていましたが次の日に電話が来て、28日で動いているとのことでした。
やっぱり即納以外は、別途連絡すべきだよね?
書込番号:19064695 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
関係ないですが、Batis85/1.8来ました〜
今週の撮影会に間に合います(笑)
なんか交換面倒になっている自分がいます(禁)
そう言えばα7RまだSONYから帰って来てないや!
書込番号:19066527
0点
さらに関係ないですが、α7II+SEL55F18Zで撮った写真がまたフォトテクニック デジタルに掲載されました(笑)
αcafeとganrefにの写真載せています。
αcafe
http://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000012079707FJ?ltyp=04&lpag=2
ganref
http://ganref.jp/m/ruinopapa/portfolios/photo_detail/77670224e3e8abbedbc212342dcf08c4?m=true
消されるかな(笑)
書込番号:19066537
4点
もっと関係ないですが、いまさらNEX-7を買うとして、アウトレットならいくらなら買いますか?
自分は4万円で考えて、3万円なら即決かなって思ってるんですがどうでしょう?
書込番号:19066543
0点
おはようございますm(__)m
先程、SONYストアから連絡があり、在庫が確保されたそうです(笑)
明日到着予定になりました。
これは好評価ですが、また週末の撮影がテストになりそうで困ってます(´д`|||)
月末は泊まりで撮影でその後暫く仕事が詰まって撮影出来ないので交換予定は来月頭だったので、これはこれで良しとしよう。
問題は連チャンで初期不良を引かないことです( ̄□||||!!
最大3連続で、その機種は店頭だったのですが、確認してた担当が驚いてましたΨ( ̄∇ ̄)Ψ
まあ、タイの洪水有ったから仕方ないっちゃ仕方ないんだけどさ(* ̄ー ̄)
って、機種がわかる( 〃▽〃)
書込番号:19067235 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
けーぞーさん
本当のファーストロットはそうみたいなんですが、世界先行販売にならないと駄目みたいですよ。
日本版はワールドワイド仕様とことなるのですが、共通部品との絡みなんですかね〜
しかし、初期不良が多いと場所によっては部品が良くなるから、一概には言えないんで、やっぱり運なんでしょうね(笑)
書込番号:19067283 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ソニ吉さん
別に保護ガラス送る予定でしたが、本体引き上げと同時で良くなりました。
もしかして、今日連絡有りました?
書込番号:19067290 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>コージ@流唯のパパさん
連絡ないです〜
( ´_ゝ`)ノ
サードパーティーのなんで純正品で保障になるかも、くらいの口ぶりでした
納期は、まあ月明けくらいかと思っていたのでどうでもいいですがやはり確証が欲しいですよね
書込番号:19067332 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
えっ、俺買い取りだったよ!
だからレシート(領収書)と物が必要だけど。
純正より高いもので、同等品がないこと、自分はSONYショップで進められたことを話して、純正だと透過率と強度が段違いに悪いから嫌だと、はっきり言いましたよ(笑)
書込番号:19067372 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>コージ@流唯のパパさん
なるほど!
写真提示のためこちらのスレのURLは記載しておいたので(微笑)、次回連絡ありましたらゴネ…いや、権利を主張してみますね♪(´ー`☆)y-〜
ありがとうございます〜
書込番号:19067378
1点
ソニ吉さん
オレゴネテルミタイジャン(´д`|||)
冗談はさておき、多分いっぱいお金使ってるのと文句をちゃんと言うのと向こうの言い分も聞くので、手っ取り早く向こうから提示してくるんじゃないかな(笑)
でも、まだソニ吉さんに連絡無いんじゃたまたま一台入ったのかな?
そう言うの大体外れなんだよね(禁)
書込番号:19067387 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ソ、ソンナコトイッテナイデスヨ (棒読み)
今や同じソニーマーケなんで、上から言われて営業が担当店舗に泣きついて初期ロット品を店舗から引き上げ…
なんてのも、まぁ無くはないですね(汗)
弊社でも初期モノはいろいろドラマがあるモノですが、まぁ対策進んで品熟するのを待った方が良いこともありまして…難しいですね〜
まぁ、7RIIでないとダメなとシーンもありますからね♪
書込番号:19067410
1点
こんにちは。
昨夕SONYより電話があり現物の状況を確認しないと初期不良なのか交換対象になるのか返事ができない。とのことでしたが、話せば長くなりますが色々すったもんだして結果から言えば交換の手配にたどり着きました。
交換後そちらで症状が確認できなければ買い戻すと言っておきました。
何時になるのかは連絡待ちですが、至急と言うことで手配してもらうことにしてます。
お騒がせしました。また情報提供有難うございました。<(_ _)>
書込番号:19067829
3点
>コージ@流唯のパパさん
NEX-7ユーザーです
全然関係ないですが、自分はけっこうNEX-7を気に入っていてもう1機購入を考えておりまして、ヤフオク相場をチェックしておる者です
現状中古であれば3〜3.5万円くらいになっており、未使用品のアウトレットで4万円なら比較的良いお買い物のような気がします
未使用3.5〜3.8なら即決でも良いような気がしますがいかがでしょか?
でも、なぜNEX-7をご検討されているんです??
書込番号:19068286 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
hitpon69さん
やっぱりそんなもんですよね(笑)
まず理由は三つで、一つは後継機待ちしてたら未だに出ない(笑)
もう一つは、馴染みの店で展示処分(ショーケース入、使用有)
で、59800円だったので高いよと。
購入検討は4万円からかな〜って話をしてたんだけどさ。
最後にEVF付いてるNEX系がずっと欲しく、予備に鞄に入れときたいんだよね〜
書込番号:19070127 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今日も、SONYから連絡がありなんだろうと思ったら、α7Rの件でした(笑)
ファイルの書き込みエラーの再現出来ないそうです。
まあ、メインはCMOSのシャッター側からの油跳ねのような汚れですが、落ちないんでガラス交換だそうです。
なにが原因かわからないらしいので、再点検後発送で書き込みエラーの方は様子見にしました。
出たメディアが解ればもっと検証出来たんですが、同じロットが6枚有るんでどれだか解らんのです(笑)
因みに、東芝のUHS-I書き込み90MB/sのU3対応うたう前のです。
またバックアップ取ってまた入れると、次の時は出ないんですよ(笑)
書込番号:19070291 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>コージ@流唯のパパさん
たしかに59800円は今となってはちょと高いですね^_^;
おっしゃる通り40000円あたりで狙いたいですね
私も後継に期待しておりますが、噂ばかりで中々出てきませんもんね〜
良いお買い物ができるよう祈っております〜
書込番号:19073000 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
昨日、無事交換出来ました。
明日、試運転予定です。
実は梱包して宅急便に渡した後、SDを入れっぱなしなのを思い出して、追い掛けて、一度梱包をばらしたのは、内緒です(笑)
書込番号:19073378 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>コージ@流唯のパパさん
無事交換いたしました、保護ガラスも貼ってばっちりです(笑)
フィルムは純正品と交換、という話になったので無理言ってソニストに買い取っていただきました〜
これから、仕切り直しです。
書込番号:19092228
2点
ソニ吉さん
無事交換が済んで良かったですね。
また自分が聞いてた納期でホッとしてます(笑)
ガラスの件は、書いといて良かったと思います。
これは関係ないんですが、α7II用も同じサイズなんですが、ここのは物が変更になってました。
前者黒枠と端に切り欠きがあり、SONYのロゴが隠れるんですが、後者は切り欠きもなく、まっさらな透明でしたね。
前者の方が高級感は有りますが、実用では後者になりますが、なんか安っぽく感じちゃいました(笑)
書込番号:19094513 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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