『下り坂でシフトダウンしても大丈夫？』のクチコミ掲示板

[しおせんべい]

お乗りの方々にお聞きします。
下り坂である程度速度が出てしまってからシフトダウンしても、
後輪がロックしたりしないのでしょうか？
YECVTで滑らかに変速比が変わっていくのでしょうか？

また、滑らかな変速だとすると、上り坂でのレスポンスは遅い？

書込番号：26513314

[コピスタスフグ]

車のCVTのパドルシフトと同じじゃないですか？

シフトダウンでリミット（エンジン回転数）を超えそうなら操作がキャンセルされるでしょうし、ヌメっと調整するようなアクチュエーターにはなっていない（そもそも「シフト」の意味がない）と思います。知らんけど。

書込番号：26513595　スマートフォンサイトからの書き込み

[n_kazo]

＞しおせんべいさん

https://global.yamaha-motor.com/jp/design_technology/technical/presentation/pdf/browse/59gs01.pdf

上記URLが参考になると思います。

書込番号：26513847

[しおせんべい]

＞n_kazoさん
ご紹介いただいた資料を見ました。完全に電子制御のようですね。
マニュアル車のようにギヤ比が階段状に切り替わるのではなく。
エンジンブレーキは連続的にジワっと効く感じという気がします。
「エンブレ効きすぎ」と感じた時点でスロットルを開ければ後輪ロックは無いでしょう。

アエロックスを予約しました。NMAXと車輪の大きさだけが違い
他はほ殆どど同じ動力性能なので、こちらの書き込みが参考になります。

書込番号：26513980

[美しい名前]

＞しおせんべいさん
＞完全に電子制御のようですね。

何だとおもっていたんだ？油圧制御でもオーバーレブしない制御になってるそ　
質問ｈは買って乗って試してみてからにしろ

書込番号：26513983

[しおせんべい]

＞美しい名前さん
いや、お聞きしたかったのは制御の方法ではなく、
「急激にシフトダウンすると下り坂で後輪ロックしませんか？」です。
普段お乗りになっている方なら、すぐお返事をいただけると思いました。

そもそもどうしてそんな疑問を感じたか？

同じく遠心クラッチを積むカブが、
私が持つオートマ車シフトダウンのイメージでした。
カブはシフトダウンすると後輪が簡単にロックしますね。

あれと同じ心配は不要だろうと思いますが、
お乗りになっている方なら「雨の下り坂ですらロックしたことはない」と
簡単にお答えいただけると思いました。

ご回答によっては、アエロックスの予約を継続するか
キャンセルするかの参考にしようと思っています。

書込番号：26514199

[しおせんべい]

人工知能さんに聞いてみました。
前輪と後輪の回転速度、ハンドル角度を監視し、カーブ曲率での
前後輪回転速度差が許容値を超えると、車輪がスリップし始めたと
判断し、駆動力も制動力も減らすような変速制御をしていると。

驚きですね。
四輪車同等のトラクションコントロールが積まれているとは。
これなら下りコーナーも安心です。

実際に乗っている方のご感想もお聞きしたいです。

書込番号：26514270

[kumakei]

＞しおせんべいさん
＞前輪と後輪の回転速度、ハンドル角度を監視し、カーブ曲率での前後輪回転速度差が許容値を超えると、車輪がスリップし始めたと判断し、駆動力も制動力も減らすような変速制御をしていると。

「ハンドル角度を監視」ってキーワードからの推測ですが、コレは車のトラコンの動作説明文ですよね？

バイクの場合、6軸IMU持ちのバイクでもない限りカーブ時に角度監視しトラコン介入制御するような挙動しないと思いますよ。

バイクの小排気量に搭載されているトラコンは石畳や路面電車の線路をまたいで走る機会の多いヨーロッパでは重宝されますが、アスファルトメインの日本の道路だと恩恵があるのは一部のかぎられた人かと思います。

書込番号：26514359　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞しおせんべいさん
＞同じく遠心クラッチを積むカブ

スクーター（CVT）のシフトダウンには遠心クラッチは関連しません（プーリー位置のコントロールによる減速比の調整なので）。

車輪と路面の速度差による（厳密にはロックではなく）ホッピングをしないよう、レブリミットを超えそうな時や速度とシフトダウン後の回転差が大きくなるような場合は操作がキャンセルされ、かつクラッチ機構ではないので急激な回転差はそもそも生み出しにくいと考えます。四輪車の擬似シフト付きCVTと同じです。

カブの場合ペダルの離し加減で急激な減速（クラッチの接続）にならないよう調整出来るはずですし、ホッピングを生むようなシフトダウンをするならそれはライダーの判断・操作の責任です。

書込番号：26514497　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

AIは言葉の羅列から連想される文章を適当に並べてるだけですよ。
それらしい嘘をとても上手につくことができる機械と言い換えてもいいです。

ちゃんと使いたいなら、エビデンスを示せとかURLを提示せよとか詰問して、原典にあたるなり、論理が破綻している部分を指摘して修正させないとダメです。

AIをうまく使うにはAI以上の知能を持たないとダメ。

書込番号：26514624

[しおせんべい]

多くの皆様から"推測"のご回答をいただいているのですが、
できましたら、この車にお乗りの方の"実感"をお聞かせいただければと思います。

四輪のオートマ車では無理に1速に入れると、その操作が無視されます。
この車も3段階あるシフトダウンが、無理な操作と判断されると無視される？
と推測していますが、あくまで推測ですので実感をお聞きしたいです。

「無視」という動作をしてくれるのであれば、安全性は高いと思いますので、
安心してアエロックスの予約を進めたいと思っています。

書込番号：26514819

[コピスタスフグ]

＞しおせんべいさん
＞無理な操作と判断されると無視される？

まず、webで取扱説明書を読みましょう。

書込番号：26514838　スマートフォンサイトからの書き込み

[美しい名前]

＞コピスタスフグさん

せっかく＞n_kazoさんが走行イメージ図のURL貼ってくれているのに、それでもユーザーの声が聞きたいらしいので
オーナーズマニュアル読んでもダメでしょう。

書込番号：26514995

[コピスタスフグ]

＞美しい名前さん

「フォルツァのSマチックとNMAXのY-ECVTの違いは？」ってAI検索すれば出るのにね。「NMAX スロットル 電子制御」と入れるとなおよく分かる、内容の精査は必要だけど。

書込番号：26515005　スマートフォンサイトからの書き込み

[STEP-RF1]

自分2年前迄FORZA　MF08　に乗っていました。今はNMAX155に昨年から乗っています。
NMAXとFORZAの比較ですが・・Yーシフトを簡単に言うとFORZAでＤで走っていて下り坂でＭモードに変えてマニュアルでシフトダウンするのと同じです。
　ＦＯＲＺＡのＤモード　Ｓモード→ＮＭＡＸ１５５のＴモード　Ｓモード
Mモードでシフトダウン→Yシフト　Mモードにした時速度域によってセレクトされる段数が違うと思いますがそこから1速落とすか2速落とすか3速落とすか考えて操作したと思いますが、同じ事がNMAXのYーシフトで1回2回3回で行います。
Mモードでシフトアップ→なし　この動作はほとんどしなかったと思います。高速で最高速出す時ぐらいですね
感覚的にはFORZAよりNMAXの方が実態に合っていると思います。使い易いです。止まる時もぎりぎりまでシフトダウンで減速できます。
何より優秀なのが地元吾妻スカイラインの下りでカーブに向かって減速する時にY-シフトを1回2回3回と減速させていきカーブクリッピング過ぎた時点でアクセル開けるとそのままの変速比のまま加速し出す点です、もちろんスロットル少し閉じるとシフト上げていきますが・・
　ビッグバイクなんかより早く下りは走れます。昨年の秋にスカイライン行った時にはゴールドウイングやBMW、CB1300の後ろ走っていきましたがみなさん気を使って下さり途中で譲ってもらいました・・それくらい下りは速いと言う事です。上りは無理ですパワー少ないですがFORZAよりは快活に走れます。何より軽さがあります。カーブも思いっきり倒して回れます。
　あくまで自分の感覚ですので参考までに留めて下さい。

書込番号：26515250

[n_kazo]

＞しおせんべいさん

https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/yamaha-motor-life/2025/03/20250311-001.html

心配されていることはメーカーの開発者も相当実験しているようです。
最初の資料にも近い内容がなんとなく出てましたが、こちらの文書の方が具体的に記載されてます。

書込番号：26515478

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞しおせんべいさん
こんにちは。

下記サイトを見る限りAEROXのY-ECVT制御はNMAX155より低めの減速比にして
いるようですね。

https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/yamaha-motor-life/2026/07/20260709-001.html

ヤマハ直営？のヤマハバイクレンタル東京大森では発売日前にレンタル開始する
ことがあるようなので今月末か来月早々に確認されてはいかがでしょう。

https://bike-rental.yamaha-motor.co.jp/jp/shop/info/detail/shopcd/S1315

書込番号：26515539

[しおせんべい]

＞STEP-RF1さん
お乗りの方の実感をありがとうございます。
やはり下りコーナーでの安心感が有るようですね。

マニュアルミッションでコーナーの入り口まで来てから
「あれ？意外とカーブきつい。もう一速落とそうかな？」と思っても、
「下りコーナーでクラッチを握る」という危険なことをせねばならず、
シフトダウンを諦め、後輪ブレーキに頼らざるを得ませんでしたが、
この車はコーナーでシフトダウンできそうですね。

たしかに下りコーナーで速いでしょう。

書込番号：26515809

[しおせんべい]

＞n_kazoさん
「エンジン回転数や車速の関係で、例えばエンジン回転数が高すぎる場合などの
特定条件下では、操作してもシフトダウン機能が効かない場合があります」

私が求めていた解が紹介いただいたリンク先に書かれていました。
情報をありがとうございます。
シフトダウン操作を無視してくれるなら後輪がロックすることは無いでしょう。

昨日、試しに空いた高速道路でオートマのギヤをS⇒１速にしてみましたが、
やはり１速の操作は無視されました、

書込番号：26515817

[ktasks]

後輪をロックする事で
できるテクニックもあるので少し残念
安全が1番であるけれでど、、、
スクーターだし、、、

でも逆にコレ
https://youtu.be/wC9mXgswApM?si=ovsVUzkIRZI5ArSd

カブでも出来るといいう事ですね？

キョキョキょッ
までは、よくなるが、そこから先はまだ試してない、、、
安全な場所でしてみようか？

書込番号：26515967

[しおせんべい]

＞ktasksさん
後輪スライドは自転車ではやりますが、ニーグリップができないスクーターでは。。。

書込番号：26516024

[ktasks]

＞しおせんべいさん
確かにスクーターでは心許ないですね

動画は止まってしまっているので
ブレイキングドリフトみたいに見えますが
自転車のブレイキングドリフトと
スーパーモトの侵入ドリフトは少し違うみたいです
ハンクラでハーフロックをコントロールしてスライドする様です
何度か試してみましたがツッコミたらないのかバンクが足らないのか
パープロックしている音が出るんですが
スライドせず、グリップ走行になってしまいます
ダートならパワードリフトは簡単なんですけどね？

進入スライドやり過ぎ
https://www.facebook.com/reel/1561103142386909
後方から
https://www.facebook.com/reel/2164589104117075

これなら出来る
https://www.facebook.com/reel/914709088209544

書込番号：26516204