『パナソニック G9との比較』のクチコミ掲示板

[考える牛]

初めて投稿いたします。

現在パナのG9、オリレンズ12ｰ100を使用してるのですが、
知人が所有していた本機を少し触らしてもらい、欲しくなってしまいました。

欲しくなった理由は、所有欲的にフルサイズということと、24-240レンズとAPS-Cモードの使用感です。
出来るだけレンズ交換はしたくないですし、レンズを多数そろえる予算もありませんので、
レンズは標準ズーム（できれば高倍率で高画質）
単焦点　１台
広角ズーム　1台
のみで考えてます。

このままG9でライカ50-200、8-16を追加予定でしたが、（単焦点はパナ25�oがあります）
悩んでしまっております。

実際にG9との比較について教えていただけますでしょうか。
主に犬の撮影（自宅や旅行先、ドッグラン）と旅行が多いので風景の撮影になります。

１、画質・・・好みもあると思いますが一般論として、G9とはいえやはりフルサイズの本機の方が総合的には良いでしょうか？
２、動体追従・・・パナDFDでも特に問題ない気もしますが、以前XT-2を所有しており、位相差の追従性はDFDより良かった印象が残ってますので、本機が気になります。
３、使用感・・・操作は慣れと思ってますが、それ以外にセンサー違いによる使用感の違いはありますか？
４、その他何度でも

解像度が高くなることによるPCスペックなどは特に問題ありません。

本機に買い替えた場合のレンズは24-240、16-35　F4、　比較的安価な単焦点55�oとか予定してます。
24-105　F4も欲しいのですが、望遠側は現状の200�oは必要かと。

自分の所有欲を満たすだけで、現在のG9とレンズを手放して失敗はしたくないのですが、
どうもフルサイズが気になってしょうがないです。
知人から借りることもできませんし。

私の使用方法であればどちらが良いと思いますでしょうか。
G9で特に不満はありませんが、室内撮影はやはりフルサイズが良いと感じてます。
動物の瞳AFも気になりますし。

普通のα７3ではなくR3を検討してるのは、ファインダー画素数とトリミング耐性です。

諸先輩方の色々なご意見を伺いたく思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22825139

[おかめ@桓武平氏]

＞考える牛さん

>> 本機に買い替えた場合のレンズは24-240、16-35　F4、　比較的安価な単焦点55�oとか予定してます。
>> 24-105　F4も欲しいのですが、望遠側は現状の200�oは必要かと。

レンズをケチっても、RIIIの能力を100%発揮出来ません！！

なので、GMレンズを使われることを、おすすめします。

・FE 16-35mm F2.8 GM
・FE 24-70mm F2.8 GM
・FE 70-200mm F2.8 GM OSS
・FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS

大三元レンズ+αがあると、要件を満たすかと思います。

書込番号：22825174

[okioma]

24-240ってAFスピードが
遅いとの意見もあるようです。

犬種によっては、ドックランなどで
満足できない可能性もかるかも…

書込番号：22825182　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞考える牛さん
α７全体で買わない理由ですが・・・
・画質は大伸ばししなければ変わりません。夕暮れ時の階調などはG9の方がいいよう思います。高感度、ボケ感フルサイズがいいです、でもISO6400ぐらいまでしか使わなければ高感度そこまで必要あります。ボケ感はどちらかというととレンズによります、ソニーのSonnarはいいですね。
2段分明るく撮れるM4/3の方が私は使い勝ってがいいと思ってますし、レンズで楽しめるのはM4/3のコスパの良さです。
・動体追従性はG9、GH5クラスはそんなに変わらないと思います。瞳認識はソニー、人物認証はG9ですかね
・操作性･･･買わない理由です、ソニーはこだわりがあるようでメーニューの使い勝ってとかボタンの配置が今一です。液晶は７RM3になってグレードダウンしてます。タッチAFは使えますが、メニューはなぜかタッチで動きません。
動画でも色味修正もソニーの方が多く使いにくいと思います。
1番の理由はセンサーのゴミですね、とある撮影会でマクロ使おうとなってG9のレンズを屋外で交換した時α７持っている方々が驚いていました。屋外では交換出来ないそうです。あと手ブレ補正ユニットのグリスがセンサーに付きやすそうです。

あえてデメリット書いてますが、FFでこのお値段で手ブレ付いてますし、高いけどレンズが揃ってきてますからまずは購入してみてはどうですか。カメラ使ってなんぼです。

書込番号：22825203

[モモくっきい]

Ｇ９+M.ZD12-100mmの組み合わせも機能的、画質的には充分なはずですので、買い替えではなく買い増しの方がいいと思います。

私だったらマイクロフォーサーズの超広角と超望遠を買い足して撮影領域を拡げますけどね。


＞okiomaさん

より高精細な画質を求めるなら、そうなりますかね。
所有欲も満たされるでしょう。

書込番号：22825210

[考える牛]

皆様
早速の回答ありがとうございます。

もう少し質問です。

本機と24-240レンズの画質とG9と12-100では、
どちらが画質が良いと思われますか？
また、犬の動体撮影に向いてると思われますでしょうか？

総合的な比較で、皆様の主観で構いません。

おそらく私の腕では、どちらでも同じかと思いますが、腕が悪くてもカメラの性能で良い写真が撮れるなら、買い替える意味はあると思ってます。

書込番号：22825500　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。他社のフルサイズ一眼レフとマイクロフォーサーズを所有しています。完全な主観になりますが、それでもよろしければ。

まず、フルサイズ機が持つセンサーサイズと画素ピッチの余裕からくる高感度性能と諧調性（色のつながりの自然さなど）の優位性は間違いないところだと思います。

次に、画質という点では組み合わせるレンズの影響を無視することはできません。一般的に画質に定評があるズームレンズのズーム比は3倍前後に抑えられていることがほとんどです。そういう意味ではFE 24-240mm F3.5-6.3 OSSもM.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PROも高倍率ズーム（便利ズーム）の範疇になります。

ただ、後者は開放F値が固定でPROという名称が付けられているのを見ても高倍率ズームとしては描写力に注力したレンズだと思います。フルサイズ用の前者よりも価格が高めに設定されているのもその証でしょう。店頭で試した限りではレンズ内モーターの制御力が素晴らしく、素早く正確なピント合わせに感心した記憶があります。

価格comのユーザー評価を見ても満足度と表現力にかなりの差があります。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000750275_K0000910962&pd_ctg=1050

70-200mmF2.8クラスのレンズを使うのならともかく、フルサイズとはいえFE 24-240mm F3.5-6.3 OSSではその良さを十分に生かしきれないように思うのですが。

書込番号：22825558

[考える牛]

みなとまちのおじさんさん
コメントありがとうございます。

本機のレンズを24-105 f4にした場合はどうでしょうか？
望遠が足りないですが、クロップ、デジタルズーム前提で一応候補にしております。

ですが、これ以上高額のレンズは、
当分購入出来そうにないです。

ちなみに単焦点での室内撮影も、動体撮影同様に重視したいです。
わがままなのは承知ですが、買い替えられるタイミングも余り無いので、色々教えていただけますと助かります。

書込番号：22825589　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞考える牛さん

どうしても、ＲIIIにされたいのでしたら、

撮影データも今以上に大きくなるので、

PCの性能アップとHDDなどの保管場所もパワーアップしないとダメです。

書込番号：22825604

[hiderima]

＞考える牛さん
>本機と24-240レンズの画質とG9と12-100では、
>どちらが画質が良いと思われますか？

スレ主さんは、写真を見てフルサイズか、マイクロフォーサーズか当てることができますか？

出来ないなら、どちらでも同じ画質という事だと思うのですが、どうですか？


ま、ブラインドテストしてセンサーサイズを当てられる人は、皆無に近いと思いますけどね。

書込番号：22825672

[モモくっきい]

>望遠が足りないですが、クロップ、デジタルズーム前提で一応候補にしております。

こういう使い方になってしまうのなら、G9でいいように思いますけれど。

わがまま以前に、ウエブ上に作例が結構ありますし、少しご自身でお調べになって、自分の想定される使い方に照らして、御自身で判断すべきと思います。

>買い替えられるタイミングも余り無い

だったら、こんなところであいまいな表現で人に判断を仰がずに、とっとと買いに行けばよろしいと思います。


＞hiderimaさん

違いが分からないから、人にどう思うか聞いてるんじゃないですかね。

書込番号：22825687

[おかめ@桓武平氏]

＞考える牛さん

>> 主に犬の撮影（自宅や旅行先、ドッグラン）と旅行が多いので風景の撮影になります。

わんちゃんの撮影に特化し、α7RIIIと70-200/2.8と50単だけを購入され、
それ以外の撮影用途では、既存のG9と12-10のみにされるのもありかと思います。

書込番号：22825695

[taka0730]

G9しか持っていませんが、
ISO3200以上だと、明らかに 7Riiiのほうがいいと思います。
ISO800以下なら、シャープさでは G9の組み合わせで、階調性は7Riii ではないでしょうか。
すみません、勘です。

書込番号：22825723

[hirappa]

＞考える牛さん

欲しいものは買っちゃう。

それが正解。

書込番号：22825814

[考える牛]

hiderimaさん
コメントありがとうございます。

確かにそうですね。
分からないと思います。

ただ、センサーサイズは分かりませんが、どちらが綺麗か・・・は、主観的には判断ができますので、
そういう写真が多くなるようにしたく思っております。

マイクロフォーサーズでも個人的に良いと感じる写真は撮れておりますが、
本機に変えることでその数が多くなると思えば、買い替える価値はあるのかな・・・と。


おかめ@桓武平氏さん
コメントありがとうございます。

どうしても・・・、確かにそうですね。
漠然とフルサイズにしたいという欲求はかなり強いです。

ですが、その欲求に任せてしまうと失敗しそうなので、
皆さんのご意見を参考に考えてみたいと思っております。



基本的にはG9でも満足できてますが、
本機に変更して私の使用目的の中でデメリットがなければ、
デメリットが多少あっても許容内、同程度であれば買い替えたいな・・・という気持ちです。



基本的には外出時にレンズ交換をできるだけしたくないので、
G9で12-100と50-200の交換するより、同程度の写真が撮れるのでしたら、
本機と24-240のほうが、所有欲的にも交換手間的にも良いのでは？・・・と思い、ご意見を伺っております。

更に良い写真を撮るには、本機とGMレンズになるのは承知しておりますが、
予算内では難しいため、このような質問となっております。

ちなみ、初めにも書きましたがPCスペックは問題ありません。
ご心配いただきまして、ありがとうございます。

書込番号：22825846

[考える牛]

モモくっきいさん
コメントありがとうございます。

作例などはどの機種でもきれいに見えるので、
私の目では大きな違いは判断できません。

だったら、別に何でも良いでしょう・・・となりますが、
実際に自身が取れる写真はそれなりになりでも、
カメラの性能で変わるのでしたら、それに頼りたいのです。


おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。

予算オーバーです。
すみません。

あと、本機を購入する場合は、G9とレンズは売却して本機のレンズを購入となりますので、
カメラはどちらか1台で考えてます。


taka0730さん
コメントありがとうございます。

やはり高感度はフルサイズですよね・・・
室内撮影ではISO6400程度は必要になることが多いため、
今まで撮影していたG9の画質より良いかな・・・と。

hirappaさん

買いたいですね〜　単純な物欲だけで買えればよいのですが、
本機を購入した場合はG9を手放さないと他のレンズが買えないので・・・



あいまいな表現となるのは、私がそこまでカメラを理解してないからだとは思います。

趣味的なものなので、そこまで追求はしてないのですが、それでも良いと思える写真は撮りたいですし、
自分の判断だけではわからないので皆さんのご意見を伺っております。


ちょっと質問を限定しますが、
動体追従は、G9と本機でしたら、どちらが性能的には高いのでしょうか？
走ってる犬の写真を撮影する場合です。

レンズに依存するとは思いますが、単純な性能差だといかがでしょうか。

しま89さんが同クラスとコメントしてくれてますし、
24-240のAFが遅いと意見がありましたが、
このレンズのレビューを見てもそこまで書かれてなかったので。

以前から皆様のコメントやネット検索で色々とみておりますが、
この2機種の比較はあまりなかったので・・・・
比較する機種ではないので当たり前かもですが。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22825897

[モモくっきい]

スレ主さんへ。

否定的なコメントもあるのに、なおこのようなコメントをするのであれば、こんなところで背中を押されるのを待つのではなく、とっとと買いに行けばいいんですよ！

>実際に自身が取れる写真はそれなりになりでも、
>カメラの性能で変わるのでしたら、それに頼りたいのです。

このような考えであれば、どんなカメラを使っても、結果はそれなりだと思いますよ。
カメラの機能・性能は頼るのではなく、活かすものです。

パナのG9は高機能機です。これでそれなりにしか撮れないのであれば、現状でも過剰な性能なのではないでしょうか。
M.ZD12-100/4はプロのフォトグラファーでも使用者が多い優れたレンズです。
それなりのレンズではありません。

G9を手放して後悔することもあろうかと思いますし、あなたにはα7RIIIを使ってもそれなりの写真しか撮れないようにも思います。


時々湧いて出てきますね。

人に聞いているようでいて、実際は自分の考え通りのコメントを期待してそれ以外には何かと排除する理由を付ける人。

書込番号：22826289

[α7大好き]

24-240レンズじゃ、パナのG9、オリレンズ12ｰ100には勝てないでしょう。
24-105　F4じゃないと。
24-240　旅行とかで何本もレンズを持って行くのは大変だから、これ1本で我慢しようかというレンズ。
ドッグランが撮れるか？
このレンズを良いという人も、高倍率にしてはが付く。

わたしはキヤノンフル（旧機種）とパナのG9+12-60のレンズキットを併用してて
最近フルサイズをZ6に更新？しました。
αにしなかったのは、しま89さんも書かれてますが、（1番の理由はセンサーのゴミですね）に尽きます。
高倍率で画質が良かったレンズ。両方ともAFが遅いですが。
キヤノン　EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM
パナ（4/3用）　LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6 ASPH.

書込番号：22826344

[yuhki2001jp]

＞考える牛さん
コメントから割り出していきますと、来月発売されるDSC-RX100M7が一番お勧めです。
ＡＦ速度最高峰のα9譲りのＡＦ、世界最速0.02秒のＡＦ速度に加えて評価の高いリアルタイムトラッキング搭載
Ｆ4.0相当のマイクロフォーサーズのボケ味でも十分ということであれば、
1インチのDSC-RX100M7でも必要十二分だと思います。（センサーサイズ大差無いので）

しかも24-200の高倍レンズで、当たり前ですがレンズ投資もいりません。
そこに加えてお値段135000円前後とお値打ち、サブ機で購入検討中です。

https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M7/

少し苦言するなら、高感度と、動き物を最重要視するならば、そもそも高画素機の7R�Vではなく、せめて7�V
それすらも調べることなく質問されているようでは、否定的な意見しか出ないと思いますよ

書込番号：22826376

[hiderima]

＞考える牛さん
>ただ、センサーサイズは分かりませんが、どちらが綺麗か・・・は、主観的には判断ができますので、
>そういう写真が多くなるようにしたく思っております。


しゅかんてき【主観的】とは。意味や解説、類語。[形動]1 表象・判断が、個々の人間や、人間間の心理的性質に依存しているさま。

という事なら、フルサイズで撮ったから奇麗なはずだという思い込みで、判断するなら、ここで聞く必要もないと思います。

書込番号：22826427

[ハマリエル]

>漠然とフルサイズにしたいという欲求はかなり強いです。

物凄くわかります。
自分もm4/3からのスタートでAPS-C、フルサイズと順番に来ました。
結果、フルサイズにした事による満足感とカメラの画質等の満足感で、フルサイズにして良かったと思ってます。

そこまで迷ってるなら今のはキッパリ売り払いフルサイズにした方が良いと思います。
ただやはりレンズが重要なので安物のレンズにするならフルサイズにする恩恵があまり感じないかもしれないです。

書込番号：22826440　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞考える牛さん

写真で機材はたしかに大切ですが、さらにずっと大切なのは撮り手のセンス、技術的理解、練習のほうで、これには継続的努力、それを持続させるマインドセット、時間が必要です。

まぁ、あんまりショボいカメラで底辺を這いずり回るよりは、チャンとしたカメラのほうがしっかり上達するんじゃないのか、と思われるのは理解できる心の動きです。が、(1) G9 はそんなにショボくはないです、と同時に、(2) G9 とα7RIII/α7IIIは色々考え方が異なるカメラなので、この二種類を深く併用してキチンとしたレビュー出来るってかたはそんなに多くないと思います。少なくとも自分は客観比較レビューは出来ません。

それじゃ返事にならん、ということでしたら、ここはαの板ですからα7III でもα7RIII でもとにかく買って、基本それで間違いは無いからあとは頑張って！で良いのかも知れません。

なお、α7系をこれから購入されるのでしたら、レンズはSEL24105G と SEL70200G あるいは SEL70300G くらいはもたれたほうが良いです。一度に全部揃えるのが厳しければ予算計画をお立てになっての持久戦です（昔は、カネのない若いころはみんな50mm/F1.4単焦点だけで一二年やったもんだ、という迷惑アドバイスはやめときます）。

お説の SEL24240 は確かに便利ズームです。が、他に書かれている方がありますように、AFが遅いですし、開放Fが暗く、最短近接距離があまり小さくないです（むしろ、色々よく分かっていてそれでも構わないよ、と使いこなしが出来る方面向けの応急避難用サブ機材みたいな感じのものです）。ダメとは言いませんが、最初の一本には自分ならお勧めしません。

あと、写真全般についてひょっとして本とかまだあまりご覧になってなかったら、 https://www.amazon.co.jp/dp/4844337203 や https://www.amazon.co.jp/dp/B075TXNZKR/ みたいな教科書が役立つかもです。

いずれにせよ、良い落ち着き先が見つかりますように。

書込番号：22826471

[考える牛]

皆様、いろいろなご意見ありがとうござます。

私のあいまいな質問の意図をくみ取って、紳士的な回答していただける方々がいる中で、
自分で判断しろという、この掲示板を自分の勝手なルールで批判する人がいるのは残念です。

更には辞書まで引っ張り出して、ここで聞く必要がないと本末転倒なコメント。

質問の仕方が悪かった、もしくはそういう質問をしてはいけないルールでしたら、
誤ります、大変失礼いたしました。

誰かの後押しが欲しかったのは事実ですが、
それなりの写真というのは自分で撮ったものだから言える言葉であって、
他人から言われるのは気分が良いものではないですね。

掲示板なので目くじらを立てるのも大人げないのですが、
人に向かって沸いて出る…
掲示板でも言葉を選ぶべきと思います。

意にそぐわない回答なら受け入れないのは当然ではないでしょうか?
私が投稿した質問の板です。
受け入れる批判もありますが、受け入れない自由もあると考えます。

それでも有意義な回答をしていただいた方々、
本当にありがとうございました。
もちろん批判であっても意義のあるものは、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

まだ自分の中で回答は出せておりませんが、
まずは本機を購入して見ようかなと思ってます。

皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：22826541

[考える牛]

解決済みにしましたが、
goodアンサーに選べなかった方々も、
本当にありがとうございました。

色々勉強してみます。

書込番号：22826557

[モモくっきい]

スレ主さんへ。

パナＧ９もオリンパス12-100/4もプロのフォトグラファーの使用に堪える優れたアイテムです。
私はこれで充分だと思っています。

それでも何か引っかかるのであれば自分が納得できるものを買えばいいんですよ。

それだけの事です。
これはそれこそ当人の主観に関わる事なんですよ。

α7Rシリーズは高精細な写真を撮るためのカメラです。
予算という理由を付けてレンズをケチってもその良さは出せません。
いいレンズを使えばより高精細な写真が撮れる能力があるカメラなんですよ。
α7RIVの予約も始まっていますよ。

35mm判に拘るのであれば、Rなしのα7シリーズにしてレンズのランクを上げる方が幸せになると思いますよ。

より高画質を望むのなら、35mm判以下の小型カメラに拘らずに富士、ペンタックス、ハッセル、更にお金があればフェーズワンなどを考えてもいいと思います。

書込番号：22826778

[orange]

まあ、好きなカメラで撮影するのが良いでしょう。
ただし、物理的な差はある・・・この事は覚えておいてください。

M4/3は良いカメラです。車に例えれば650CCの軽自動車です。
一方で2500CCの普通車に相当するフルサイズのカメラもあります。
軽自動車も普通車も共に良い車です。
それでも乗れば差か分かります。60kmでは差が出ませんが、高速道路や坂道では差が分かります。
同様にカメラでも昼間は差が出ませんが、暗くなった時やダイナミックレンジが欲しい場面では差が分かります。
この場面では、両者ともソニーのセンサーを使っていますから、4倍の面積差が素直に出てしまいます。
この様な物理的な差はある事を知りながら、上手く使いこなしましょう。

M4/3は不利な面があるとは言え、小型軽量が必要になる登山などではプロも使っています。
もちろん、フルサイズを使うプロが圧倒的に多いです。フルサイズの方が限界状況になっても撮り続けられるからです。

書込番号：22826849

[orange]

＞考える牛さん
〉〉１、画質・・・好みもあると思いますが一般論として、G9とはいえやはりフルサイズの本機の方が総合的には良いでしょうか？
２、動体追従・・・パナDFDでも特に問題ない気もしますが、以前XT-2を所有しており、位相差の追従性はDFDより良かった印象が残ってますので、本機が気になります。

1.画質は明確に良くなります。エンジンが４倍強力なのは伊達ではないです。夕方からは、さらに差が出ます。
2.動体追従も良くなります。α7R�Vは王様です。

補足で兄弟のα7R�Uは、動体追従がα7R�Vよりも落ちますが、画質は同じです。これでも行けるかもしれないです。
鳥や飛行機を撮らないなら、α7R�Uでも十分です。
私はα7R�Uを4年間使っていますが、良いカメラですよ。もちろんα7R�VではAFが強化されているから、さらに良いカメラになります。

書込番号：22826889

[鬼ヴィッチ]

カメラなんてものは写真を撮るための機材であって、自分が撮った画に満足できるかどうかだと思います。
満足というのは主観としてで、G9に懐疑的な思いを持った時点でなにを撮っても『あれならもっと良い画が撮れたかも』と無限ループに入るだけです。さっさとR３にすべきです。
24-240は玉ボケが強く出るので玉ボケが気になるなら24-105でしょうね。

書込番号：22826935　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

朝日の高ダイナミックレンジはフルサイズが良い	夜景は高感度に強いフルサイズが良い	広角もフルサイズが良い	風景もフルサイズが良い

＞考える牛さん
>>>> 主に犬の撮影（自宅や旅行先、ドッグラン）と旅行が多いので風景の撮影になります。

失礼しました、飛行犬なら最低α7R�Vですね。α9だと完璧。
そうそう、α6400でもM4/3よりはよくなります。私はα6400とα7R�Uをつかっていますので、α6400の追随性には満足しています（飛行犬は撮りませんが）。

旅行の風景はフルサイズが良いです。
M4/3は何かといえば高級レンズを勧められますが、それはやめた方が良い。カメラの性能が低いので、レンズに金をかけるしか手がないからです。
しかし、低性能なカメラに金をつぎ込むことは無地味です。もっと良い手段がありますから。
同じソニーセンサーで、4倍大きいセンサーのα7R�Vが良いです。これは4倍良くなります。
私は海外旅行にα7R�Uと小三元（16-35F4、24-70F4、70-200F4）で行きました。
十分良い写真が撮れましたよ、アップします。（α7R�Uはα7R�Vと画質は同じだが、AFは遅いので風景向きです）
旅行は広角も多くなるのでフルサイズをお勧めします。

なお、小三元の中央は24-105F4にする方が便利ですね。まずこれと70-200F4を買うのが良いと思います。
70-200F4も画質は良いです。発表会の動画撮影に愛用しています（後ろから撮るから望遠が必要）。

そうそう、提案ですが、飛行犬はAPS-Cのα6400が良いでしょう。望遠レンズが有利になる上に、AFがとてもよくなっているからです。
風景はα7R�Vがよいが、風景にい限定すると、α7R�Uが安くて同じ画質になります。同じ4200万画素センサーをつかっているから、同じ画質になるのです（AFは遅いが風景なら十分です）。
こういう2台体制も良いですよ。

α6400＋70-200F4から始めるのも手ですね。これなら飛行犬以外にも、発表会のビデオ撮影にも強力に使えます。私はこの組み合わせで舞の発表会を動画撮影しています。とても高画質に撮れています。
α6400からは30分制限がなくなったので1時間程度なら連続録画できます。空冷ファンを置くと30分間隔の発表会なら半日は楽に撮影できます、この時USB給電は必須です。背面液晶を開いて空冷するのが良い。
SmallRIGのゲージをつけると排熱するので良い。これで50万円クラスのセミプロビデオ機とほぼ同じ高画質のビデオ撮影になります。

書込番号：22826964

[レンホー]

＞orangeさん

作例を提示されることは、評価に値しますが…



しかし、M4/3に対しフルサイズがどれくらいアドバンテージがあるのか、

疑問符を投じる作例に、ガッカリです…

更なる精進を願うwwww....orz

書込番号：22826989

[ハイディドゥルディディ]

スレの内容と全然関係なくて恐縮ですが、

orangeさんの三枚目のサグラダ・ファミリアの内部の写真、どうして左上と右下だけケラレが大きいのですか？

単純に、フードがズレていたとか？

書込番号：22827519　スマートフォンサイトからの書き込み

[考える牛]

解決済みにしてしまいまいたが・・・

モモくっきいさん

以前の回答では私も少しイラっとして反論してしまいましたが、
改めてコメントいただきましてありがとうございます。

G9は確かに良いカメラだと思います。
ですので、何か引っかかるというよりは単純にフルサイズが気になってるだけなのです。

その辺は自分の気持ち次第なので、自らクリアしていく必要があるのは承知しておりますが、
皆様の意見を参考にして、金額的にも出来れば失敗したくないということだけなのです。

気持ちはriiiに傾いておりましたが、G9の方の質問でもセンサーゴミというキーワードが出てきておりますので、
また悩んでる状況でございます。


本機、またはα7シリーズをお使いの方に伺いたいのですが、
センサーゴミに困ってる方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか？
過去レスでも出てますので、そちらで判断も

とはいえ、それでも評価が高い機種ですので、
それをカバーできるほどの性能があるということかもしれませんね。

鬼ヴィッチさん

コメントありがとうございます。
特にG9に不満はないのですが、おっしゃるようにさっさと買い替えるのが、
精神衛生上良いのかもしれませんね。
ただ本体とレンズで安くても35〜40万コースです。

もう少し時間を掛けさせてください。


orangeさん

詳細なコメントありがとうございます。

動体追従の方ですが、以前にNEX6を使用していましたが、
その時でもまあそれなりに満足できる犬の撮影は出来ておりまして、
X-T2→G9へ変更するたびに、ヒット率が上がってきておりましたので、カメラの技術でカバーできる部分が多くなり、
本機に買い替えて、ここから退化するのは避けたいという気持ちです。

動体以外では室内撮影が多いため、今後の単焦点の購入により、
G9よりは良くなると思われるため、やはり動体追従、動物の瞳AFが自分にとってメリットがあるなら、
少し奮発してもいいかな・・・と思ってます。

α6400という選択肢もありましたが、
APS-C機とマイクロフォーサーズでは、それこそ自分ではっきりと識別できるとは思えないので、
G9でも十分かなという感じです。
広角24�oスタートのズームレンズも望遠で200�o相当までとなると選択肢がありませんしね。


サグラダファミリア、だいぶ昔ですが私も行きましたよ〜
実はその時の旅行からなんです。一眼カメラを購入しようと思ったきっかけは。

よくあるデジカメで数千枚の写真を撮って自宅で見ながら、
あ-カメラが良ければ・・・もっと広角があれば・・・という感じでした。

orangeさんと同じように公園からの湖面にうつる写真もとりましたが、
全て入りきらなかったんですよね・・・・

思い出話はさておき、まずは参考に検討させてください。

ありがとうございました。

書込番号：22827601

[考える牛]

今思い出したのですが、サグラダファミリアの写真は湖面ではなく確か公園の池でしたね。

まったく関係ないですが、その時から工事してましたので、
クレーンが無い時にもう一度行きたいです。

書込番号：22827615

[しま89]

水滴マクロとかポートレートならわかるけど、風景出されても変わらないですよ

書込番号：22827967　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞しま89さん

＞水滴マクロとかポートレートならわかるけど、風景出されても変わらないですよ

風景こそ、違いはあります。 ^ ^;

書込番号：22828055

[nTaki]

＞レンホーさん

>>しかし、M4/3に対しフルサイズがどれくらいアドバンテージがあるのか、
>>疑問符を投じる作例に、ガッカリです…

＜7RM2＋ツアイスのズーム＞で撮ったフルサイズの作例が、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22825139/#22826964
M4/3の写真と変わらないと、貴方が思った――だって、「アドバンテージがあるのか、
疑問符を投じる」と書いているのですから、そう思ったのでしょう――理由は、何なの
ですか？

● 具体的な理由を示さないで、そのように書くと、批判ではなくて、たんなる悪口に
　　なります。

そして最後に、

>>更なる精進を願うwwww....orz

とあるのを見て、＜この人はもしかして、大人の議論の仕方を知らないのではないか＞
と思わざるをえませんでした。

書込番号：22828259

[モモくっきい]

＞レンホーさん

orangeさんの作例、私はガッカリではなく、笑ってしまいました。

1枚目4枚目はダイナミックレンジの広さが窺えず、単に場違いなハイキーな仕上がり。
2枚目はたかだか1/10sec.で微ぶれビシバシ。4/3"の手振れ補正ではこんなにブレません。
3枚目はハレーションと周辺部の流れが目立ちますね。

露出補正はどれもマイナスなのに、どうしてこうなっちゃんでしょうかね。

いいカメラでもこの程度でしかないのに、御本人は「フルサイズがよい」と御満悦らしいですけど。

レンホーさんの作例の方が、カメラとレンズの素性の良さが出ているように思います。


＞nTakiさん

orangeさんの作例がアドバンテージを否定するようなものばかりだという事なんだと思いますよ。
私の見解は上に述べてあります。


スレ主さんへ。

orangeさんの作例を見ても分かる通り、

高画素のカメラならではのレンズの粗や微ぶれが結構見えてしまいます。

α7Rシリーズをお考えなら、レンズ選びは慎重に。
ブレに充分に注意して撮影に臨んでください。
さもなければ、宝の持ち腐れになってしまうかもしれませんよ。

書込番号：22828297

[ハイディドゥルディディ]

私はどれも綺麗に撮られていると思いますよ(^^)

ただ、画素数の違いを除けば、1~3枚目はm43でも撮れそうな気はします。

4枚目は、手ぶれなのか小絞りボケなのかレンズの性能なのか分かりませんが、ややソフトフォーカス気味になっていて、それが寧ろフルサイズの余裕を感じさせます。こういうのはm43では難しそう。
私が下手なだけかも知れませんが。

以上、何の裏付けもない超個人的な感想です(^^ゞ

書込番号：22828369　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊Ｋ]

α7�Vを使っています。購入以来24-105Gを付けっぱ
でしたが、土曜日に尾道で初めて100-300Gを装着しました。
基地祭とは違って距離が遠く、ブルーインパルスの機体は
小さくしか撮れませんでしたが、おかげで帰宅して
パソコンで観ると、青空に微かなシミを発見。

センサーに微小なゴミか埃が、一つ付いていました。

α7シリーズが特にゴミや埃に弱い構造とは思いませんが、
センサークリーニング機能は効きが良くない感じです。
幸いブロアーで取れましたが、一応ペンタ棒を発注。

レンズを外せばフルサイズのセンサーがそこにあるので、
セルフメンテはやり易いと思います。ただ、もう少し対策を
考えてほしいところではありますね。

正直、24-240は画が平板で空気感があまり感じられず、
α7R�Vなら個人的には尚更使いたくないレンズです。
私みたいにトリミングを原則しない前提なら、α7�Vにして
24-70Zか24-105Gと、70-200Gか70-300Gの組み合わせに
したほうが良いと思うんですが…。

M4/3は使ったことがないですが、APS-Cからフルサイズに
移行して、ちゃんと撮れたものは2400万画素でもキレイだと
感じます。数百枚に1枚程度しかないですが(笑)

書込番号：22828393

[hokurin]

＞考える牛さん
ちょっと話し逸れますが、一度気になってしまったのであれば、自分で確かめるしかないと思います。
たとえ失敗したと感じても授業料です。

一度気になると、たとえ今回我慢したとしてもいつかまた気になる病が再発します。
(私だけ？昔EM-5mk2使っていた時にα7S気になる病に罹り、今に至ります。)

それとR�Vであれば、ある程度オールマイティに撮れるので、大きな失敗はないはずです。というか、少なくとも私は満足できています。

ちなみにR�Vに組み合わせるなら24-105Gがオススメです。APS-Cクロップ(1800万画素)で換算157.5mmまでいけますし.十分解像しています。さすがにオリの12-100よりはレンジが狭いですが、そこから先は望遠に任せた方が確実です。

なんてことを言っていますが、私は24-105Gからタムロンの28-75に浮気しそうになっています。100-400を所有しているので、75mmのクロップで十分かなと最近思っています。
クロップ便利ですよ。

厳しいコメント多いですが、スレ主さんが良き選択をされますように。

書込番号：22828395　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

動物瞳AF作動、

＞モモくっきいさん

コメントありがとうございます。 ^ ^


＞考える牛さん

要らぬレスを致しまして、お詫び申し上げます。m(_ _)m

良きカメラライフを願っております。
因みに、動物瞳AFですが、鳥でも可能ですよ。
ただし、顔が横向きの時は作動しません。
正面からでしたら作動しました ^ ^

書込番号：22828471

[しま89]

＞レンホーさん
そうです、こういうのが7RM3というより被写界深度が浅くフルサイズのほうが広く写せるからボケたように見えるフルサイズならではの撮り方です。風景なんてレンズの違いで変わりますから2Lぐらいなら変わりませんよ

書込番号：22828521

[nTaki]

＞モモくっきいさん

貴方のご意見には、まったく同意できません。まず、すぐ分かるところから言えば、

(1)>>2枚目はたかだか1/10sec.で微ぶれビシバシ。4/3"の手振れ補正ではこんなにブレ
ません

2枚目はぶれていません。その証拠に、画面中央の道路に、白い壁を背にして赤い手さげ
袋をもった後ろ向きの女性がいます。その輪郭が、「微ぶれ」していますか？
貴方は、教会がボワーッと写っているのを見て、「微ぶれ」と思ったのでしょうが、これは
照明が強くて光が飽和しているためです。夜景ではよくあります。
----------------------
(2)>>3枚目はハレーションと周辺部の流れが目立ちますね。
(a)「ハレーション・・・が目立ちますね」とおっしゃるが、いったいどこで、ハレーションが
目だっているんですかね？　16-35mmmのツアイスは、逆光に強いことで有名なんです
が（笑）

見るべきは、画面中央の左右に、まぶしい光を背景として、くっきり写った人とライオンの
図と、文字（Mateu）でしょう。これはすごい。　

(b) 貴方が「周辺部の流れ」と言うのは、向かって左側端のこちらを向いた女性の顔のこと
だと思います。

● そもそも、どこの部分を指して言っているのか、明示してほしいですね。基本でしょう。

しかし、彼女の手もブレていることから、これは彼女が急に動いたためでしょう（シャッター
速度は1/125秒）。その証拠に、彼女のすぐ左上の女性の横顔は、彼女より周辺にいるにも
かかわらず、わりとシャープです。
もちろん小三元のズームですから、単焦点レンズのようにはいかないでしょう。
----------------------
(3)>>1枚目4枚目はダイナミックレンジの広さが窺えず、単に場違いなハイキーな仕上がり。

＜作例は、カメラのもつダイナミックレンジを、すべて使わなければならない＞、ということは
ありません。発色や立体感、高感度特性など、何かが分かればいいわけです。

(a) そこで、1枚目を見ますと「場違いなハイキーな仕上がり」ではなく、露出はこれがベスト
でしょう。さわやかな感じが、よく出ています。これ以上暗くすると、空の青が重くなるし、
周辺の木の緑にさわやかさがなくなるし、水面もどんよりします。観光旅行の写真としては、
いいことなしです。

それに大切なことですが、教会の向かって左側の建物は、白っぽく精細で、気持ちのいい描写
ですが、ここが暗くなると、軽快感がなくなってしまいだいなしです。

(b) 4枚目は、すこしハイキーですが、これがいい効果をあげています。対岸に赤い花が横一列に
ありますが、鮮やかです。向かって左側の手前には、白と赤のまじった花や、白い花がこれも精彩
です。
頭上のピンクの花は、大量に上から覆いかぶさっているのですから、明るい色で空に溶け込んだ
ようでないと、重苦しくなります。

芸術作品を作るというのなら、他の撮り方もあるだろうし、画像ソフトでの加工もあるでしょうが、
旅行作例としては文句なしです。

----------------------
>>レンホーさんの作例の方が、カメラとレンズの素性の良さが出ているように思います。

逆です。レンズの素性の悪さがよく出ています。VoigtlanderのMACRO 65mmは、解像力はいいのです
が、光量がとぼしいときは、あのようにどんより濁った色になってしまいます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22825139/ImageID=3245098/
しっとりとした雰囲気になるのではなく、ドローッと重苦しいだけ。それを作品として使うので
あればともかく、美しい描写と勘ちがいしている人が多いみたいです。

書込番号：22828607

[nTaki]

前レスを、訂正したいと思います：

向かって左側の手前には → 向かって右側の手前には

書込番号：22828631

[ハイディドゥルディディ]

微ブレがゼロか否かでいえば、ほんの僅かにありますね。オリオン座の星が楕円になっています。
でもこれレンズの収差かもしれないです。

さすがにこれは重箱の隅をつつき過ぎかも。(^^ゞ

書込番号：22828635　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ハイディドゥルディディさん
多少微ブレしてますよ。高感度がいいといいながらISO3200での作例ですので、M4/3でしたら手ブレ補正バッチリ効かせて撮れる設定ですというか、M4//3ならISO上げなくても十分に撮れる範囲です。同じようなEV値でISO12800で微ブレ無しで出していただければ、なるほど恐れ入りましたと思いますよ。
＞nTakiさん
本当にそう思いますか、私はなんで露出が2枚目以外全て露出オーバーなんだろうと思います。ダイナミックレンジがどうのこうの言ってますが、デジタルになってフイルムよりラティテュードが狭いので露出には余計に気を付けないといけないはずだとおもいます。

書込番号：22828684

[nTaki]

＞しま89さん

>>デジタルになってフイルムよりラティテュードが狭いので露出には余計に気を付けないと
>>いけないはずだとおもいます。

せっかくご指名をいただいたのですが、どう答えていいのか分かりません。

書込番号：22828709

[モモくっきい]

＞しま89さん

そうですよね。
nTakiさんがあの程度の写真を見て何で長文晒して頑張っているんだかって思います。
少なくともカメラの良さを示す写真とは言えないと思いますけどね。

3枚目の写真は、中心部近くなのにフリンジが出ています。
2枚目は、微ブレがないとしたら、レンズの画質の均一性がかなり悪い事になります。
しかもかなり目立ちます。

まあ、カールツァイスと言えども、超広角ズームでは多少の無理が出る事もあるのかな、とは思います。

私は定評の話をしているのではなく、ただ単に写真を見て言っているだけなんですけどね。
nTakiさんにはこの程度のものでも見えないのかな、と思ったりします。

書込番号：22828745

[candypapa2000]

走っているワンちゃんを撮るなら、7R3より7�Vか9です。
どうしても、高画素機が必要ならなら7R4です。

7R3は、AF性能は、これらの機種に比べるとかなり落ちます。

レンズは、FE100-400GMがベストですが、ワンちゃんなら70-300Gでもいいと思います。
24-240だとAF速度が遅いです。

こちらに向かってくるワンちゃんなら動物瞳フォーカスを使えば、ほぼ、ジャスピンで撮れます。

書込番号：22828770

[candypapa2000]

あと、ノートリミングの作例は、最初の3枚

思い切りトリミングは、最後の1枚です。

書込番号：22828788

[taka0730]

2枚目のサグラダファミリアは ほぼ手振れはないですよ。
4千万画素だからM43なみに縮小したら手振れは事実上皆無になります。

でも、16mmの超広角なので周辺部の像の流れが目立って、それが手振れに見えたのでしょう。
フルサイズのレンズは周辺部が甘いレンズが多い印象です。

例えば M43の超広角ズームの LEICA 8-18mm/F2.8-4.0 は 同じ16mm相当でも周辺までシャープみたいですね。
https://review.kakaku.com/review/K0000960170/ReviewCD=1114046/ImageID=398806/
そこはM43のメリットかなと思います。

書込番号：22829329

[考える牛]

皆さん色々ありがとうございます。

多少の脱線は皆さんのカメラに対する思いの裏付けでしょうか。

＞モモくっきいさん

高画素化はあまり拘ってないのですが、クロップしても1800万画素に惹かれてR3を候補としております。
もし本機に切り替える場合は、とりあえず24-240になりそうですが、
今後のレンズ追加への楽しみも含めてフルサイズへ移行してもよい気がしてます。（まだ悩み中ですが）

＞遊Ｋさん

コメントありがとうございます。
センサーゴミの問題の情報ありがとうございます。

レンズは確かに重要ですね。
フルサイズだと確かにお金がかかりそうです。
m43でライカ追加もまだ捨てきれてません。

２転３転してる感じです。


＞hokurinさん

本機だと24-105でもクロップで150�o程度までとなるので、
24-105も候補には上がってますが、広角レンズがどうしても欲しいので、
今回は予算オーバーなんです。

それもあって、G9のままレンズ追加と悩んでる感じです。

でも取り合えず買ってみて・・・なんでしょうね。
いろんな情報で頭でっかちになってますが、カメラはフィーリングも大事なので、
まずは体感してみようかとも思い始めてます。

ありがとうございます。


＞レンホーさん

特に気になさらないでください。
動物瞳AF使ってみたいですね。

ありがとうございます。


＞candypapa2000さん

ワンちゃん綺麗に撮れてますね〜

うちの犬は真っすぐ向かってこないひねくれ者なので、
撮影は大変です。。。

レンズ・・・欲しいですが、総合的にも金銭的にも購入できても、
24-240、24-105のどちらかが限界です。
あと16-35　ｆ4　と　55　ｆ1.8はたぶん必ず買いますので・・・

んー。。

ほかの皆様もありがとうございます。

このレス書きながら考えていたのですが、
キャッシュバックにも間に合わないので、
とりあえず、本機購入して24-240、もしくは24-105だけ購入して、
G9は本機のクレジットの決済に間に合うまで売らずに、２台で比べてみたいと思います。

ほぼ１か月程度となりますが、
その期間で自分なりの答えを見つけてみます。

皆様、本当にありがとうございました。
自分だけだとモヤモヤしてることが、やはり質問することで解決に向かったと思います。

購入後に気になることがありましたら、また相談させてください。

本当にありがとうございました。

書込番号：22830172

[orange]

>>24-240、24-105のどちらかが限界です。

画質は24-105が良いです。
せっかくの高画質機だから、レンズもきちんと撮れる物が良いです：24-105ですね。
24-240は便利ズームですから、画質面からみれば、こんなレンズで評価されるα7R�Vがかわいそうです。
200�oで安くて良いレンズは、70-200F4Gです。これは気に入っています。

書込番号：22836159

[考える牛]

orangeさん

色々とご親切にありがとうござます。

実は先日RM3と24-240購入致しました。
24-240のレビューでググると、そんなに悪いコメントが無かったので、
とりあえずの目的はカバー出来そう…という判断をしました。

実際、室内で少し使いましたが、G9+12-100と比べて、
AFは確かに遅いですが、暗い部屋でもISO感度を余り上げなくても、
しっかりとした描写で気に入ってます。

ただ余り気にしてなかったので調べなかったのですが、
全然寄れない事が判明して、少し使い方を考える必要がありそうです。

今は広角ズームを16-35 f4、タムロン17-28 ｆ2.8 どちらにするか迷ってます。

どちらも寄れるレンズですが、画角を取るか明るさを取るか……

とりあえずフルサイズにして良かったです。

ありがとうございました。

書込番号：22840304