『条件が悪い環境でのAF性能は？』のクチコミ掲示板

[ラーメン大好き！小池]

薄暗い場所でのAF性能、速さや、迷いにくさについてはいかがでしょうか？

ボディーの性能によるかと思いますが、D750など暗所に強いボディでご使用の方はおられますか？

書込番号：23333910

[イルゴ530]

カメラマンの技量により様々です。
AFする場所
AFボタンの押し方など
人様々ですから
カメラはテレビみたいに性能じゃないんです
ミシンみたいな道具なのです
竹内敏信さんと同じカメラ同じレンズを使えば
竹内敏信さんと同じ写真が撮れますか？

書込番号：23333963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラーメン大好き！小池]

改めて質問文を書きます。




実際にお使いの方、実機を体験したことがある方に質問です。


D750かそれ以上のニコン機種をお使いの方に質問です。


夜の、夜間照明で照らされた通りで、盆踊りを踊りながら向かってくる人物か、
夜の、もしくは暗幕が引かれた、照明が付いた体育館内のスポーツ大会撮影か、
小規模の地下ライブ会場や小規模の舞台撮影で、


シグマArt50ｍｍや２４-７０F2.8ニコン純正レンズなどのAF合焦速度と比べて

AFが迷わず素早く合うかどうか実際に使用してみた人比べてみた人はおられますか？

私は地方在住のため、またコロナウイルスの影響もあり都会に出てトキナーの実機を試すことができないため質問をしています。

レンズのAF性能や、ボディーの暗所検出性能が高くないと撮影できない条件で、
結果が求められる仕事用の機材としてOperaシリーズの50ｍｍF1.4は要件を満たしているのか？使えるのか？

という質問です。


被写体は周りが薄暗い中で動く人物であり、風景ではありません。

書込番号：23334140

[横道坊主]

＞私は地方在住のため、またコロナウイルスの影響もあり都会に出てトキナーの実機を試すことができないため質問をしています。

それなら、コロナが収まってから、都会に出てためし撮りすりゃ良いじゃん？
どうせ買っても撮影できないっしょ？
トキナーはタムロンやシグマと違ってユーザー数少ないから「実際に使ってる人から」「ボディ限定で」
とか言ってたら中々レス付かないよ。
発売されてから一年半でレビュー僅か２件つうの見ても解るのでは？

書込番号：23336535

[ラーメン大好き！小池]

＞横道坊主さん

たしかにおっしゃるとおり。

ですが、シグマやタムロンなど非純正のレンズをお持ちの人で、トキナーに目移りした人ってそんなにもいないのでしょうかね？

opera16-28購入のときのようにまた自分で買って試してみるしかないのもアレなので質問をしてみたのですけどね。

お金を持っている高齢者層のユーザーでも重い単焦点レンズなど選択肢に入らないのでしょうかね？


＞コロナが収まってから、都会に出てためし撮りすりゃ良いじゃん？

それまで暇なので今のうちに準備期間として情報収集をして日々を過ごそうと思って居ります。
いつ終息なのかわかりませんが、終息直後ではまだ自分も世間も余裕かないでしょうし、購入は当分先の話ですね。

店頭で試した程度の感想よりは、趣味でもいいので一度そういうシーンで使ったことがる人の感想を聞いてみたいです。


買うまでのあれこれ考えてる時間が一番楽しいものです！


＞「実際に使ってる人から」「ボディ限定で」

本当は付けたくなかったのですが、そうでもない人達からのうんちくコメントばかりというのもどうかと。

「トキナーなんか使わない」で終わりますよね(笑)


ユーザーレビュー欄に書き込んだ人に直接質問を送る機能があればよかったですね→価格ドットコムさん


人とは違う機材を持っていたいとも思うので、まず他人のコメントをというのも考えてみれば贅沢な話ですね。

ある一定期間様子を見て出てこなければopera16-28の時と同じように自分で購入して自分でレビューするほかないとは考えております。

書込番号：23336604

[でそでそ]

＞ラーメン大好き！小池さん
こんにちは。

自身が要件を満たしておらず、本来ならコメントできる立場にないのですが…。
下記のコメントを見て、何かしらの足しになればという気持ちで書きます。（何の足しにもならないかもですが）

>ある一定期間様子を見て出てこなければopera16-28の時と同じように自分で購入して自分でレビューするほかないとは考えております。


参考のために、おそらくCanon用のレビューには目を通されていると思います。
純正Lレンズに比べるとAF性能は劣るというコメントが散見されるため、「高性能大口径標準ズームレンズ」を謳う24-70mm f/2.8Eと比べても同様と見做すのが妥当かなという気はします。
そんな事は把握しているので、実体験のコメントを欲しいという所かもしれませんが…。


後はメーカーの広報担当者のYoutubeにコメントして、暗所でのAF性能の検証動画をリクエストしてみるとか。（ボディはNIKONのようです）
ダメ元で。
不得手な部分は積極的に公開したくはないかもしれませんけど、それでも幾分かは足しになる情報もあるのではないかと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=Vl44SvSCdQI
https://www.youtube.com/watch?v=jhoC4Q7BY3o
https://www.youtube.com/watch?v=PdFGkZTKSy0&t

まぁ、リクエストして快諾してもらえたとしても、自粛ムードの中ですぐに検証動画を作って貰えるかは微妙なところかもしれませんが…。

書込番号：23337037

[ラーメン大好き！小池]

＞でそでそさん

コメントありがとうございます。


いえいえ、建設的なコメントはとてもありがたいです。


チーフデモンストレーターさんのチャンネルは参考にしています。
三脚はスリック製品を使用していますので参考にすることが多いです。
リクエストしても自社製品のメリットは述べるでしょうが、デメリットについて述べたくないだろうから…おっしゃる通りですね。

トキナーOpera50mmキャノン版のレビューを読みました。シグマArtとの比較はどうのという書き込みはやはりありますよね。


タムロンSPの方がシグマArtより、暗くなるとAFが遅くなるなあという個人的感想を持っています。
安価なニコン純正50ｍｍF1.4G、50ｍｍF1.8GのAＦが暗所に弱いことを経験して高価なシグマArt50mmを買いました。

トキナーOperaは後出しの製品かつ、威信をかけていると思うので、期待はしてます。

トキナー公式サイトで夜間の作例はありますね。
https://www.kenko-tokina.co.jp/special/brand/tokina/sp-ogawa-8.html


デジカメウォッチのレビュー企画でも触れてはいます。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1149597.html

書込番号：23337172

[筆税五十郎]

＞ラーメン大好き！小池さん
はじめまして。
主にペンタックス使いなもので、直接お役に立つかは不明ですが、兄弟レンズHD PENTAX-D FA★ 50mmF1.4 SDM AWを、発売日から使用してきてましたので、少しコメントしますね。

●ボディは、ペンタックスK-1＆K-1mark�U
●伝統的祭礼、昼夜動き回って撮影

反応について
◎K-1等との相性よく、夜間の暗いところでもピントはかなり正確。
　ただし、夜間は真ん中スポットAFを主に使用してのこと。
◎ベンタのレンズの中では、かなり機敏な反応です。

その他
◎開放から、とても緻密で立体感を感じます。開放遠景も隅々まで美しく、中判に匹敵と感じます（645Z比較）。
◎ただし！一日持ち歩くと、重くて放り出したくなる！

ペンタックスでこうですから、ニコンボディでもパフォーマンスは近いか、それ以上と想像しております。
あくまでも、間接的な参考ということでお願いします。

書込番号：23337449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラーメン大好き！小池]

コメントありがとうございます。

形が似てるレンズなので気にはなっていました。


TAMRONの24-70f2.8と15-30f2.8も、ペンタックスのレンズのそれらと形が同じですよね。

コーティングの味付けの違い以外にもモーターの性能の違いはあるかもしれませんね。

ペンタックスK1マーク2の仕様を見ると、オートフォーカスの検出輝度範囲はEV-3~とのことですね。

キャノンEOS6Dマーク2や5Dマーク4、ニコンD750、D780とおなじなんだ。暗い中の仕事で使える性能なんだと改めて気づきました。情報ありがとうございます。

書込番号：23340263　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫もふもふ]

＞ラーメン大好き！小池さん
>シグマArt50ｍｍや２４-７０F2.8ニコン純正レンズなどのAF合焦速度と比べて

レンズ購入後はAF微調整の為、室内・夜間・日中とピントテスするので、その経験でよろしければ･･･。（D810使用です）

AF速度と正確さは明白に純正 24-70F2.8E です、シグマARTとOperaは同程度ですが、前後バラツキはややOperaの方が大きい
印象でした、どちらも純正のように大体一発合焦！とはいきません、静物でさえ結構外します。ＡＦ速度は「カカカクククコト」、と早く
なく、24-70F2.8Eの「シュパ」とはいかない場合が多いです。

夜間の盆踊りは24-70F2.8Eさえあまり正確さは期待できませんし、50mm両者ゆっくり動く室内子ども撮影程度でジャストピンは
滅多にないので、激しい動きモノには過度な期待はできないと思われます。F1.4の明るさだけは心強いですけども。

書込番号：23343851

[ラーメン大好き！小池]

＞猫もふもふさん



コメントありがとうございます！

■AFのピントテストのことですが、具体的にはどのような環境を用意して、テストされていますでしょうか？

■三脚に据えて、等距離に置いてある被写体(ピントチャート)を撮影している形ですか？

■F値は解放ですか？私は仕事用途では、F2かF2.8まで念のため絞ります。

■私はAF-Sなら中央一点のみ、AF-Cでしたら中央一点かD-9を使用ます。周辺のAFポイントは使用しません。

■お持ちのストロボ（私の場合はSB700）を使用して、AF補助光照射ONでテスト撮影しますか？
厳粛な撮影ではOFFで撮影せざるおえないのですがその設定についてはいかがでしょう？


ニコンD810の仕様を確認しますと、AFの検出輝度範囲が-２〜+19EVですね。うーん。
私の手持ち機材はD750とD780なのでまた違いますね。

ちなみに
２０１７年８月発売のD850は-4〜+20EV
２０２０年５月発売予定のD6は-4.5〜+20EV
とのことなのでかなり進化してますよね。両機種は価格もサイズも私にはオーバースペックなのですが、その性能に関しては買いです笑

風景撮影の場合は高級機であろうとも、三脚に据えて背面モニターで拡大して手動でピントを合わせるほうが精神衛生上いいのでそうしてます。

イルゴ530さんがおっしゃった通り、

やり方の基準はたしかに人それぞれなのですが、データの取り方について他人さまのやり方を参考にしたいです。

私はタムロンレンズを複数所持しているのため、タップインコンソール(ニコン用)を所持しているのですが、調整環境・基準が良く分からず使いこなしていないです。

購入時に店頭で(いい環境条件で)チェックしてはいます。よって仕事でF値解放で使うのを習慣的に躊躇してます(笑)

方法を最近タムロンに質問して回答をいただきました。コロナの影響で暇なのでいろんなレンズでピントチェックやってみようと思います。


一部抜粋

※一眼レフカメラの位相差ＡＦは毎回同じ場所にピントが合うわけではなく、背景との距離や明るさなどにより毎回微妙にピント位置が前後します。そのため複数回シャッターを切り傾向をつかんでください。

以上抜粋部分。



また、

私はシグマのＵＳＢレンズドックをまだ持ってません。シグマは50Ａｒｔ一本しかし所有していないのと、中古購入ですが今まで私の使い方で不便を感じていないためです。

ですのでトキナーｏｐｅｒａ50が良ければ、ピントリング方向の違うシグマＡｒｔ50は手放してもいいなと思っているわけです。

書込番号：23344139

[ラーメン大好き！小池]

＞猫もふもふさん



「ピントチェックシートと、タップインコンソール(シグマＵＳＢドック）を使う環境」について追記です。

アマゾンで手に入るピントテスト用被写体、いわゆるピントキャリブレーション用品がいくつかありますね。


過去に段ボール紙製を自作した経験がありますが、私の部屋は狭いので野外でテストを行いたい場合、三脚に据えられ突風に耐得られる必要があったり、よれ・ねじれの少ない組み立て精度という意味で、段ボール製品でない製品のほうがいいと感じています。

１万円くらいしますが私個人的にはお金をかける意義はあると思います。測定治具なわけですし。

でも定番的な、これを選べば間違いないという製品はアマゾンレビューを見る限り存在しないようなのがむずがゆいですね。



タップインコンソールを使った野外調整テストの場合、ノートＰＣによる画像確認と遠隔撮影用品がないと大変ですよね？

焦点距離別に近距離、中距離、遠距離をどうやって定義されているのかも知りたいところでして、　
長巻き尺などで、カメラとピンとチャートの間隔を測っているのか？とか。

単焦点レンズはまだ簡単ですが、ズームレンズは焦点距離が可変しますし、特に広角側かつ、遠距離側が目視難しいですよね。

室内で近距離側は測定できるとしても、一般的には室内では遠距離〜無限遠を測定することはできませんので野外テストになりますが、気候(気温による熱膨張？)や時間帯(輝度の変化)によっても誤差が生じるようですね(アマゾンレビューより)。



…つまり測定基準の管理が難しいし、本番の条件とは厳密な意味で異なるわけで、…


結論としては撮影イベント本番当日に出たとこ勝負で撮影して、その結果からＡＦ精度が合っている合っていない、使える使えないを判断するしかないのでしょうかね？

使えなければ信用のおけるレンズに即交換してそのイベントを無事終えるみたいな。

書込番号：23344355

[猫もふもふ]

＞ラーメン大好き！小池さん


>■AFのピントテストのことですが、具体的にはどのような環境を用意して、テストされていますでしょうか？
　AFバラツキ具合の確認とピント微調整が第一目的なので、三脚固定に中央一点AFが基本です。
が、テストチャートだけでは最短〜無限遠の確認ができないうえ、実践的な被写体でないので、遠近多種多様昼夜の
静物被写体で確認しています。レンズ側なりボディ側で微調整が済んだら、ラフな手持ち撮影で適当にパシャパシャ撮って
AF速度と精度のバランスを様子見しています。再現性が低く定量的な評価ができない動き物チェックはしません。
　室内でも屋外でも撮るたびに、液晶画面で拡大チェックし、追い込みます。片ボケチェックだとPCモニタでしっかり
全面チェック必須ですが、ピント確認定程度なら、カメラ液晶の拡大で十分だと思います。

　F値はピント確認が目的なので開放で確認です。開放の被写界深度で「PC拡大チェックでジャストピン」が目標ですので、
私の表現はかなり厳しめだと思います。フォーカスシフトのチェックに数段絞った確認もします。シグマART50もOpera50
も中央から四隅にかけてフォーカスシフトは全くなく優秀です(もちろん個体差はあるかもしれません)。
　ストロボ補助光・ボディ補助光まではテストしませんが、暗所でボディ補助光の有無でどう違うかくらいは確認します。


　シグマ・タムロンのAF調整の仕様ですが、距離毎に　最短＝中間＝無限　などと数点で微調整できますが、サポートで確認
したところ「 区間毎で調整値が直に適応され、切り替わりの箇所では一気に適応値が変化します」とのこと。多くの場合、
最短＝１ｍ＝３ｍ＝無限遠　だとか一気に無限遠に飛ぶので、手前10ｍくらいのズレ調整が実質不可能だったり･･･。

　･･･とりあえず
レンズ単体としてのAF精度は静物基準で、同時に動き物はAF速度が重要、その上でボディ側の制御能力次第、でしょうか？
ニコンFマウントなら、200F2VR2や400F2.8FLなど、プロスポーツ向けを意識したレンズはやはりAF精度速度共に優秀で、
俗に大三元といわれる、24-70F2.8Eや70-200F2.8FLなども良くできていると感じますが、F1.4G/E大口径シリーズなどは
その点かなり見劣りして感じます。サードパーティ製大口径レンズは推して知るべし･･･かな？　（シグマ28ARTとか良いのもあるけど）
少なくとも、レンズ単体でAF弱いのに、特定のボディで相性良く暗所だけ急激な性能アップ！というのは考えにくいと思います。

書込番号：23344585

[ラーメン大好き！小池]

＞猫もふもふさん


貴重な内容のコメントありがとうございます。


＞テストチャートだけでは最短〜無限遠の確認ができないうえ、実践的な被写体でないので、


無限遠については、タムロンからの回答ですが、「過焦点距離」を計算して距離を設定してよいとのことでした。
http://blog.eflens.net/2016/03/how-to-calclate-hyperfocal-distance/

無限遠では、このようなピントチェックチャートの外側の大きい四角部分を使うのでしょうかね？
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XFSC5LP/?coliid=I25NYTZ0C1CT3W&colid=68BLKLF5S8NC&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

昔のＣＡＰＡの付録(私は持ってませんが)のような簡易チャートですと、室内で測れる範囲しか確認できませんね。



＞サポートで確認したところ「 区間毎で調整値が直に適応され、切り替わりの箇所では一気に適応値が変化します


最短撮影距離か無限遠で調整すれば、中間距離は自動的にみたいなことですね。
それは作業者としては楽ではありますね。
タムロンの調整ソフト画面をパッと見て、えっ？調整項目多すぎでは？て思ったので(笑)


＞少なくとも、レンズ単体でAF弱いのに、特定のボディで相性良く暗所だけ急激な性能アップ！というのは考えにくいと思います。


Ｄ5やＤ6などの一ケタ機はボディー側のパワー(モータートルクもしくは、駆動に使う電圧）が強力なイメージですし、
暗所のＡＦ検出性能が高いＤ750以降の機種だとまた話がかわってくるイメージはぬぐえません。

ちなみに、Ｄ610（ＥＶ-1〜）とＤ750（ＥＶ-3〜）では暗所の動き物のＡＦ性能に関してとても差があります。

それでもトキナーレンズは、それより少し落ちるのでしょうけど。どのくらいの落ち幅かが気になるところです

書込番号：23351588

[猫もふもふ]

＞ラーメン大好き！小池さん
>昔のＣＡＰＡの付録(私は持ってませんが)のような簡易チャートですと、室内で測れる範囲しか確認できませんね。
そうなんですよね、ピントチェッカーの類の実用性に疑問符が付きまとうのですが、ピントのズレ量は遠近で同一量
がまず前提だろうから、被写界深度が薄く確認しやすい室内距離なりの利点はあるのかな？とは思っています。
実際は遠近で違ってくることも多く、レンズ側の微調整も要するので個人的には使わないだけで。


>最短撮影距離か無限遠で調整すれば、中間距離は自動的にみたいなことですね。
　表現が上手く伝えられていないかもしれないので、もうちょっと補足させてください。
たとえば「　最短＝１ｍ＝３ｍ＝無限　」と4区間に分かれている場合、３ｍ前後でジャストピンに＋５、無限遠で＋10
必要だったとします。この場合15ｍの中間距離では中間の＋７だとしても、実際の適応値は３ｍ以上の＋10となります。
区間毎の調整値がなだらかに変化適応されるわけでないので、無限遠と近距離の調整値が大きく食い違う場合、手前15ｍ
前後と無限遠のどちらを優先させるか？などという問題が出てきます。レンズ側の調整も完璧にはできない、という。


>それでもトキナーレンズは、それより少し落ちるのでしょうけど。どのくらいの落ち幅かが気になるところです
なんだか横道↑にそれてしまい、肝心のボディ側性能含めたレポートが不十分で申し訳ないところですが＾＾；
お持ちのシグマレンズに対して、期待するだけのAFアドバンテージはないだろう、とは言えると思います。
よりAFに適したレンズであれば、良いボディなら更に良くなるでしょうし･･･。

書込番号：23354250

[ラーメン大好き！小池]

＞猫もふもふさん

コメントありがとうございます。質問の主旨とはずれたところで終点につきそうです笑



>よりAFに適したレンズであれば、良いボディなら更に良くなるでしょうし･･･。

ということで気になって検索していました。

AF爆速のレンズということですね。

例えば、


60ｍｍF2.8Gマクロ
105ｍｍF2.8GVRマクロ
14-28ｍｍF2.8
24-70ｆ2.8G
24-70F2.8GVR
70-200F2.8VR2、FLVR
200ｍｍF2
ほか…。

などでしょうか？失念しているものありますかね？

なんかこう、MFピント合わせ職人の神話があったせいか、
キャノンに比べてニコンは今、準標準〜標準〜中望遠のアート寄りの単焦点レンズについてAFの速さにおいて選択肢がなく貧弱なラインナップということでしょうか？



だからレンズメーカー品を探しているのですけど。

書込番号：23357960

[ラーメン大好き！小池]

https://www.rentio.jp/matome/2018/12/tokina-opera-50mm-f14-review/


レンティオのトキナーOpera50レビューサイト
備忘録的に載せておきます。

書込番号：23359508

[ラーメン大好き！小池]

皆様コメントありがとうございました。


後は実際に購入して試すしかないので、コロナ終息後、手に取ることができる日を楽しみにするとします。

他にも揃えるべき機材にお金を回したりしてますので。

どうも、「夕方になったり薄暗くなったりすると途端に迷いだす」というのは、どんなに明るくて高価でAFが速い単焦点レンズのレビューを見ても一様にそう書いてあるので(特に85ｍｍ〜135ｍｍの中望遠系)、それはボディー側のAF輝度検出性能が、現時点の限界なのではないだろうか？思感じました。

※低照度条件で、コントラストがわずかな被写体にAFあてても迷うというのは存じておりますよ。


トキナーOpera５０に期待して試せる時までゆっくり待つとします。

所有しているトキナーOpera16-28F2.8は私が試してみた所見ですが、暗所のAFがとてもいい食いつきをしているで楽しみにしてます。


トキナーHPを見るとZマウントへの対応が現時点ではできてないようで、長期的に見た場合そこが購入するかしないかのネックですよね。

書込番号：23364566

[猫もふもふ]

＞ラーメン大好き！小池さん
各社キットレンズやプロ大手のニコン・キヤノンと違って、大型店でも実物試せないのが悔しいですよね。
良い個体が来るよーに祈りつつ、通販ぽちっと、どうぞ〜♪
ボケも奇麗だし、写りは期待してよいと思いますんで！　

AFは「ジジジジカコ」じゃなくせめて「ジジジ」くらいならなぁ･･･^^;;
行ったり来たり迷うことはあんまりないと思いますが･･･腕次第？
Zマウントがもっと素早く充実していたら私もさっさと移行してたんですが、未だにF1.2大口径だとかそろってないし、う、行先心配だ〜。

書込番号：23364801

[ラーメン大好き！小池]

＞猫もふもふさん
動画撮影機材としてはギコギコ音は致命的になるかもしれませんね。結局コストを押さえて安くして販売しても、こんだけ中華勢の台頭や、日本メーカー中古品が大量にある状態では、より未来を見据えた新しい製品でないと売れていかないと言うことでしょうかね？


>ボディが優秀になれば

レフ機ではこれ以上進化の伸び代がなさそうですが、

昨日発売の富士フイルムXT-4は、AF輝度検出性能が-6〜とのことなので、(優秀な)マウントアダプタがあれば静体は暗くても撮れそうですね！

ボディ内手振れ補正も登載。

動体の場合、今度はEVFの性能が暗所でついてこれるのか？

なと他の要素が重要になったりします。

なかなかうまく行かないかもしれません。

キャノンに結構シェアを奪われてるニコンですが、風景写真分野では富士フイルムが台頭してきました。


ニコンの"色"を今後出していかないと厳しくなりますね。Zマウント規格を公表してトキナーなどレンズ専業メーカーとも仲良くしないと、どんどんシェアを奪われますよね？！

書込番号：23365455　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫もふもふ]

＞ラーメン大好き！小池さん
AF動作音自体は静かで問題ないと思いますよ。そんなに早くない多段的に移動する様子を「ジジジジコト」て書いただけで
実際の動作音としては「コトコトコトコト」な感じです。ニコンだと「ミョイーーン」て一発移動する感じですね、ニュアンス伝わるかなぁ。
高速AF型レンズだと「シュコン」と結構音がしますが、Operaはむしろ静かな方かも、ゆったり静かにお上品な感じ。オペラだし？

暗所AFやC-AFなどに期待してD860(?)でも出れば即購入予定ですが、いい加減ボディ側手振れ補正も欲しいです。
D850は手振れ補正がないのでスキップしてしまいました、今のニコンでは手振れ補正搭載D860(?)も期待薄かもなので、
結局D850買い増しになったりして･･･。まぁレンズほどボディに興味ないってのが大きいんですけど。
ミラーレスはm4/3で経験済みですが、AF精度は圧倒的に優秀なのでフルサイズもミラーレスに期待しています。
レフ機のAF機構はAFセンサーや撮像素子など取付精度に厳しいので、スケアリングやピント精度調整に毎度苦労し、嫌になります。

書込番号：23366501