『RF50mm f1.2LとEF50mm f1.2Lの違いについて』のクチコミ掲示板

[カチューミャン]

はじめまして。
現在、6Dと5D Mark �Wで、キヤノンの単焦点レンズ「EF50mm f1.2L」を使用しています。

使っていますが、すごく満足な感じではありません。EF85mm f1.4Lも使用していて、焦点距離が異なるので開放でのボケ量が違うのは置いておくとしても、EF50mmのほうが開放〜ｆ1.8辺りまででもピントがシャープな感じではなくて、柔らかいと言いますか、甘い感じがします。

そのほうが好みという方もいらっしゃるとは思います。ですが、私はどちらかと言いますと85mm f1.4Lのようにピントは開放からややシャープな感じが好みです。

そこで、RF50mm f1.2Lを検討しています。
下記の海外のいくつかの作例を見る限り、RF50mmのほうが開放からややシャープかな、とは感じました。

DPREVIEW
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/4721745366

photozone
https://photozone.smugmug.com/Canon-RF-50mm-f12-USM-L/

The Phoblographer
https://www.thephoblographer.com/2018/09/13/sample-image-gallery-canon-rf-50mm-f1-2-l-usm-canon-eos-r/

Les Numeriques
https://www.lesnumeriques.com/objectif/canon-rf-50mm-f-1-2l-usm-p49247/test.html

ですが、私は未だカメラの経験が2〜3年程度で浅く、明確な判断が出来ているか若干不安です。

そこで、価格.comの経験が豊富な方にご意見といいますか、上記作例と、EF50mm f1.2Lの描写をご存知の方にアドバイスいただけきたく投稿させていただきました。

お聞きしたいのは、上述しましたが
・開放はRF50mmのほうが明確にシャープかどうか
・F4からF5.6以上に絞った感じもEF50mmの解像感よりいい感じか
等です。

あと、もう１つ候補としてEFマウントを使い続けていくとするなら、新しく発売されたトキナーのOpera50mm f1.4です。
SIGMAの50mmは友達から借りて少し使ったことがありますが、ピント調整が大変な感じがしました。
TAMRONの45mmも借りて使ったことがあり、こちらは開放でのピントはシャープで絞ってもいい感じで解像してくれて好みではあるのですが、開放F値がやはり1.8の為か、ややボケ量が・・・という印象でした。

RF50mmをもし選ぶとなると、EOS Rも買わないといけませんし、RF50自体値段が高いので、そこまでの価値があるかどうかも悩みの種ですが、それは一旦置いておいて、EF50mm f1.2Lで私があまり好みではない開放の甘さと、絞った感じもなんか抜け感も解像感も今ひとつと感じる点が、RF50mmだと解消されるのかどうか、この辺りが気になっています。

返信はきちんと出来るかどうか自信ないのですが、お時間や興味を持ってくださった方からのご意見やアドバイス等いただけますと参考になるかと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：22264505

[with Photo]

RF50�oを買うならEOS Rも合わせて買う必要がありますね。

EFを使い続けるかRF移行前提でボディを追加、レンズはアダプター経由で使いながら徐々に更新するかだと思います。

絞ればシャープに写ると思います。
EF50�of1.2Lの魅力は開放だと思うので開放からシャープな描写を希望しているなら他で良いと思います。

重いですが使ったことがあるシグマ50�of1.4、MFですがOtus55�of1.4。

書込番号：22264606　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

えらい 高い50mm F1.2だな
1980年は
50mm F1.2が５万円
80-200mm F4が10万円
の定価でした。

そんなに不当に高いモノを
悩むなんて
ちょっと損した気分。

書込番号：22264620　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

物価の違う 80年代 と 比較

なんの 意味が あるのか？

書込番号：22264652　スマートフォンサイトからの書き込み

[カチューミャン]

＞with Photoさん
RF移行前提での買い増しかな、と今は思っています。ただ、50mmは２番めに好きな焦点距離なので、好きな85mmが他メーカーのでも良いのであれば、キヤノンからは離れるかもしれません。
あと、絞ればシャープにはなるとは思いますが、開放でのピントのシャープさがどうかな、というのがこの質問の趣旨になります。絞っても解像感が今ひとつのEF50mm f1.2の不満点解消も、ですけれど。

＞謎の写真家さん
高いですよね。私は予想していたのは25万位かな？　でしたので。
1980年・・・私生まれていないですし、カメラに興味を持ち始めた数年前は高校生でしたから、今の時代にカメラ周りの機材を見渡すと、致し方ないのかなとも思うようにしています。
悩んでいるのは値段ではなくて、EF50mm f1.2とRF50mm f1.2Lの顕著の差異はどの辺りか、というところです。

書込番号：22264665

[☆観音 エム子☆]

50ﾃﾞﾌﾞｩは開放からｼｬｰﾌﾟよ♪(｀・ω・´)ゞ

書込番号：22264729

[カチューミャン]

＞J79-GEさん
1980年の物価ってあまり気にかけたことなかったです。コメントいただいて
明治〜平成　値段史
http://sirakawa.b.la9.jp/Coin/J077.htm
というページがありました。エアコンはさほど変わっていないですが、土地の坪単価は6倍ですから、謎の写真家さんの倍数と同じ位ですね。レンズは土地並なのですね。びっくりしました。

＞☆観音 エム子☆
そうでしょうか？　私は自分の撮った写真もですが、EF50m f1.2L, RF50mm f1.2L, SIGMA 50mm f1.4(Art), TAMRON SP45mm f1.8等と比較しますと少なくとも開放ピントのシャープは劣るような気がしています。
副被写体のボケは素敵な感じですし、大きさ・重さ共に50mmとしては理想的なので、開放の描写が個人差あると思いますが、私にはあまり好みではないかな、最近思うようになりました。
EF85mm f1.4Lをそれほど積極的な気持ちでなく購入したものの、凄く気にいっていて、その影響もあるかなと思います。

書込番号：22264745

[横道坊主]

＞物価の違う 80年代 と 比較
なんの 意味が あるのか？

物価だけで無く、人の度量も狭くなった。
昔話するだけで、ディスられる。

書込番号：22264787　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

↑
似た者同士 か

書込番号：22264810　スマートフォンサイトからの書き込み

[BEVERLY]

50F1.2 85F1.2 35.F1.4 85F1.5 全て最近まで使用していて、RFも購入しました。
こちらは購入してから解放で殆ど使っていないのでF2ですが、EF50と比べると幾らかシャープな気がします。
しかし、EOS Rの画か色か、まだ使用期間が短くはっきり言えないのですが、35F1.4や85F1.4に比べるとシャープとは感じないです。
レフ機は5D4と1DX2での使用です。

また、EOS R購入前にEF50や上記レンズをEOS Rにアダプタを付けて100枚程試し撮りした際に、EF50に関してはレフ機よりピント精度も良くシャープな写りに感じました。
正直このレンズの価格とEOS Rを買わないといけないことを考えるとお勧めはしません。
私自身も85F1.4の写りが気に入ってるのもあって、こちらのレンズでは現時点で満足いく写真は撮れてないです。

どうしてもキヤノンの50mmLレンズが使いたいのであれば別ですけど…。

書込番号：22264848

[カチューミャン]

＞BEVERLYさん
EF85mm f1.4Lをご使用されていて、且つEF50mm f1.2LとRF50mm f1.2Lもご使用されているのですね。とても参考になりました。
私がいくつかの海外の作例のページのリンクを貼ったのは、さすがに値段だけのことはあるのかな？　というサイトもありましたが、え？これで、というサイトもあり、一体どれを信じていいのか分からない位にピントのシャープさという観点だけでもバラツキがあった為、実際にご使用されている方の体験談はとても貴重で有意義です。
EF85mm f1.4Lですと、どこの作例を見ても（勿論、撮られる方のキャリアやコンセプトの違いもあり多少ニュアンスは異なりますが）描写にバラツキはあまり見られないことのほうが多いです。
やはり、RF50mmも開放からとてもシャープ、とまでは言い切れないのかもしれませんね。DPREVIEWとThe Phoblographerの作例ではあまりに違いますし（その他もそれぞれ違うのですが）、そのあたりでも迷っていたりしました。
Canon純正にこだわる方もいらっしゃるかと思いますが、私はそれ程こだわりはありません。
最初の質問にも記しましたがSIGMAやTAMRONのほうがEF50mmよりはプロダクトが新しいせいか、開放はシャープですし、絞っても抜けのある解像感があると思いますので（EF50mm f1.2Lとの対比ですので、全ての50mmとの対比ではありません）。
そうなると85mmの次に好きな焦点距離の50mmは別のEFマウントのもの、或いはZEISS Batis 2/40 CFのSONYという可能性も出てきました。
いずれにしましても、まだレンズのことなどあまり分からない私にとっては皆さんのコメントはいろいろな意味で有意義でした。
もう少し価格.comの使い方にも慣れていけるようにしたいと思っています。
今回は有難うございました。

書込番号：22265008

[Masa@Kakaku]

物価の話に関しちゃ度量もへったくれもないやろ。
(`･ω･´)

40年近く前の価格と比較して嘆き節垂れ流す輩は勿論自分の給与明細を会社に突き付けて

「40年前にこんな不当な大金貰ってなかった！俺の仕事の対価はせいぜいこの４分の１だぞ！」

とか宣ってるんだよな？(・ω・)？

書込番号：22265135　スマートフォンサイトからの書き込み

[バッハの平均律]

EF50mmはソフトフォーカスなピント面を前後のボケがサンドしている感じでした。
それに対してRF50mmには解像感を感じさせるピントの芯がしっかりと存在し、
この点で両者には明確な違いがあります。
レンズの個性が全く異なると言えます。

RF50mmではEOS RのAF性能のおかげもあり、
ここにアップしたような開放ショットが容易に撮れます。

絞った場合はEF50mmにもさほど不満はありませんでしたが、
ご参考までに、RF50mmでF8に絞ったカットを4枚目にアップしました。

書込番号：22265484

[黒仙人]

とてもカメラの経験が2〜3年程度の内容とは思えないけど。。。

＞別のEFマウントのもの、或いはZEISS Batis 2/40 CFのSONYという可能性も出てきました。
結局ここへ誘導したかったの？って思いました。

書込番号：22265647

[カチューミャン]

＞黒仙人さん
いえいえ、Eマウントへの誘導なんて気持ちは全くありませんよ。
少し心ない意地悪い解釈のされ方だと思います。
EF50mm f1.2Lの描写に不満点があり、であれば、RFマウントに移行せざるを得ないけれどRF50mm f1.2Lも検討してみました。と記させていだきました。
ですが、現状いくつかの作例が見れるサイトでバラツキが感じられたことも確かです。
今回記したサイト以外にもいくつかありますが、それを含めてしまうと、いいなと思える描写のサイトもあれば、これではEF50mmとほぼ変わらないのでは、というのも私見ではありました（あくまでも開放及びf2位までの描写で、絞れば以前のより解像感はあると思います。但し、抜けてるなといった感覚は覚えませんでしたが）。
できれば、数年だとしてもほとんどキヤノンオンリーでしたので、キヤノンのEFマウント、一歩譲っても新たに揃えていけないといけないRFマウント、という希望はあります。
ですが、現状ということであれば、レンズが揃っていて期待感が持てるほうに、というのも不自然ではないと思います。
これは、ちょっと私事の都合で、出来れば年内に予算の割り振りをしたいという事情もあり、ちょっと急いでいることも関係していますが。

書込番号：22265786

[カチューミャン]

キヤノンが一時噂のあった、確かEF85mm f1.4L ISのセールスが良ければ、50mm f1.4L IS及び135mm f2L ISをEFマウントでリリースする、というのが実現されていれば、今回のような悩みは生じなかったかなとも思えます。
なので、キヤノンがおそらく計画より早めてフルサイズミラーレス市場に参入した際、インパクトが欲しかったのかRF50mm f1.2Lやズームf2通しを発表した時はショックでしたよ。
少なくともそのようにキヤノンには期待を抱いていたのですから、やはり黒仙人さんの発言はちょっと心無いご発言に受け取ってしまいました。

書込番号：22265795

[pimpjuice]

カチューミャンさん
ヤフコメのようなコメは気にされないほうが良いですよ。日本はこういう流れもあるから海外のようにカメラのコミュニティもいまいち育たないのかな。

ところで、RF50の作例は一通り拝見しました。
私もそんなに見る目があるとは思いませんが、一応ひとつの見方としてお伝えしておきます。
カチューミャンさんがおっしゃるとおり、ちょっとばらけているように感じした。つまり、このレンズはいいのかいまひとつなのか、分からないという感想を持ちました。

EFマウントに愛着があるのでしたらOpera50をお勧めしたい、と数ヶ月前は思っていたのですが、作例少ないですし、その数少ない作例もPENTAXの★50ほどのインパクトを覚えるものがなく、積極的にお勧め出来ないです。
私自身も購入する気でいたのですが現在はペンディング状態です。

キヤノンが望遠ズームを除くと現状ディコン状態のEFマウントへの置き土産に、カチューミャンさんおっしゃるとおり50や135等などを置いていってくれればよかったのですが、それを今更望んでも虚しいですものね。

いいな、と思ったレンズを、マウントにこだわりがなければチョイスされたほうがベターだと思います。
ノイズは気にされないでくださいね。

書込番号：22265847

[☆観音 エム子☆]

もし開放が今一なら、腕が悪いか、要ﾋﾟﾝﾄ調整だと思いますけども♪(´･ω･`)b


私は以前5D3と一緒にﾋﾟﾝﾄ調整に出しました。

書込番号：22265888

[Nikon D777]

＞カチューミャンさん

比較したことは無いですが、一眼レフとミラーレスだと、ピントの精度はミラーレスのほうが良いと言われます。
なので、Rのボディと今お持ちのレンズとの組み合わせでピント精度が良くなれば、よりシャープに写ると感じるようになる可能性があるように思います。
あくまでも可能性ですが。

書込番号：22266264　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

カチューミャンさん　こんにちは

https://izis.jp/rf50mm-f12l-usm-commentary

実際に比較したわけではないのですが　上の比較されたブログを見ると　 RF50mm F1.2Lシャープで　少し硬めですが　素直な描写優等生レンズに見え　EF50mm f1.2Lは　シャープ感は負けるかもしれませんが　個性的で柔らかい描写に見えます。

書込番号：22266313

[黒仙人]

＞カチューミャンさん
それは大変失礼いたしました。
キャッシュバックがあるレンズを先に購入したので、
いつでも良いと思い、本レンズは後回しにしました。
本レンズはお触り程度なのでお答えできませんが、
サイトによって画が違うであれば、
EOS R は DLO を内蔵しておりますので、デフォルトで設定し、
そのまま DPP4 で現像すると DLO が適用されたまま現像されます。
つまり収差補正が全て完了した状態での画。
逆に DLO を適用しないで現像した場合、収差が残ります。
ちなみに DPREVIEW は DLO 掛けていませんので収差は残ります。
掛ければ更にカリッとした画に変わります。その違いは天と地。

書込番号：22266324

[黒仙人]

ちなみに DLO は収差補正しますが、
既にボケてるのをカリッとは出来ませんので、
EF50mm F1.2L での収差補正はあまり期待されない方が良いです。
この場合 RF レンズを買うしかありません。
但し、ピントが合う合わないの話であれば、
明らかに EOS R が一歩先をリードしています。

書込番号：22266343

[pimpjuice]

カチューミャンさん
閲覧されていらっしゃいますでしょうか？　本日仕事の打ち合わせで以前商業写真をやっていた現在アートディレクションをされている方とお会いしてきました。
その際、新宿に歩いて来ていただける方でしたので、そのついでにEF50/1.2Lでスナップでいいのでシャープに写るかどうか何枚かお願いしました。
10枚程度RAWで撮ってきてくださって、Macのノートでその場でLightroom現像していただいたのをアップしてみます。ちなみに色収差に気付いたのでお尋ねしたところ、ブログとか自分の自由になる写真では色収差は嫌いじゃないので残しておくのが常だそうです。
また、このレンズって開放からシャープに写るかといえば写らないけど、主被写体と副被写体がブレンドするような感じが利点なんじゃないの、とおっしゃっていました。また、絞っても抜ける感覚は覚えないレンズ、ともおっしゃっていました。
Exifは消してしまって（その方の滞っているブログにもアップするかもしれないのでという理由で）、サイズも1440pxのリサイズなのでピンがシャープかどうかは分からないかもしれませんが、一応EF50/1.2で開放だとこんな感じみたいです、ということを（見れいらっしゃれば）カチューミャンさんにお伝え出来ればと思いましたので。
1〜3枚目はF値開放（1.2）で4枚めは絞ってF値（11）とのことです。
レンズ選びの際に、何かしらの参考になれば幸いです。
それでは失礼致します。

書込番号：22267387

[カチューミャン]

＞☆観音 エム子☆さん
こんにちは。
私はEF50mm f1.2Lは6Dと5D Mark�Wで使用しています。心なしか、6Dのほうが色がしっくりきて、5Dのほうは補正を目盛り0から2つか3つ下げて丁度いい感じです。
ピントはすごく甘いと言いますかピンぼけしているわけではなくて、人から借りたSIGMAやTAMRONとの比較でそう感じました。また、EF85mm f1.4L ISはよく使っていて、50mmに変えると対比の関係だと思いますが、しっくりこないな、という感じです。

＞Nikon D777さん
有難うございます。今日、学校の授業が早めに終わったので新宿のカメラ屋さんに行きました。
そこで、EOS Rを触ってはみたのですが、マウントアダプターで手持ちのレンズは何故だかご遠慮してくださいみたいな雰囲気で、その辺り試せませんでした。
EOS RはセンサーはMark�Wと同等と聞いたことがありますが、やはりミラーボックスの関係とかでそうなるのか、ちょっと仕組みはわかりませんが、誰かに似たような話を聞いた記憶があります。
ただ、周りの友達はフルサイズミラーレスを持っている人はSONYばかりで（数人程度ですが）、なかなかEOS Rのマウントアダプターを試せないので、少しその辺りが歯がゆいです。

＞もとラボマン ２さん
私も同じように感じます。EFのほうは柔らかいといいますか、ちょっと変な例えですが、トロッとした・・・そうですね、お料理ですと片栗粉を入れたような感じでしょうか。
その感じは嫌いではないのですが、EF85mm f1.4Lを使い始めてから、なんかレンズを変えると違和感が自分の中に生じてしまい、気になってしまうのが現状です。

＞黒仙人さん
昨日は多分目上の方だと思いますが、年下の私の言葉も良くありませんでした。
すみませんでした。
冷静に考えますと、作例は添えませんでしたが、いきなりSONYのEマウントレンズの個体名を出してしまった辺り、誤解を生んでしまわれても致し方なかったかもしれません。
もう少し私のほうで配慮して、SONYの50mmかその近辺あたりの焦点距離とか、そのように表現すればよかったかもしれません。
お気を使わせてしまいって申し訳ございませんでした。

＞pimpjuiceさん
２つもコメント付けていただいて、気にかけていただき有難うございました。
私はまだ学生で、少し世間の風に弱いのだろうと思います。世間では当たり前のことも、必要以上に自分の中で大きく受け止めてしまったのかもしれません。これから社会にも慣れていかなくちゃ、と思っています。
あと、知人の方でしょうか？　作例を添えていただき大変参考になりました。
ボディは何をご使用されたのかなと思いました。特に１枚めのような感じは私はおそらくブレが出ていてこういう風には撮れないことが多いです。それと構図が良いですね。構図が決まるとピントの加減と言いますか、見え方が違うなあと思いました。大学にも写真サークルとかあるのですが、ノリがちょっと軟派で付いていけないので、数人の女の子同士でカメラのことは手探りしているので、なかなか進歩しにくいのかもしれません。
今回、ちょっと勇気が入りましたが、スレッドを立てて結果的には私にとっては良かったと思います。作例で構図でピントの見せ方が変わると写真の雰囲気も変わるとか、いろいろ参考になりました。
私の周りにももう少し写真が上手い友達等がいれば刺激ももっと受けられるかもしれませんがなかなか上手くいきません。


皆様、今回は若輩の私が途中おぼつかない態度になってしまったりして、ご心配おかけしてすみませんでした。
ですが、上述しましたように、結果的にはスレッドを立てさせていただいて良かったと思っています。
レンズの選択に関する結論は未だ出ていませんが、いろいろと勉強になったことは確かです。これからも、もし何かありましたらご助言等、良ければお願い致します。

書込番号：22267913

[無神経.com]

＞カチューミャンさん

EF50　1.2使ってます。
5D Mark �Wでしたらライブビュー撮影だと幾らかマシな感じがしますが如何でしょうか？

書込番号：22270725

[pimpjuice]

カチューミャンさん
レンズを見に行かれたりしたのですね。たぶん自分のボディとSD/CFカード持参ならわりと試させてもらえるので、撮るのに制限はいろいろありますが、事前にこの辺りを確かめようとか決めてお店に行かれるといいのかなと、思ったりします。
>ボディは何をご使用されたのかなと思いました。
SDカードをMacのカードリダーに接続している面しか見えなかったのですが、ダブルスロットルでしたし、大きさからして5D3か5D4だったのではないかな、と思います。その方は現在はCanonはあまり使ってないそうですけど。
50mmは私も興味ある焦点距離で最近も少し考えていたりするのですが、なかなか自分との相性がいいのはどれだろうと思って探すと難しいです。
カチューミャンさんも使って心地よいレンズに巡り会えるといいですね。
では、またご縁がありましたら。

書込番号：22271302

[カチューミャン]

＞無神経.comさん
ご助言有難うございます。返信が遅れてしまいすみませんでした。
LVだとミラーレスのような感覚なのでピント面も分かりやすいのでいいですね。ただ、個人的にはファンダーを覗いて撮りたい、という我が儘な希望があります。
たぶん手の大きさか、それ以前に技術面の問題なのか、LVで一度ピントを合わせてもシャッターを押す時に微ブレのようになってしまうのが現状の私みたいです。

＞pimpjuiceさん
写真を撮られた方の機種お教えいただいて有難うございます。5D系なのですね。出来たらこの方のお写真をもう少し拝見したいと思ったのですが、ブログのアドレス等をお教えいただくのはご無理な感じでしょうか？　甘えた希望をお伝えしていることは分かっているのですが、気持ちに嘘は付けないと思いお伝えさせていただきました。

書込番号：22274716