『α6400のピントが広く合うレンズ、方法について教えてください。』のクチコミ掲示板

[シンリジー]

α6400とE35mmF1.8OSS SEL35F18で撮影し始めたばかりの初心者です。

猫(あまり動いていない時)と料理を撮影するために購入しました。

元々10年くらいrx100を使用しておりその時は猫の瞳にAFが合うと猫の胸毛までピントが合っていたんですが、α6400に変えてから瞳に合うと鼻先もボケてしまいます。

もっと広くピントを合わせたいのですがf値を大きくしてもボケ感があまり変わりません。
このレンズ以外で全体にピントが合うもしくはRX100のような写りになるレンズがありましたら教えてください。

書込番号：24726109

[longing]

ピントの合焦範囲を広くするのには何れかの方法で撮影する必要が有ります。

もっと絞り込んで撮影する
より広角レンズを利用する
RX100やスマホのカメラのようにイメージセンサーの小さな機種で撮影する

絞りを変えても不十分であればより広角レンズを使うしか有りません。
意図通りの撮影をされたいのであれば、RX100の方が向いているのでしょうね。

書込番号：24726141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞f値を大きくしてもボケ感があまり変わりません。

1型で、例えば F1.8の被写界深度で良かったとすると、【同じ換算fと同じ撮影距離において】ざっと1.8倍の F3.2以上に絞る必要があります。

また、
＞α6400とE35mmF1.8OSS SEL35F18
↑
換算f=52.5mmになります。
RX100は実f=10.4mm⇒換算f=28mmですので、焦点距離要素も含めると、【同じ撮影距離において】は約6.3倍以上も絞る必要があります。
１型のF1.8に対して、F11以上になります。

書込番号：24726192　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

センサーサイズ、
絞り値、
焦点距離、
被写体までの距離、
これらの組み合わせによって
ピントのあう範囲も変わってきます。

いくつかの原因として、
α6400はRX-100と比べセンサーサイズが大きくピントの合う範囲は狭くなります。

また、絞りもセンサーサイズから考えると絞り込まないとね。


ピントの合う範囲を広げるなら、例えば
より広角の焦点距離を使う。
但し、広角になればなるほど歪みがでてくるし…

または、より望遠で被写体から離れて撮るとか…

あとは、RX-100と同じセンサーサイズ、焦点距離と絞り同じ機材にして撮るとか…
RX-100よりも小さいセンサーサイズの機材で撮るとか…

一度、被写界深度を学ぶといいかな？

書込番号：24726193　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞シンリジーさん

　身も蓋も無い話ですが、RX100と同じ感覚で使いたいなら、RX100シリーズの新しいモデルを購入することです。

　一般に、ピントの合う範囲（ピントが合ったように見える範囲）を被写界深度と言いますが、この範囲はレンズの実際の焦点距離と絞りと撮影距離の影響を受けます。

　レンズの焦点距離が短いく、Ｆ値が大きく（絞り込む）、撮影距離（被写体との間隔）が広い方が、ピントが合ったように見える範囲は広くなります。
　
　ＲＸ１００は１インチセンサーですので、ＡＰＳ−Ｃのα６４００よりセンサーの大きさはかなり小さくなります。そしてセンサーの大きさが小さいと、同じ大きさに写すためのレンズの焦点距離は短くなります。つまり、最初の段階でα６４００の方がＲＸ１００よりボケのある写真が撮りやすいという事になります。

　また、撮影距離が短いと、多少絞ったところで被写界深度は中々深くなりません。絞りすぎるとシャッタースピードが落ちてブレやすくなったり、ISO感度を上げてノイズが増えるという結果になりがちです。
　
　結果としてこういうカットでは、全体にピントを合わせるのが難しくなります。

　インスタの投稿や、Ａ４サイズ程度の印刷では２４００万画素も必要としませんから、もっと離れた位置から撮ってトリミングするのが簡単かな。

　

書込番号：24726194

[つるピカード]

ボケさせたくないのにF1.8で撮っている意図が分からないけど、
もっと離れてF8か11まで絞って撮れば、瞳にAFしても鼻先はボケなくなるのでは？

写真中の被写体の大きさはトリミングで対応できるでしょ。

書込番号：24726210

[もとラボマン ２]

シンリジーさん こんにちは

ピントが合う範囲ですと　被写界深度の問題ですが　その場合　絞りを絞るしかないと思います。

でもその場合　絞ることでその分シャッター速度が落ちますので　今まで使っていた標準ズームなどとシャッタースピード　レンズ自体は明るくなりますが　変わらなくなります。

書込番号：24726232

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まずRX100では焦点距離が何ミリだったかですね
換算焦点距離でももちろん構わないけども

α6400に35/1.8のときと画角が違うんじゃないかな？

理論的にはAPS-Cと1インチで同じ画角なら
APS-Cの方が2段絞れば1インチよりも被写界深度が少し深いくらいとなります

書込番号：24726236

[kandagawa]

スレ主さん


写真をみると、
ピントが右目にあって、左目と鼻はボケています

写真の絞り値(f 1.8)で、どの範囲が被写界深度に入るか計算してみる

計算に必要な撮影距離(,猫との距離)のデータがないので
3通りの距離(30cm, 50cm ,70cm)　で計算し
ピント位置の、目よりカメラ側の距離をマイナス
目より背中側の距離をプラスで表示すると

f1.8で撮影した撮影距離別の被写界深度は　:

30cm のとき　　: -2mm , +3mm 前後合計　5mm　
　　　　　　　　　　　ピント位置の目の手前2mmから、目の奥3mmが被写界深度
以下
50cm のとき　　: -7mm, +7mm 前後合計　5mm
70cm のとき　　: -13mm ,+14mm 前後合計　27mm

絞りをもっと絞って

f 5.6 とすると
30cm のとき　　: -8mm ,+8mm 前後合計　16mm
50cm のとき　　: -21mm ,+23mm 前後合計　44mm
70cm のとき　　: -40mm ,+45mm 前後合計　85mm

更に絞って、f8とすると

30cm のとき　　: -11mm ,+12mm 前後合計　33mm
50cm のとき　　: -29mm ,+33mm 前後合計　62mm
70cm のとき　　: -58mm ,+67mm 前後合計　125mm

レンズを変える必要はなく
撮影方法を変えればいいと思いますよ

書込番号：24726311

[kandagawa]

訂正


誤り)

以下
50cm のとき　　: -7mm, +7mm 前後合計　5mm

正)

50cm のとき　　: -7mm, +7mm 前後合計　14mm

書込番号：24726335

[neo-zero]

RX100で絞りｆ1.8で撮影	α6600で絞りf1.8で撮影	α6600で絞りf11で撮影

＞シンリジーさん
こんにちは　初めまして
手元にRX100とα6600とFE35mmF1.8（Eマウントでは無いです）が
有りましたのでテスト撮影をしてみました。
画角の調整がいい加減なのはご勘弁下さい。

ありがとう、世界さんの書かれてる様に
α6600ではF11付近でボケが同じくらいになりました
α6400で撮影される時は皆さんが書かれてる様に
絞り優先撮影で絞りを絞り（数字を大きくする）撮影されるのがよろしいです。
その時はISO値を大きくされた方が手ぶれを防げます。

書込番号：24726375

[ありがとう、世界]

＞neo-zeroさん

実証ありがとうございます(^^)


＞kandagawaさん

スレ主さんのAPS-C実f=35mm(換算f=52.5mm)のレンズの最短撮影距離は 0.3m ⇒ 30cmとのこと、
この種類の猫のアタマは(毛のモフモフ込みで) 8~10cmぐらいかな？とすると画面長辺は 20cmぐらいかと思います。

換算f=52.5mmで撮影距離に対する長辺の割合は約69%になるので、20cm/69%≒29.2cmと、ほぼ最短撮影距離になりますので、
撮影距離は最短撮影距離の30cｍぐらいのように思います(^^;
(撮影距離30cmの場合の単純計算で、各撮影範囲は
長辺≒20.6cm、短辺≒13.7cm)


＞シンリジーさん

上記(撮影距離)のとき、銀塩時代からの許容錯乱円径(※)相当で被写界深度を計算すると、後方深度≒3.0mm、前方深度≒2.9mm、計≒5.9mmです。

1型の換算f=28mmのF1.8で上記と同じ撮影範囲にすると 、撮影距離≒16cmになります(RX100の最短撮影距離は5cnなので仕様内)が、後方深度≒5.5mm、前方深度≒5.1mm、計≒10.6mmになるので、
＞猫の胸毛までピントが合っていたんですが、
↑
これが成り立たませんから、もっと離れて撮っていたと思います。
(そもそも撮影距離16cmなんて、猫パンチの有効射程内過ぎて危険(^^;)

換算f=28nmのF1.8のままで、猫の胸毛までピントが合っているように見える条件まで後退するとして、かつ前ピンとして前後被写界深度を50mm以上が必要と思いますので、
換算f=28nmのF1.8で撮影距離35cmだったとすると、
後方深度≒27.2mm、前方深度≒23.5mm、計≒50.7mmになるので、こんなところかな？と(^^;




※許容錯乱円径の設定で計算値が変わってきます。
画面全体を主として見ている場合は、ヒトの視覚の影響が支配的になるので、結果的に銀塩時代からの許容錯乱円径(※)相当としています。

(等倍表示で拡大させたりすると成り立たないけれども、kakakuの画像アップの最大1024ドッドの範囲では、銀塩時代からの許容錯乱円径の設定で済むようにも思います(^^;)

書込番号：24726427　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンリジー]

＞longingさん
ありがとうございます！
初心者すぎて用語を調べるところからですが、勉強してから広角レンズを探してみようと思います！
RXより上手く映るかと思っていたんですが悪戦苦闘しております。しばらく頑張ってみます！

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます！
わからない用語がいっぱい…というレベルの初心者なので教えていただいたことをまず調べて勉強し始めたいと思います。

＞okiomaさん
ありがとうございます！
先ほど被写体（猫）からもっと距離をとって撮影してみたらピントが広くなったように感じます。
距離についてなど考えてもいませんでした。RXの時は何にも考えずにとっていただけなので今回のカメラとレンズで勉強してみようと思います！

＞遮光器土偶さん
ありがとうございます！
RXの新型と悩んでα６４００にしちゃいました〜！
まさかRXnohougaピントが広く合いやすいとは考えてもいませんでした。
せっかくなので勉強したいと思います！まずは用語からの初心者ですが…

＞つるピカードさん
ありがとうございます！
この写真は1.８にしちゃってますね。。
F値を８くらいにしてもいまいちピントが合わなかったんですが、被写体からの距離はすごく近いままだったので遠くしてみたら少しピントが合う範囲が広くなりました！
難しいですが勉強していこうと思います。

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます！
被写界深度という用語を初めて知りました！
めちゃくちゃ初心者ですがこれを機に勉強しようと思います！

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
ありがとうございます！
おっしゃる通り画角が全然違いました。。
なんとなくコンデジよりミラーレス一眼の方が上手く撮れるだろうと考えてα６４００にしたんですが、これから勉強してみます！

＞kandagawaさん
ありがとうございます！
細かく教えていただいて助かります！
先ほど被写体からの撮影距離を何パターンか変えて撮ってみたところ距離が広くなるとピントが合う範囲も広くなっていきました。
このカメラとレンズで勉強していきたいと思います！

＞neo-zeroさん
ありがとうございます！
参考に撮影までしていただけてありがたいです！！
ボケずに撮れるんだと感動しております！
めちゃくちゃ初心者ですが、試行錯誤していこうと思います！


皆様ありがとうございます！！！
初心者がすぎる質問でしたが優しく回答いただき助かりました。
ミラーレスで上手く撮れるよう勉強していこうと思います！

書込番号：24726436

[シンリジー]

＞ありがとう、世界さん

再度詳しく教えていただいてありがとうございます！！

撮影距離すごく大事なんですね。
そんなことも全くわかっていませんでした。
猫が新しいカメラを気にしてどんどん前のめりになってきて、撮影距離がすごく短くなっているのも一因のようです。。

勉強してこのカメラで上手く撮れるよう頑張ります！！

ありがとうございます！

書込番号：24726443

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

α6400に35mmだとけっこうぼけやすいので
いったんキットレンズ使ってみたらよいんじゃないかな？

E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650あたり？

中古でE18-55mm F3.5-5.6 OSS SEL1855でもいいし

書込番号：24726636

[holorin]

＞被写界深度という用語を初めて知りました！

被写界深度とボケの大きさは条件により必ずしも一緒ではないので注意してください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24570184/#tab

書込番号：24726782

[ありがとう、世界]

後方被写界深度も換算fもF値も共通のときの、撮影距離	後方被写界深度と撮影距離から、必要仕様を逆算

＞シンリジーさん

どうも(^^)

撮影距離が２倍になれば、被写界深度は２^2=４倍ぐらい※になるので、少し離れるだけで大きく変わります(^^;

※「過焦点距離」という計算値に近づくほど変化は少なくなります。
１型の実f=10.4mm(換算f=28mm)F1.8で約4.9m、
APS-Cの実f=35mm(換算f=52.5mm)F1.8で約30.6m。
(前レス同様の銀塩時代から基準において)


なお、添付画像１は、最近の別スレネタで、換算f=40mmでF1.8が共通、「各表内の後方被写界深度も共通」の条件です。

先述の通り、ある範囲までは、およそ距離の二乗で効いてくるので、
撮像素子サイズの違いに対しては、およそ√2乗の撮影距離で効いてきます。
(これもある範囲までは)


添付画像２は、後方被写界深度と撮影距離を指定すると、どのような仕様が必要になになるのか？を逆算するための早見表で、これは「被写界深度【深め】バージョン」です(^^;

※いずれも、そのような計算方法とか探しても見つからなかったので、被写界深度に関わる計算式を変形して作成しましたので、これらと似たような情報は見つからないかもしれません。
(普通に被写界深度の情報を探してください(^^;)


なお、添付画像２
(後方被写界深度と撮影距離から、必要仕様を逆算)は、本来のスレの質問に直結するのですが、ちょっと難しいかもしれません。
(利用するだけであれば、使い方を教えれば中高生でも利用可能)

書込番号：24726861　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞シンリジーさん
>勉強してこのカメラで上手く撮れるよう頑張ります！！

このカメラで前向きに頑張ろうとしているのに水を差す
ようで恐縮なのですが。

スレタイでUPされたα6400での猫ちゃんと同じ感じの
構図でRX100で撮ってた時はの胸毛までピントが合う範囲
が多くての今回の質問ですが、皆さんのアドバイス通り大きく
絞れば鼻先に合う様にはなります。

ただ動きが有る猫という事で考えるとα6400（apscフォーマット）
では限界があるかもしれません。

1/400 F1.8 感度800というデータ。
ただ猫撮りはしないのであくまでも撮影経験からの感覚ですが。

一応あまり動いてない時にという事で被写界深度を稼ぐために
1/400から落として1/200にしたとします。
同じ明るさにする場合絞りを一段絞って1/200 F2.5 800。
F2.5ではまだボケるので、neo-zeroさんの画像を参考に考えて
F11とは言わずともF10位（丁度4段なので）にしたとします。
ただこの時、必要な感度は12800になってしまいます。
※ちなみにF8にした場合は、それでも感度6400。


最近の機種なので高感度としては優秀な方ですが、
さすが上げられた感度400の画像の様な繊細な写りはしなくなります。
勿論スマホなど小さな画面で見る場合はその限りではありませんが。

一昔前に比べて感度6400以上も人によっては問題ないとされる位に
はなってきているので、6400や12800を許容出来れば問題解決ですが、
そうでない場合はAPSC以下のフォーマットに変えた方が、望まれる絵を
撮れる可能性が高いかもしれません。

書込番号：24726908