『ここまで来ると、ビジネスのお話で』のクチコミ掲示板

[kamesennin]

実際の所はどうなるかは誰にも判らない。
フルサイズとかレンズの話を持ち出して何を言いたいのやら。
買っちゃった人は所謂事故責任、これから新規で入ってくる人は皆無、自分も追加で投資は無し。
二束三文で売られているなら延命で中古の予備機として買うのは否定しませんが。

書込番号：23503810

[でぶねこ☆]

事故責任

そこまで言いますか！

書込番号：23503835　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格良識]

分かってて買うならご自由に。

新規ユーザーや初心者に無責任に勧めて、被害者を増やすな！


そんなところでしょ。

キャッシュバックも始まったが、「不良在庫処分」「チキンレースに付き合わせる」所業ですね。

書込番号：23503914

[www.ファ]

＞買っちゃった人は所謂事故責任、これから新規で入ってくる人は皆無

最初のマウント選びは重要ですね
買って直ぐ撤退とか半ベソですよw
大型店舗だとメジャーなメーカーを薦めると思うから初心者は聞いた方が無難の様な気がします。

書込番号：23504579　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

一瞬、目眩がした。
数日ぶりに新規スレを開けたのに…同じようなメンツが同じようなやりとり…

書込番号：23504673　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

そこまで慌てることもないでしょ。本日から煽り運転は妨害運転罪になりますが、スレ主さんも営業妨害剤で臭いメシを喰わないようご注意あそばせ(笑)

ボク、キヤノンがEOSになってもAFの撮影作法になかなか馴染めずnF1を長らく使ってました。でも、もともと金槌の代わりになるくらい頑丈なカメラでもあり、なんとトラブルもなく10年くらい？使ってました。

なので、今回の件もとくに心配してません。どうせデジカメなんて、そんなに長く使えるものではないし。

むしろ逆にというか、EM5mk3を買い増すつもり。これで久びさに2台持ちのカメラがもてます。これまでの不満を解消する渾身の1台ですもの、それだけする価値はある。ついでに、ひょっとしたらEM1mk3もいっちょ行っとくか!?と考え中です。

今さらわざわざ？と言われるのは理解しますが、どっちも冷静に考えて、重さ大きさを重視するユーザーには最高だと思いますがね。ゴタゴタのため、このオリの置き土産（最後っ屁じゃないよな）といえる名機を手にすることのない人はアンラッキーですよ。

書込番号：23504999　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格良識]

＞て沖snalさん

そうですね、事実を事実と受け入れて
あとはどう接するか、どう考えるかです。

E-5は続けると言ったのに、2015年発売終了
わずか5年で修理対応終了になりました。

今使えるものを使えばいい、
使いたければ買い足す、ただし現状を理解した上が重要です。

壊れたら壊れたで、マイクロフォーサーズなら、
レンズは互換性のある
現状はまともなPanasonicが受け皿にはなり得ます。

書込番号：23505007

[横道坊主]

＞大型店舗だとメジャーなメーカーを薦めると思うから初心者は聞いた方が無難の様な気がします。

よくカメラ板では「店員のお勧めは無視した方が良い。彼等が売りたい商品を推してるだけだから。」
って言うが、違う。
特定のメーカーのカメラを売りたい訳では無く、後から文句言われない無難な製品を売りたいだけ。
店員だって人の子。一銭の儲けにもならない愚痴話は聞きたくない。

書込番号：23505049　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventh_heaven]

＞店員だって人の子。一銭の儲けにもならない愚痴話は聞きたくない。



店員は店員だよ。
仕事中に自分がしたいことしかしないなんて、それではただの子供。

書込番号：23505108

[しま89]

看板背負ってる店員は無難な製品よりノルマを考えて型遅れの安くて在庫の抱えている製品を売ってます。現在の量販店の販売実績を見れば一目瞭然です

書込番号：23505128　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

>>特定のメーカーのカメラを売りたい訳では無く、後から文句言われない無難な製品を売りたいだけ。

そんなこと考えて接客した事ありません(´・ω・`)

書込番号：23505159

[あれこれどれ]

＞横道坊主さん
＞seventh_heavenさん
＞☆観音 エム子☆さん

そもそも。店員とはそんなもんです。
自分が金を払って雇ったコンサルタントでは無いので、お勧めの内容自体、何の義務も責任も負う者ではありません。
。

書込番号：23505319　スマートフォンサイトからの書き込み

[近所迷惑2号]

＞kamesenninさん
事故責任ですがパナがあって良かった。

書込番号：23506512　スマートフォンサイトからの書き込み

[近所迷惑2号]

在庫処分アウトレットまだぁー?

書込番号：23506514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

何れにしてもやり方が下手すぎる。
会社の将来に不安を持たれたら、仮に素晴らしいカメラだとしても売れなくなるのは当然。
実際大したこと無いから今まで以上に売れなくなるのは目に見えているけど。

今の所今後も新会社で継続する様なコト言ってるけど、数ヶ月前まで「売却は有り得ない」明言していた事実から、誰もそんなの信用しない。

書込番号：23506969

[taruga]

新しいレンズロードマップが本日発表されました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/contents/nr01702/nr01702_00002.pdf
落ち込んでいたユーザーにわずかな朗報です。
フォーマットの存続はまだパナソニックがいるので不安はありません。
互換性のない乱立するAPS-CフォーマットのどれかよりはMFTの方が安心です。
ED 100-400mm F5.0-6.3 ISは例えオリンパスが撤退しても購入するでしょう。

書込番号：23507418

[あれこれどれ]

＞Jameshさん

> 何れにしてもやり方が下手すぎる。

やり方が上手ければ、そもそも、4/3なんか出しません。
4/3の初号機が出たのは、EOS Kiss Digitalの後、です。
サンクコストを惜しんで、発売を強行しただけのことだと思います。
4/3の仕様にしても、構想段階でEVF採用を云々していた割には、レンズの脱着をミラーアップ状態で行って、めり込みレンズ対応にして…、とかの工夫すらもありませんでした。やっていれば、マウントを変えずにM4/3相当を、よりタイムリーに、出せたはずです。

書込番号：23508508　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステアケイス]

＞tarugaさん
パナに加えてBlackmagicもあるので、MFTは当面は大丈夫と私も思っています。
200mm位まではフルサイズ、それより望遠はMFTにしているので、ED 100-400mm F5.0-6.3 ISには興味津々です。

書込番号：23510087

[orange]

＞kamesenninさん
>>買っちゃった人は所謂事故責任


うまい！　座布団3枚だ！
事故に対しては自己で責任を持ちましょうね。今回は事故責任があってるかな。

書込番号：23511448

[orange]

早く投げ売りしてくれないかなー。
フルサイズばかりで撮ってるから、一度小さいので撮りたいのです。
投げ売り、財布を広げて待ってます。

書込番号：23511457

[orange]

ところで、パナソニックはとっくの昔にフルサイズに転進していますよ。
M4/3は（現実的には）見はなしています。サービスでM4/3を続けると言ってるだけ。

そもそも新しい動画の８K動画はM4/3では不可能だから、フルサイズに進んだのです。
ただそれだけ。離れるには離れる理由があるのです。
パナはだいぶ前にM4/3は行きどまりだと悟ってしまったのです。
悟ってなかったのはオリンパスだけ。だから行きずまった。

書込番号：23511471

[グッときた]

＞orangeさん
シャープが出すみたいですよ８K。
ホームページに外観が出てます。
多分m43だったと思います。

書込番号：23511743　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞orangeさん
もう…この話題、皆さんは飽きて辟易してますから…燃料にすらならないよ。
タイミングを逃してます…残念ながら。

書込番号：23511875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞在庫処分アウトレットまだぁー?

ニコワン撤退の時にすぐしたのは、無くなりそうなレンズの確保ですね。叩き売りでJ5が出たらもう一台買おうと思っていたのに、意外とJ5は人気があり、最後まで投げ売りになりませんでした。

オリンパスm4/3はどうでしょうね。レンズはおそらく投げ売り無しと思いますので、ボディ最大半額セールとかあったら悩ましいですね。

書込番号：23512088

[www.ファ]

＞在庫処分アウトレットまだぁー?

コンデジ変わりと記念に1台買うのはアリと思っているので、在庫処分なるものがあればガチで狙いますw

書込番号：23512560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

＞ところで、パナソニックはとっくの昔にフルサイズに転進していますよ。
アホだねえ・・・
フルサイズも商売的にはオワコンだよ。

書込番号：23512584

[ここにしか咲かない花2012]

フルサイズで望遠だなんて苦痛でしかないからね。

書込番号：23512586

[www.ファ]

＞orangeさん
＞悟ってなかったのはオリンパスだけ

悟っていてももう余力がなかったのかも？
Panasonicの参入が最後のタイミングだったかと
フルサイズは一昔前より価格もだいぶ下がりましたので買いやすくなりましたね

後はPanasonicがいつまでマイクロフォーサーズ を続けるか？です
オリンパスの現状見るとLマウントに絞る可能性もあると思ってます
LマウントでAPSーCとフルサイズか、マイクロフォーサーズ を出しますが開発スピードを落とすかって感じでしょうか？

書込番号：23512837　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ここにしか咲かない花2012さん

> フルサイズも商売的にはオワコンだよ。

当たり前の話です。
そもそも、単体デジカメが爆売れしたこと自体が歴史の道草なのだから。

ご参考

書込番号：23512820
書込番号：23512876

書込番号：23512969　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞フルサイズで望遠だなんて苦痛でしかないからね。

メーカーが撤退ゴニョゴニョになってしまう方が苦痛ですw
いい加減自分だけは嫌だ、他人もはやめた方が良いですよ
現実逃避では何も変わりません

書込番号：23513200　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞www.ファさん

> 現実逃避では何も変わりません

とうとう言うに事欠いた、くらい、察してあげましょう。^_^;

書込番号：23513210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

オリンパスのm4/3の超望遠は気にかけていましたが、キャノンのF11レンズも興味津々ですよね。

自分も以前α一眼レフを使用していたとき、AF500mm F8 Reflexを使用していました。ボディ内モーターで制御するタイプですから元々機動力が高いわけではありませんが、まあなんとかAFしてるってくらいかと。

激遅ってわけではないんですけどね、飛びものについてこれるわけはなく、じっくりピンとするならMFと実用上差はあまりなく。で、思ったのがAFって冠するだけで、MF専用ですというのに比べて何十倍も売り上げが違うのではないかと。

故に実用上は使えないAFであっても“AF”と書くため、最低限はAFできるようにしてくるのでしょうね。

書込番号：23513383

[松永弾正]

＞ぎたお３さん
僕もミノルタの500mmを愛用してました。
海の藻屑となりましたけど…(T0T)(T0T)(T0T)
AFはのんびりしてましたね(^O^)
僕の場合は、海上の船舶なんかを芯にして、水面の波浪をドーナツぼけさせるのに使ってましたから、困りはしませんでしたけど。
ただ、F8のレフでAFできるというインパクトはありましたよね。
キヤノンはレフじゃないから…違う意味でユーザーのハードルは上がるんじゃないかな。

書込番号：23513412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞松永弾正さん

Reflexはのリングボケはちょっと亜流ですが、いかにも光学レンズを使用した一眼レフのレンズ表現の世界にはまるとクセになりますよね。

自分は結構Reflex好きで、ミノルタAF500以外にReflex Nikkor 500mm、タムロンSP 500mm、SIGMA 600mm F8を併用していましたがやはり使用頻度が少ないため、マウント交換可能なタムロンSPのみ残して処分しました。

Reflex Nikkor 500は一番古い骨董品みたいなやつでしたが、所有していた中ではミノルタ以上に一番解像して、さすがニコンだなーと思いました。

書込番号：23513667　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞松永弾正さん

> キヤノンはレフじゃないから…違う意味でユーザーのハードルは上がるんじゃないかな。

一説にはDO搭載のようです。
反射の代わりに回折光学系かもです。

書込番号：23513714　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞あれこれどれさん
DOも改善されてるかなぁ？
全体に眠たい印象なのと…ハニカムな印象が…。

書込番号：23514109　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞ぎたお３さん
レフとかソフトとか…おもしろいレンズが滅びました…。

書込番号：23514112　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞松永弾正さん

> DOも改善されてるかなぁ？
> 全体に眠たい印象なのと…ハニカムな印象が…。

それこそ、レンズの『味』だと思います。回折光学系ではあるので。レフのリングボケみたいなものだと思います。

> レフとかソフトとか…おもしろいレンズが滅びました…。

レフもソフトフォーカスも、ソフトウェアで再現(フェイク)するのは今一歩だと思います。
一眼には距離情報を取りづらいという欠点があります。

書込番号：23514277　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

ご参考

オリンパス、カメラ売却の前と後　初のROA10%へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61133990T00C20A7000000/

結局、かなりのお荷物だった。

書込番号：23515250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポォフクッ♪]

https://mobile.twitter.com/nokishita_c/status/1279965914113339392
とりあえず、伸ばすとすげーカッコ悪い…
でも沈胴しての持ち運びはちっさくて良いかも。
撮影してるときは自分じゃ見えませんしね (´ー｀)

＞結局、かなりのお荷物だった。
みんな知ってた… (￣ー￣)
重くて背負えなくなっちゃった、てのは寂しいですね。

書込番号：23516588　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ポォフクッ♪さん

> 撮影してるときは自分じゃ見えませんしね (´ー｀)

ピンポーン
撮影している時の表情というのもあるようです。^_^

600mmはU1kgだし。

RF→Qの悪魔のような電子マウントアダプターを開発してみる漢はいるかな？

書込番号：23516668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

スレタイと直接関係ないかもしれませんが、ソニーαが、初期の頃に確信犯的にマウント遊びの母艦としてその存在感を出していましたが、4/3、m4/3ってそれもあまりないんですよね。

35mmでないから画角の違いはやはり大きいし、m4/3で使いたいって他社レンズがない。

EF電子マウントアダプターは当然あったと思いますがEOSユーザーが超望遠用途でm4/3ボディ買いました、とほとんど聞かない
。

使い勝手が、イマイチだったのか、ニーズが少なくて中華メーカーが参画してこなかったのか。

書込番号：23517979　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

> EF電子マウントアダプターは当然あったと思いますがEOSユーザーが超望遠用途でm4/3ボディ買いました、とほとんど聞かない
。

一応、私はやりました。(^^)
もっとも、タイムラプス撮影専用の構成としてです。
三脚座の設定があるM4/3レンズが無かったというのが大きな理由です。あるにしても、そのためだけに（三脚座対応の）M4/3レンズを買うのは勿体なさすぎました。

> 使い勝手が、イマイチだったのか、ニーズが少なくて中華メーカーが参画してこなかったのか。

ニーズのようです。DZOが10 mm AFレンズの開発発表をしたものの、引っ込めたようです。
中華のM4/3専用はシネマレンズばかりだと思います。

書込番号：23518006　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

補足です。

オリンパスの場合、安価なボディが外部電源不可なので、その目的には、論外でした。
試しにやってみた、AFの動作ですが、バナソニックはなんとか、オリンパスはなんとも、でした。ただし、この辺はアダプター製品やファームによると思います。

書込番号：23518012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞三脚座の設定があるM4/3レンズが無かったというのが大きな理由です。

超望遠に使いたいわけではないんですね、やはり。100mm F2.0.が200mm F2.0に、328が驚異の600mm F2.8相当になるのになんででしょうね。

＞オリンパスの場合、安価なボディが外部電源不可なので、その目的には、論外でした。

マウントの電子接点に電源はあるが、安いボディは、電源供給接点が省略されているということでしょうか。

書込番号：23519106　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

> マウントの電子接点に電源はあるが、安いボディは、電源供給接点が省略されているということでしょうか。

ボディ自体、外部電源では動きません。魔改造すればともかくです。
外部電源が付く機種もバッテリーグリップが必要で、レンズに三脚座が無いと重心位置が上がってしまいます。
パナソニックは、外部電源対応、かつ、多くの機種で、9999コマまで撮れます。

書込番号：23519320　スマートフォンサイトからの書き込み

[近所迷惑2号]

＞あれこれどれさん
オリンパスの株買おうかな。

書込番号：23519343　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞近所迷惑2号さん

> オリンパスの株買おうかな。

もう遅い(￣□￣;)!!！
先を読んで買わないとダメです。

書込番号：23519389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞あれこれどれさん

タイムラプスで長時間撮影のための外部供給電源のことですね、失礼しました。

それにしても簡易的な超望遠効果のためにBORGとかテレコンに手を出す人はいても、レンズはニコンやキヤノンの一眼用レンズを使い回して、ボディのみm4/3のみ追加と言う人を見かけないのは何故でしょうね。

自分もそう言った選択を考えたことがないですが、単純にスモールフォーマットを追加するならトリミングでいいとなることや、安価なボディの信頼性や性能面の不満、また上級機だとそれなりに値がはるため敬遠されるとかですかね。

色々なユーザー層の用途に応えるべき間口を広げるのは大事ですね。

書込番号：23519463　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

> それにしても簡易的な超望遠効果のために

なら、P950とかSX70 HSが最適（十分）だと思います。

> また上級機だとそれなりに値がはるため敬遠される

これは大きいと思います。

M4/3は、とにかく、エコシステムが貧弱というのが大きいと思います。中華が入っても変わりませんでした。
ちょっと変わったことをしようとすると選択肢から外れると思います。
なら、普通の使い方だけに割り切ると、スマホの脅威をモロに受ける、ということで、普通のコンデジと同じ運命を辿ることになります。

書込番号：23519484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

要は600mm F11、800mm F11なんてレンズが仮にオリンピックのスタジアムからの撮影者をターゲットにしているなら、m4/3ボディも何かしらの売り込み方があったのでは、と思うのですよね。

上記レンズがおいくら万円か分かりませんが、レンズ、ボディ込みで同じくらいの価格で超望遠相当の単焦点キットを用意するなどです。

書込番号：23519495　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

> m4/3ボディも何かしらの売り込み方があったのでは、と思うのですよね。

M4/3ボディにRFレンズを付けることは、魔改造でもしない限り、できないはずです。

というのは置いといて(^◇^;)

同様のレンズということであれば、カネの問題が大きいと思います。

> 上記レンズがおいくら万円か分かりませんが

10 万円を挟んだ値段のようです。
イギリスでの店頭価格が正しいならです。
安く作るのは、むしろ、カネが掛かります。

書込番号：23519508　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞M4/3は、とにかく、エコシステムが貧弱というのが大きいと思います。中華が入っても変わりませんでした。
ちょっと変わったことをしようとすると選択肢から外れると思います。

やはり、可用性が少なく、自ら狭いパイにしか訴求できないシステムを作ってしまったと言うことですね。

以前家内にm4/3を追加購入しようと画策しているときに、決めゼリフのつもりで、四隅が綺麗に写ると言ったら、呆れられましたね。

何をそんな用途の狭いくだらんこだわりのカメラがいるの！って、ボロくそでした。四隅は日の丸構図主体の素人には無用の長物のようです。

それに四隅が使えると構図の自由度が高まると言いますが、多少引きで撮ってトリミングすれば良いですからね。解像度があればそんな自由度もあるわけですよね。

経営層の問題にしてきましたが、それなりにお金を出してカメラを買う多くのユーザー層のニーズに応えきれていないと言う企画&規格の課題もありますね。

書込番号：23519521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

レンズはTAMRON 120-600mm

＞ぎたお３さん

>EF電子マウントアダプターは当然あったと思いますがEOSユーザーが超望遠用途でm4/3ボディ買いました、
>とほとんど聞かない

600mmですから、1200mm相当です。

やってますが　笑。　先ずAFが暗い場面では「遅い。合わない」で使い物にならない事。絞り込むとISO感度が
上がって画質がプアになることから、M4/3にフルサイズ用の望遠レンズは、実用的ではありませんでした。

換算500-600mmくらいならば、それなりに使えるのですが、そのゾーンはM4/3のレンズを持っていたので
結局使わなかったですね。


三脚を使って、置きピンで撮る場面では、実用になるかもしれません。

書込番号：23520193

[ぷーさんです。]

上のレンズは150-600mmに訂正いたしますm(_ _)m

書込番号：23520195

[あれこれどれ]

＞ぷーさんです。さん
＞ぎたお３さん

> 三脚を使って、置きピンで撮る場面では、実用になるかもしれません。

それをやったのが私です。σ^_^;
EFレンズの良いところは、多くはメカフォーカスなので、レンズ側をMFにしておけば、ボディ側の都合でピントがリセットしないことです（STMは例外のはず）。バイワイヤーは、その辺がイマイチ不安があります。ニコンのように、あっけらかんと「それは仕様です」をやらないならなおさらです。
ちなみに、オリンパスの望遠系Proレンズはメカフォーカスができるようです。少なくとも、クラッチでフォーカス駆動系を切り離せます。

書込番号：23520204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞ぎたお３さん

>以前家内にm4/3を追加購入しようと画策しているときに、決めゼリフのつもりで、四隅が綺麗に写ると言ったら、
>呆れられましたね。

>何をそんな用途の狭いくだらんこだわりのカメラがいるの！って、ボロくそでした。四隅は日の丸構図主体の素人には
>無用の長物のようです。


「ダストリダクション」「防塵防滴」「四隅の描写」・・・これはニコン・キヤノンに対抗して「勝てる」部分として、オリンパス
は注力したのですが、何処まで行っても、そこにはお客は少なかった・・・売れる要素が乏しかったと言うことです。

書込番号：23520213

[ぎたお３]

＞ぷーさんです。さん

＞先ずAFが暗い場面では「遅い。合わない」で使い物にならない事。絞り込むとISO感度が

私はニコン純正レンズをα7�Uでcommliteのアダプター経由で使用していたのですが、AFの速さには感心しました。

逆にニコン同士なのにFマウントレンズを純正アダプター経由でニコワンで使用した方がストレスフルでした。

m4/3はその手のアダプターが育たないのでしょうかね。m4/3はコーソーシアムはあってもソニーEマウントほどは技術情報がオープンではないのかもしれません。

書込番号：23521499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞あれこれどれさん

キヤノンやニコンがミラーレスに本格参入する前に、ユーザーとしては一眼レフから完全移行する気はなくとも低照度下でファインダーが暗くならず、また拡大MFができるなど主にEVF周りのメリットは皆知っていたため、そう言ったユーザーを取り込む機会は充分あったと思います。

ソニーはうまくパイを広げ、そこには後発が故の謙虚さがあったのかもしれません。そしていつの間にか主役に踊りでた。

オリンパスは妙に一眼レフに対抗することに注力して、キヤノンユーザーやニコンユーザーに使ってもらうと言う謙虚さが無かったのかもなと感じています。

書込番号：23521513　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

> ソニーEマウントほどは技術情報がオープンではないのかもしれません。

ここは、ソニーEマウント（の事情）が特殊だと思います。

シグマのサイトにMC-11を作った時の話が出ていますが、ソニーは、かなり、突っ込んだ情報を提供しているようです。

一方、M4/3の方は、レンズとボディを別々のメーカーが作って繋いで動作させるための「必要な最低限」を決めたものです。それ以上でも以下でもありません。

AV家電の「何たらリンク」と同じ括りのものです。あれは、DLNAという規格で最低限の相互運用ができるようになっていますが、かなりの便利機能には互換性がないはずです。

書込番号：23521516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞「ダストリダクション」「防塵防滴」「四隅の描写」・・・

自分達の強みを訴求すること自体は間違ってないですよね。

それでも、例えばダストが付くこと自体レンズ交換式カメラユーザー以外の人にはわかりませんよね。むしろデジタル一眼って面倒くさいと感じさせたかも。

防塵防滴もコンデジや携帯でも対応した機種はあり、また一眼カメラを水気の多いところで積極的にカメラを使う層は限られます。

そして四隅です。自分達は"中心でない四隅の存在である"、と自ら語ってしまったのかも知れません。

書込番号：23521520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞ぎたお３さん

>例えばダストが付くこと自体レンズ交換式カメラユーザー以外の人にはわかりませんよね。
>むしろデジタル一眼って面倒くさいと感じさせたかも。

4/3の開発に当たって、一番重視されたのが、この機能です。ダストリダクションが出来なければ
一眼レフに参入しないというインタビューも記憶しています。

実際には「素晴らしい機能」で他社の追随を許さないのですが、この機能を「絶対に必要」と感じる
ユーザーが、非常に少なかったです。・・・単純に市場調査のミスというか、していなかったんでしょう。


>防塵防滴もコンデジや携帯でも対応した機種はあり、また一眼カメラを水気の多いところで積極的
>にカメラを使う層は限られます。

この機能も他社の追随を許さないのですが、ぎたお３さんのご指摘通りです。


>そして四隅です。自分達は"中心でない四隅の存在である"、と自ら語ってしまったのかも知れません。

これは、フルサイズ機が出ていない時は、APS-C機陣営も必死で「四隅の描写」をアピールしていました。
その時は、4/3とAPS-C機との戦争だったので、APS-C用広角レンズが揃ってくると、敵はフルサイズ機
に変わりました。

そうなると、既に「高精細」では、フルサイズ機に勝てない状況だったので、風景向けでも、4/3、M4/3は
チョイスされなくなります。

商業写真や建築物の写真、大伸ばしの作品など、極めて狭い範囲のニーズが、広く一般のニーズに
ならなかった、啓蒙しきれなかった(絶対に無理ですが)のが、敗因ですね。

書込番号：23521555

[あれこれどれ]

＞ぷーさんです。さん

> ダストリダクションが出来なければ一眼レフに参入しないというインタビューも記憶しています。

ゴミ問題を、一番、執拗に追及していたのは、山田久美夫という写真家だと思います。
インタビュアーもやっていたので、その辺が「市場調査」だったかも？^_^;

> 商業写真や建築物の写真、大伸ばしの作品など、極めて狭い範囲のニーズ

って、今度はフォーマットの限界が問題になるのではないでしょうか？

書込番号：23522524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞ぷーさんです。さん

ダスト問題は、痛い目に合わないと気付かないのかと思っています。

実は自分も会社の後輩の結婚式写真を撮った際に新婦の顔にシミがあり、最初はそれがダストでなくホントにシミと思ったのですが、別のアングル別のカットにはシミは無くセンサーダストに気付いたと言う経験があります。

肌でなく衣服ならば気がつかなかったかもしれません。慌ててレタッチ修正しましたが、あわや新婦に嫌われてしまうところでした。

スナップだと雑踏にダストも紛れがちで、明るい被写体を撮る人以外はあまり敏感ではないのかも、とその時思いました。

書込番号：23522662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

R5、R6でましたね。聞いてはいたけどかなりなスペック。

これはキヤノン、ソニーの、２強時代到来ですね。ニコンもついていけないかも。もちろんオリンパス映像事業部も風前の灯かな。

書込番号：23523444　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

風前の灯がニコン
オリンパス は、既に、詰んでいる、と思います。
がんばれ！ニコン！

書込番号：23523468　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

EOS R6と R5でレフ機私は不要です
RFだけに注力して欲しいですねw
キヤノンさん

書込番号：23523593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞ぎたお３さん　＞あれこれどれさん

暗いレンズを使ったり、絞ると目立ちますね。オリンパスが神経質になっていたのは、高級コンパクトデジカメ
のE-10の頃からで、しきりに「ゴミゴミ、一眼レフはレンズ交換でゴミが入る」とやっていましたから。

多分E-10ベースのレンズ交換試験機を作ったら、センサーが小さいので、よりゴミが目立ったという事なの
でしょう。ニコン・キヤノンは既に実機があるので、クレームが少ないのを掴んでいた。

昔の雑誌では、ゴミ対策の記事が盛んに出ていましたが、実際の一般ユースでは、問題が少なかったと
いう事ですね。　ゴミ＆防塵防滴が最優先の人は、素直にオリンパスを選んでいます。

書込番号：23523606

[ぎたお３]

キヤノン、ソニーに対抗するには業界再編弱者連合しないと、ですね。

ニコン、オリンパス映像事業部、ペンタックス連合。社名は NIKOLYMPENTAX

ニコリンペンタックスと読みます。ちょっとかわいい。

書込番号：23524622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞多分E-10ベースのレンズ交換試験機を作ったら、センサーが小さいので、よりゴミが目立ったという事なの

ダストダストと騒いだものの一番影響を受けてるのが自分達で、センサーが小さいから相対的にガリバー状態でゴミが大きく見えてたんですね。

オリンパス悲しすぎます。(T_T)

書込番号：23524648　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ダストダストと騒いだものの一番影響を受けてるのが自分達で、センサーが小さいから相対的にガリバー状態でゴミが大きく見えてたんですね。
＞オリンパス悲しすぎます。(T_T)

自分は3ガァが全く気になりませんでしたので、買う気が全くありませんでした

ゴミ取りガァ
周辺ガァ
レンズガァ

1番の買わない要因は小さいセンサー(万年20MPでセンサー)の進化が鈍足でしたのでw

書込番号：23525564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

ダストは確かにオリンパスはダントツと聞き、他社機でもそれなりに機能がありますが、そこに強いニーズがないのでしょうね。

どれだけの人が外で、ラフにレンズ交換をするかですね。

自分がそうでした。^_^
ポケットに交換レンズを入れて片手でリアキャップを外し左手ではカメラからレンズをアクロバティックに外して、的なことをよくやります。

もちろん風下を向き、体でカメラは覆いますが。ほとんどそれでOKですね。

書込番号：23526070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポォフクッ♪]

ダストリダクション、sswfは優秀だとは思うんですけどねぇ…
実際、それだから買いたい、て人は居たんですかね。
皆無ではないとは思うんですけど、便利であっても必須ではなかったのかな、と(^_^;)

オリンパス、ではありませんが同じm4/3のパナソニックもsswfな訳ですが。
そっちはそっちで、「うちのダストリダクション優秀だからセンサークリーニングサービスなんか要らねぇしやらねぇ」てなこと言われたときにアホかと思った記憶があります。
ずいぶん前の話ですけど。

書込番号：23526257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポォフクッ♪]

あぁ、よく読んでませんでした、失礼。
そこに大して客はいなかったろう
てくらいで話は落ち着いてたんですね。

そうでしょうねぇ…

書込番号：23526286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞ポォフクッ♪さん

>あぁ、よく読んでませんでした、失礼。
>そこに大して客はいなかったろう
>てくらいで話は落ち着いてたんですね。

>そうでしょうねぇ…


はい、いませんでした。子供の顔写真に、ゴミが写り込んでいるＣＭを大々的に雑誌に掲載して
他社ユーザーから失笑を買っていました。　「あれだけ写るのならば、ブロアで取れる」でしたね。

デジカメのユーザーのレタッチソフトが進化して、簡単に修正できるようになったのも、痛かった
でしょう。

書込番号：23526327

[ポォフクッ♪]

はい。
商売にならない、と言う意味で、居なかったと思います。
ただ、皆無ではなかったろう、とはやはり思ってますよ。

ブロアで取りきれないゴミにおいても違いはあると実際に感じてましたし、周囲に他に何もない空にだけ写りこんでくれるわけではありませんでした、目立たないだけで。
レタッチソフトでワンタッチで不自然でなくスッキリ全て消えてくれるわけでもありませんでした。
上手いことやる必要がありました、私は下手くそでした。

まぁ…必須とまでは言いませんが、そんなに小さくはありませんでしたよ、私には。
m4/3を買った時点では、ですけどね。


＞デジカメのユーザーのレタッチソフトが進化して、簡単に修正できるようになったのも、痛かったでしょう。

でしょうねぇ(^_^;)
元から大してうりにならなかったのに、厳しい追い討ちです。

書込番号：23526473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

ダスト対策という観点では高性能ズームの登場もあるかと思っています。確実に出先でのレンズ交換の必要性を減らしています。かつてはズームは邪道、画質は劣るものと言うのが常識でした。この数年のズームレンズの性能向上は目覚ましいと思います。

書込番号：23528728

[まあ、こんな日もあるのさ！]

価格の掲示板利用者で、オリンパスがなくなって一番困るのは、オリンパスにコンプレックスを感じまくっているいつもの人たちでしょ。


中には複数HNを駆使してオリンパスを見下すのが生き甲斐なんて人もいるみたいですから。


主張する中身が２０００年代からあまり変わってないですが


せいぜい頑張ってください。

書込番号：23529343

[ぎたお３]

＞主張する中身が２０００年代からあまり変わってないですが

カメラが時代と共にメカから電子パーツに変わり、フィルムからデジタル媒体になった変化はあくまで、業界内の話でありむしろ進化でした。

そこに来たのがスマホによるスチルカメラ市場の乗っ取りです。

狭くなりつつある市場の中で、一眼カメラに大枚をはたくユーザーの多くが2000年代から主張し、言い方を変えればオリンパスに提言していたことに真摯に耳を傾けて、かつ10年も赤字を垂れ流し続けなければ、オリンパスもこうはならなかったのかも知れません。

書込番号：23532994　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　 あれこれどれさん、「そもそも、単体デジカメの漠売れ事態が人生の道草なんだから」・・
まるで自分の人生を指摘されたようです。

　抽象的な言葉かも知れない。しかし、見逃してしまうかも知れないほど短かいながら、現代日本人
が考えなければならないことを言い当てているような気がしてなりません。

　今日は、良いスレッドを読ませて頂きました。

書込番号：23533954

[あれこれどれ]

＞これって間違い？さん

私は、時代の道草、と書きました。人生の道草、ではなく。人は、誰も、産まれる時代を選べません。時代とどう向き合うかは、それぞれにあるのだ、と思います。
いずれにせよ、時代を読むことから全てが始まります。ましてや、大人数を動かす指導者であれば、その責任は重大である。私が書いたことには、そんな含みもあります。

書込番号：23533982　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

ごめんなさい。

私は、時代の道草、と書きました。
↓
私は、歴史の道草、と書きました。

自分で書いたことなのに。f^_^;

歴史が道草した時代だった、ということです。
最初のデジタルカメラは、情報処理装置の入力デバイスでした。それが、ようやく、本来の姿に立ち戻りつつある、というのが、私の認識です。

書込番号：23534362　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

デジカメinfoにOLYMPUSロゴが2020年の発売機種までで、2021年発売商品からは使用できなくなる旨記載されているようです。

150-400mmが年内発売でピッチをあげているのはそのためかもしれませんね。最後のOLYMPUSロゴ製品と言うことで。

書込番号：23534483　スマートフォンサイトからの書き込み

[かーるつぁいすCZ]

オリンパスのブランドが無けりゃ余計に売れなさそう！

書込番号：23539652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

ブランドやロゴの話題で他所でも盛り上がっていますが、いままでもオリンパスのロゴも付いてたし、オリファンご自慢のダストリダクションもあるはずだし、高画質もあるはずだし、小型軽量も実現しているはずだし、販売台数もある程度あるはずなのに、何故毎年100億円の赤字なの？

これ以上何ができるの？
実現できそうなことは全てやっているのではないかと。大丈夫ですかね、新会社。

書込番号：23544242　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

新ネタです。
ご参考まで

オリンパス撤退､深刻化するカメラ市場の苦境
市場は縮小､次の焦点は赤字転落のニコンに
https://toyokeizai.net/articles/-/364518

書込番号：23557518　スマートフォンサイトからの書き込み