『充電タイマー』のクチコミ掲示板

[hiroV40]

現在納車待ちのものです。
納車されたら毎日深夜電力で充電する予定ですが、エコキュートとの絡みで電力契約アンペアを変更する必要があると言われました。
現在の60Aからの変更のため、対応工事の他、月々の基本料金も900円弱上昇となってしまいます。
それなら、エコキュートと同時に消費しないように充電した方がお得なのではと考えだしました。

そこで質問ですが、RAV4PHVの方の設定で、23時から翌2時までのように、オンタイマーとオフタイマーを同時に設定可能でしょうか？

カタログにあるアプリ画面には、開始と出発の選択はありますけど、両方の組み合わせは？？

書込番号：24125799

[ミワクロ]

＞hiroV40さん
なるほど、深夜電力でエコキュートを利用されているのですね。
それだと200V/20A　でRAV4PHVの16Aを加えると36A（100V/72A換算）にになり容量不足になりますね。

マニュアルを見てみたら、200Vの充電電流は変更できて8Aにすることができるみたいです。
（マニュアル94頁）8Aに変えると合計28A（100V/56A換算）でギリギリ間に合うことになりますが、他に使用する装置があると（200W超え）ブレーカーが落ちる可能性があります。

無難なのは、分電盤のブレーカーをタイマー式に変えて給湯器とRAV4の使用時間を変えるか、基本契約を変更（8KVA）するしか無いでしょうね。あるいは、給湯器だけ専用契約（家庭とは別）にする（基本料が高くなるので効率が悪いですね）。

書込番号：24125906

[hiroV40]

＞ミワクロさん
回答ありがとうございます。

電気屋さんの話では、100Vでも200Vでも16Aは16Aとして計算すると話していたのですが、32Aとして計算するのでしょうか？
もしそうなら、エアコンも使うシーズンがあるので、80Aでも不足になりそうです。
ちなみに我が家のエコキュートは200Vで17Aなので、RAV4PHVとほぼ同じ消費電力だと思ってます。
うーん、もう少し電気屋さんに聞いてみようかな？

書込番号：24125948

[田舎の太ったおじさん]

私もエコキュートを使用していますが、同じく60アンペアです。60アンペアはそのままで、充電工事だけをする予定です。それでもギリギリ何とか、なるのではと私もアンペア数は、200Vでも100Vでも同じと思っていました。どうなんでしょうか？心配になるました。

書込番号：24126053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミワクロ]

＞hiroV40さん
どこの電力会社か不明なので一概に言えないのですが、従量電灯（一般家庭用）のブレーカーは単装3戦式（200Vが使用可能な配線）でも合計電流でブレーカーが落ちるせけ気になっています。つまり、60Aの契約なら200V/30Aまでが許容範囲になります。（100Vなら合計60Aまで使用可能です）
ただ、オール電化のように主に200Vを使用する契約の場合ブレーカーが異なり、ブレーカーが60Aの契約の場合、200Vでも60A使用できることになります。（その時の契約は12KVAになるのかな、詳細はわかりません）

エコキュートが17AだとRAV4を8Aにすれば合計25Aになるのでまだ100V/10Aのゆとりが出てきます。
（ただ、8Aにすると充電時間は倍に伸びます）

エコキュートは多分深夜使用する設定になっていると思われますので昼間にエアコンを使用する分は全く問題ないと思います。
夜間エアコンを入れっぱなしにする場合、常に最大電力を使用するわけではなく、弱い電力で温度変化を補うだけなのでそれも問題ないと思います。

ブレーカーと契約電力は契約している電力会社に問い合わせると良いと思います。（街の電気屋さんでは詳しいことがわからない場合が多いです）

書込番号：24126070

[PelHiro]

＞hiroV40さん
こんにちは。
近々納車される者です。
我が家もエコキュートを使っていましてオール電化契約（関西電力・はぴｅタイム）しております。
しかし６０A契約ですので当初ピークコントロールボックスで充電による停電を防ごうと考えたのですが結局近年の熱帯夜でのエアコン使用や私は毎日通勤で往復６０ｋｍ走るので毎晩RAV4 PHVを充電することになり不安だったので先月１００A対応充電設備工事をしました。
基本料金、単価は今までと変わらないと聞いています。
ちなにみ２３時〜翌７時まで１kWhあたり10.51円です。
工事については幹線引き換え、電力メーター取り換え、分電盤取り換え、専用線配線、ＥＶ充電器キャビネット設置で大掛かりになってしまいました。

書込番号：24126220

[エメマル]

＞hiroV40さん
＞電気屋さんの話では、100Vでも200Vでも16Aは16Aとして計算すると話していたのですが、32Aとして計算するのでしょうか？

トヨタのFAQでは200Vの場合は14.8kWh、100Vの場合は16.2kWhとなっています。
https://faq.toyota.jp/faq/show/3204?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=425&page=1&site_domain=default&sort=sort_adjust_value&sort_order=desc

単相200Vの場合、赤相と黒相の電位差で200Vを出すので、流れる電流は1線毎の合算になります。従って赤相：7.4A＋黒相：7.4A＝14.8Aが流れます。単相100Vの場合は、単純に1線の電流値なので、どちらかの相に16.2Aが流れます。これらのことから電気屋さんは流れる電流はほぼ変わらない旨の発言をしたのだと思います。電力会社に契約電力の申請をするような電気屋さんなら、詳しいことが分からないなんてことは、ほぼありません。ちなみに契約電力の算定には、100V換算で流れる電流値で算定します。

書込番号：24126427

[田舎の太ったおじさん]

＞PelHiroさん
工事料金はいくらぐらいかかったのでしょうか。参考までに教えていただけないでしょうか。

書込番号：24126428　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎の太ったおじさん]

＞エメマルさん
私も電気屋さんに再度確認しましたが、流れる電流は同じという回答でした。

書込番号：24126430　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎の太ったおじさん]

＞hiroV40さん

考えたのですが、エコキュートの運転開始時間を22:00からセットして、PHVの開始時間を2:30からとしたら、充電がかぶらないのではないでしょうか

書込番号：24126525

[らぶくんのパパ]

＞田舎の太ったおじさんさん
エコキュートはなるべく遅く湧き上がるような動きになると思います。(夜に入浴など多くの場合)
断熱されているとはいえ、早く沸かしてしまうと早朝の冷え込みやメインの入浴までの貯湯時間が長いとその間に冷える分がおおくなります。
当方もオール電化なのでエコキュートは23:00〜07:00で設定していますが、お湯の残量、水温、気温、メインのお湯の使用時刻(入浴)など自動的に計算して実際の稼働は7:00に沸きあがるように5:00頃から起動されていることがおおいです。 もっと早い場合もあるし、ほとんど稼働していない日もあります。

EV(リーフ)の充電も23:00〜07:00で設定していますが関西電力管内なのでアンペアブレーカーという物もなく、契約電力も実績で自動的に変わるので一切気にしていません。
他の電力会社管内だと契約種別などで電流が制限される場合もあるようですね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

使える電力はやはり管轄電力会社、電気契約種別、設備などで違ってくるようです。
電力の契約なのか最大電流での契約なのかなど

＞hiroV40さん
東京電力のオール電化プランでも3種類あります。
スマートライフS 電流による契約
スマートライフL 電力による契約
スマートライフ 使用実績による契約
https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/smartlife/index-j.html

電力会社やプランで様々ですから、工事業者に細かくお聞きになった方がいいです。
契約されている電力会社に使用実績が時間別グラフなどで確認できるサービスがあればこれまでの実績がわかりますね
私の自宅もエコキュートとEV(リーフ)23:00〜07:00の設定で充電していますが、時間帯で6kW超える日は少ないです。
冬と夏はペットの為にエアコンも24時間稼働です。

書込番号：24126613

[PC楽しむおやじ]

＞hiroV40さん

電気屋さんが忠告されたことから想定して、現状は100V換算で60A（=6kVA)契約の可能性が高いのでは。
すなわち、その場合は200Vでは30Aが上限になります。
それでは、エコキューとPHVの両刀使いには少な過ぎるとおもいますよ。

よって、お薦めの変更プランは、200V（100Vx2の単相3線式）10kVA契約相当になるのでは。
（そのくらいは無いとピーク電力が乗り越えられない可能性が高く、乗り越えるにしても運用が面倒になります）
仮に契約が900円増えても、PHVはガソリン代が大幅に減り、電気代はわずかしか増えないのでトータルでお得。

余談ですが、
我が家（2世帯・計6人）も、関電のオール電化・時間帯別料金「はぴeプラン」ですが、最大12kVA(200V60A)まで使えます。
契約は10kVAでその基本料金は2100円、そこから契約電力が1kVA上がるごとに390円増えます。
毎月平均の電気代は3万円弱ですが、ソーラー発電の売電引くと毎月1万円強でしょうか。
我が家はPHVと軽EVですが、燃料代が月々2000円以下、2台分のEV走行電気代も2000円以下です。

書込番号：24126657

[PC楽しむおやじ]

あらら、　らぶくんのパパさん　と意見分かれて、どうしましょ？
ま、いろいろな考えがあっていいということで、ご判断願います。

ところで
エコキューが２０Aと言われてますが、随分大きなエコキューですね。
２００V２０Aは、エコキューでなく、普通の電気温水器の消費電力では？

うちのエコキューは２００V１０A＝２ｋVAほどなんですけど。
だから、PHVと同時使用でも６ｋAV以下になり、まだ5台のエアコンが夜中に回せます。

書込番号：24126677

[hiroV40]

皆様、まとめレスで申し訳ありません。
色々なご意見、ありがとうございます。
スレ立てする際、上記回答用にするかタイマーにするか迷ったのですが、どちらでも大丈夫でしたね。
タイマーのレスは今のところありませんが（汗）

我が家の契約は、今は契約不可な東電の電化上手なので、23時から翌7時までが深夜料金になります。
なので、できればこの時間帯に、6kVAのまま充電できればと思っていたのですが、200Vも100V換算になるのであれば、少しでもエコキュートと重なったらアウトなので不可能ですね。
電気屋さんは、16Aのままと言っていたので、60A-17A（エコキュート）-16A（RAV4PHV）=27A余裕があると言う意味だと思ってました。
ちなみに、我が家のエコキュートは、今の時季で3時ころから動いているようです。（7時直前まで）

ハウスメーカー経由や、東電にも確認して、もう少し悩みたいと思います。

書込番号：24126728

[PelHiro]

＞田舎の太ったおじさんさん
おはようございます。
うちの場合、元の引き込み線自体が細かったので費用は高いか？安いか？参考になるか全くわからないのですが、約６０万円かかりました。
申請すればいくらか補助金も出るし決断しました。

書込番号：24126766　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎の太ったおじさん]

＞PelHiroさん
返信ありがとうございます。
思ったより、結構かかるなぁと驚いています。
参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：24126776　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞hiroV40さん
＞電気屋さんは、16Aのままと言っていたので、60A-17A（エコキュート）-16A（RAV4PHV）=27A余裕があると言う意味だと思ってました。

うちも東電の電化上手に加入していますが、その認識であっていますよ。ただし、エコキュートの電流は最大電流なので、通常の運転電流はもっと少なく、更に余裕があると思います。↓は三菱エコキュートの例ですが、最大電流は大体16A〜17A程度、中間期標準運転電流は大体6A以下です。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ecocute/product/spec.html

書込番号：24126833

[PelHiro]

＞田舎の太ったおじさんさん
作業員３人で2日半＋関電の工事1時間です。
途中何度か停電するのでポータブル電源で冷蔵庫やインターネット関連をバックアップしました。
もし見積もりを取られたら、逆に教えていただきたいです。

書込番号：24126846

[田舎の太ったおじさん]

＞PelHiroさん
私は、今のところ60アンペアで充電工事だけやる予定です。金額は、7万円くらいです。頻繁にブレーカが落ちるようなら、分電盤を交換しますと知り合いの電気屋さんと話しました。その際は追加で最低8万円くらいはかかると言っていました。

書込番号：24126880　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

エコキュート タンクに貼られているラベル	ヒートポンプユニットに貼られているラベル	最低気温-5℃ 時間帯別消費電力

＞PC楽しむおやじさん
うちのエコキュートもタンクに貼られているラベルは200Vで最大電流17Aですね
ただし、ヒートポンプユニットには消費電力200V 1.05kW/1.5kWのラベルもあります。
昨年初めに入れ替えた370Lの小型です。
これはどう見るのかわかりませんが、関西電力のはぴeみる電ではエコキュート+エアコン(200V)暖房+他の電気製品で夜間帯の消費電力が3kWhを超えたことはないです。
添付画像は今年の冬場最低気温-5℃の日の時間帯別消費電力で最大が2.4kWhでした。
大型犬が居るので冬と夏は24時間エアコン稼働しています。
ただし、消費電力なのでピークの電流はわかりません。
最大17Aでも実際はそれほど電流が流れていないのかと思います。

＞hiroV40さん
やはり8Aで充電した場合を電気屋さんと相談されたほうがよいと思います。
アンペアブレーカーなど設置されているのかどうかもわかりませんので

書込番号：24126888

[PC楽しむおやじ]

＞らぶくんのパパさん
うちの460L三菱エコキューも最大電流17Aとなっていました。

スペックでは
370Lエコキュートの冬場消費は1.5kW(8Aほど)
460Lエコキュートの冬場消費は2.0kW(11Aほど）


RAV4充電　200V16A(3.2kW)　ですから、6KVA(200V30A)契約だと、冬場の16A充電は余裕なくて厳しいかも。

8A充電ならいけそうですが、電池が空からだと充電に10時間ほど掛かりそうですから、
深夜料金時間帯を超えるときがたまに出そうです。それで良ければ６KVA契約内で収まりますね。
これが、らぶくんのパパさんの推奨案ですね。


ところで、
東電の電化上手を確認しました。関電の「はぴeプラン」と似てますね。
基本料金　6kVA以下は1320円、7〜10kVAは2200円
7kVA以上にアップすると、ブレーカー含めた屋内分電盤の交換が発生する訳ですか、なるほど。

書込番号：24127583

[エメマル]

＞PC楽しむおやじさん
＞7kVA以上にアップすると、ブレーカー含めた屋内分電盤の交換が発生する訳ですか、なるほど。

ケースバイケースですね。
電化上手6kVA以下は契約用のサービスブレーカー（SB）が分電盤についているか、スマートメーター内蔵のブレーカーでリミッターを掛けています。漏電遮断器（ELB）に50Aや40Aが付いていれば、SBやスマートメーターのリミッターを解除して、ELBを主開閉器として７ｋVA以上に対応します。SBが付いている場合のみ東電側でSBを外す工事が必要です。（無料）　スマートメーターの場合は遠隔でリミッターが解除できるので工事は不要です。主開閉器が50Aなら契約は10kVA、40Aなら8kVAとなり、夜蓄機器がブレーカーの１次側分岐なら、機器容量に0.1掛けした容量が契約に算定されます。
工事が必要な場合は、適正な容量にするのに主開閉器容量が合わない場合のブレーカー交換と電線の許容電流が持たない場合の電線張替えです。

書込番号：24127666

[hiroV40]

本日、東京電力に電話して確認しました。
何度もしつこい程聞いた結果は、200Vでも16Aは16Aのままの計算で良いとのことでした。
つまり、エコキュートの17AとPHVの16Aを60Aから引いた残り27Aで、その他の家電が賄えれば問題無いそうです。
我が家にはありませんがIHコンロを早朝に使用して飛んでしまう家庭が結構あるそうで注意が必要だそうです。

一応、電気屋さんから連絡があったら、再確認して6kVA契約のままでコンセント工事をお願いしようと思います。
カタログでは約5時間半で満充電になるので、23時から始めれば起床前には現状と同じ電力使用量になるので問題ないのではと思ってます。

レスを頂いた方々、ありがとうございました。

書込番号：24130784

[田舎の太ったおじさん]

＞hiroV40さん
私も同じ結論になりました。九州電力確認済みです。

書込番号：24131156　スマートフォンサイトからの書き込み

[グルグルスカスカ]

＞エメマルさん
RAV4を購入したので、九州電力の従量電灯B、60A契約から
電化でナイトに変更して容量アップの工事をしました。
配電盤を確認したところ、60Aのブレーカーが40Aに変更されていました。
容量アップしたはずなのに、減っているのはなぜだろうと不思議に思っていたのですが、
投稿を拝見して納得しました。

取り外したのは100V60A契約用のサービスブレーカーで、
その場所に200V40Aの主開閉器が代わりに設置されたということなんですね。

書込番号：24131580

[エメマル]

＞グルグルスカスカさん
＞取り外したのは100V60A契約用のサービスブレーカーで、
＞その場所に200V40Aの主開閉器が代わりに設置されたということなんですね。

東電の場合、100/200V 60Aのサービスブレーカーを外した場合、空いた場所には素通し用のスペーサーを取り付けます。通常、契約ブレーカーの下には漏電遮断器（ELB）が付いていますので、そのブレーカーが主開閉器となり契約算定に用いられます。

契約用のサービスブレーカーは赤相、黒相の合成電流が60A以上になると遮断されます。主開閉器として使っている100/200V 40AのブレーカーはELBだと思われますが、過電流に対しては赤相が40A超過もしくは黒相が40A超過で遮断されます。従って最大80Aまで流せるのですが、家庭内の負荷は不平衡であるため、80A流れる前にどちらかの相が40A超過でブレーカーが落ちることがほとんどです。この点がサービスブレーカーと主開閉器の契約で大きく異なります。

書込番号：24131633

[グルグルスカスカ]

＞エメマルさん
九州電力の電化でナイトは実量契約なので、30分平均の使用量の最大値が契約容量になります。
ですので、スマートメーターは無制限に電流を流します。
我が家の場合は引き込み線から配電盤までの配線が細いので
その保護のために40Aの主開閉器が入っています。
電流の不平衡の問題は気になっているので、使ってみてブレーカーがよく落ちるようなら
引き込み線からの配線をし直そうという話を電気工事店としています。

来週早々にRAV4が納車されるので、まずは試してみます。

漏電遮断機も別途設置してありました。

書込番号：24131693

[エメマル]

＞グルグルスカスカさん

実量契約だと主開閉器の役割は幹線保護になりますね。
ちなみに東電EPだと実量契約はスマートライフプランになりますが、現在は新規受付を中止しています。
https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/index-j.html

書込番号：24131806