『ミラーレスにしたらどうでしょう』のクチコミ掲示板

[bluesman777]

Ａ９９はミラーレスにするのが自然だったのではないでしょうか。この機種のミラーは無理やり付いている感じがしてなりません。ただ「一眼レフ」というカテゴリーから外れたくないという理由だけで。

それと、ミラーレスにしていれば．．．おそらく１０万円は安くできたはずです。

書込番号：15575435

[オミナリオ]

採用され始めたばかりの像面位相差AFの性能が向上し、現在の位相差を上回るほどの性能になれば
不可能ではないかもしれませんね。

書込番号：15575567

[某傍観者]

スレ嵐の予感...

書込番号：15575596

[i.Cat]

ミラーレス（ノンレフレックス）という土俵は、NEXの居場所なのでしょう。αxxと名乗る時点で、『一眼レフ』の形状と、覗いて撮影するという撮影スタイルを踏襲したかったのではないかと思います。
像面位相差AFができるフルサイズセンサがもっと早く出来上がっていれば、α99ももしかしたらミラーレスになっていたかも知れませんね。（ソニーとしては、α99の立ち位置に頭を悩ませると思いますが）
ま、他社の一眼レフでは、ファインダーでジャスピンを確認しながら写真を撮れるものもないですし、今までの一眼レフから一歩踏み込んだ（というか踏み出した）カメラとして、自分は考えています。

販売価格が安いことにこしたことは無いですが、その価格にα99の価値を見いだせた人が買えばいいといったところでしょうか。

書込番号：15575599

[bluesman777]

>他社の一眼レフでは、ファインダーでジャスピンを確認しながら写真を撮れるものもないですし

え、そうなんですか？　ひょっとしてそれをＣやＮの信者さん達に言ったら猛反撃を喰らいませんか。

書込番号：15575641

[jet55]

像面位相差の性能が上がれば上がるほど、TLM及びAF-Dが益々真価を発揮できるんですよね。
そこまでのAF性能は自分は要りませんが。

スレ主さまはフルサイズミラーレス購入されたらどうでしょうか？α99よりかなり高くなりますが・・・

書込番号：15575657　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

>おそらく１０万円は安くできたはず

それはないって〜♪

書込番号：15575729

[爺メン75]

35mm普通サイズミラーレス
http://kakaku.com/item/K0000416459/

お値段ほとんど変わらいようですね。

書込番号：15575772

[けーぞー＠自宅]

TLMは簡単に取り外すことができます。
すると、あらまー、不思議。
ミラーレスの出来上がりです。
改造まで３分もかかりませんよ。
しかも価格は据え置きです。

書込番号：15575889

[bluesman777]

>スレ主さまはフルサイズミラーレス購入されたらどうでしょうか？

私はＡ９９の姉妹機であるＶＧ９００を買いました。ＥＦレンズが使えるので値段相当かなと判断したしだいです。こちらはミラーレスです。

Ａ９９は別スレでも書きましたが、１８万円で網を張っています。できれば１６万円。サブ機として欲しいですね。

書込番号：15576153

[写真好き(^^)]

ミラーレスにすると、常にライブビューですよね。どうなんだろう?

書込番号：15576160

[そらの飼い主]

像面位相差AFが、スピードで位相差AFを超えることって技術的には可能なんでしょうか？
それと、グローバルシャッターがフルサイズのセンサーで実用化できる日は本当に来るのでしょうか？

もし、ソニーさんがこれらを近いうちに実現できると見込んでいるとすると…、αAマウントは革命を起こすかもしれない。
それこそ、動画も静止画もソニーってことになるかも。

ただ、今は、中途半端な形ですよねぇ。
スレ主の言うとおり、思い切って位相差AF捨てちゃっても面白そうですよね。
10万とはいかないまでも、少しは安くなるでしょうしね。

今のαAマウントの形が革命の伏線か、精一杯の技術なのか、さぁ、どうなんでしょうねぇ。

書込番号：15576248

[jet55]

では意味の無いスレ立てずに値下がりをゆっくり待てばよいのではないでしょうか？

書込番号：15576296　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

そらの飼い主さん
像面位相差のみは無いでしょう
なぜかと言うと像面位相差+位相差AFを突き詰めて行くことがソニーの売りになるからです。

書込番号：15576317　スマートフォンサイトからの書き込み

[A900a55]

＜えっ、そうなんですか？　ひょっとしてそれをＣやＮの信者さん達に言ったら猛反撃を喰らいませんか。

いいんじゃないですか。猛反撃喰らっても。

ここはソニーαの板なんだから、C、Nユーザーの事を気にする事はないですよ。

αが好きなら、それで良し！

フルサイズで、銘玉を確実にジャスピン出来るのは99だけですよ。(^o^)

書込番号：15576329　スマートフォンサイトからの書き込み

[qv2i6zbm]

スレ主はよほどα99が素晴らしいのが悔しくて仕方ないのでしょう。

書込番号：15576404

[i.Cat]

そもそものスレ立て時のご質問に回答していませんでしたね。
私の回答は『（NEXではなく）αを名乗る以上、ミラーレスにする必要はないと感じる』とします。

>>他社の一眼レフでは、ファインダーでジャスピンを確認しながら写真を撮れるものもない
>>え、そうなんですか？　ひょっとしてそれをＣやＮの信者さん達に言ったら猛反撃を喰らいませんか。
そうです。
もちろん、どこまでジャストピントを要求するかは使い手次第ですが、『ファインダーを覗きながらフォーカス位置を拡大して、ピントを『ジャスト』に調整できる』これができるのはソニーのα99だけでしょう。
ついでに言うと、ピント位置だけではなく、画像処理後の画像（絞り値、WB、効果など）をファインダーで確認しながら撮影できるのもα99だけ。

もちろん、他社の一眼レフもどんどんAF性能が上がっています。しかしジャスピンを狙うのであれば、接眼部にマグニファイアーをつけて肉眼で頑張るか、ファインダーから顔を離してライブビューに切り替えないとダメでしょう。

CやNの信者さん達に向かって、上記のことわざわざ言う気はありません。聞きつけて何かと噛み付かれるかも知れませんが、そのような方達はご自身のカメラよりも他社製品に良いところがあるということに、不満と不安をお持ちなのでしょう。

書込番号：15576535

[杜甫甫]

そのうち、発売するでしょう。
ソニーじゃなくてオリンパスからかもしれませんが、フルサイズＥ−Ｍ５。

書込番号：15576630

[bluesman777]

>では意味の無いスレ立てずに値下がりをゆっくり待てばよいのではないでしょうか？

私はムービーがメインなのでＡ９９には期待していたのですが、価格を見て今は断念しています。この価格が相当なものであればいいのですが、どう考えても納得がいきません。構造が中途半端すぎるからです。レフレックスなのにファインダーは光学系でないという。

そこでスレを立て、みなさんの見解をうかがっています。ホントにＡ９９にはミラーが必要だったのか、ちゃんと考えていただきたいのです。無理して付けられたもののために、数万円も高い買い物をさせられていないのかを。

書込番号：15576637

[jet55]

みなさんの見解伺う事に意味はありますか？
ソニーの見解を伺った方が意味があると思います。

アンケート以外で設計に口出しできない代わりに、買う買わないの選択肢があります。
期待外れなら買わない
これでいいではありませんか？

書込番号：15576760　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>i.Catさん
すいません、見るのが遅れました。なるほど、明快な回答ですね。ありがとうございます。


http://hinden563.exblog.jp/18843781/

以下はこのブログからの抜粋です。かなりカメラに詳しい人ですね。

-------------------------------------------------------------
「ミラーレス」カメラの技術革新が進んだ時点で、エントリークラスの一眼レフは「ミラーレス」カメラに置き換えられて、一眼レフは高速動体撮影、超高感度撮影、防塵防滴耐衝撃などに特化した中級クラス以上のカメラとなっていくだろう。
-------------------------------------------------------------

Ａ９９はこの方が言う、中級クラス以上のカメラに位置づけられるでしょうか。

書込番号：15576868

[そらの飼い主]

スレ主さん、そういう意味だったんですか。

中途半端と考えるか画期的と考えるかはその人次第だし、それをその値段で買うか買わないかもその人次第。

ミラーの件は、結論出ませんよ。
肯定的な人もいるし、否定的な人もいる。
自分のニーズにあったものを、自分の価値でお買い物をする。
それだけの話ですね。

ミノルタ時代からのレンズをフルサイズで使える現行モデルはこれだけで、唯一無二なところもあります。
他社にフラッグシップモデルもなかなか安くならないし、もしかしたら、α99もそう簡単に安くならないかもしれませんよ。

個人的には、これでEVFのパラパラを抑えてくれて16コマ/秒とかならミラー全然OKです。
いろんな意味で動体番長になるならAマウント一本でいくかも。

書込番号：15576879

[jet55]

スレ主さんが何をしたかったのかよく分かりません

書込番号：15576947　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンチもいらない]

bluesman777さん

α99がそのブログ主さんが言う中級機以上に定義されるかどうかは、そのブログ主さんにしかわかりません。
その質問はブログ主さんにするべきでしょう。

書込番号：15577220

[自称カメラマン]

スレ主さんの問題提起はとても的をついていると思います。

α99を出す一方でRX1を出したことで、余計にトランスルーセントミラーって画質面ではなんのためにあるんだろうっていう疑問を消費者に抱かせたのは確かです。

個人的にはα99の画質は素晴らしいとは思いますけどね。

書込番号：15577614　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

見方を変えればファインダーとミラーボックスだけアナログなデジタル一眼レフも、中途半端な気がするが。

裏を返せば、フル電子化されたTLMのがデジタルという意味では統一された感じはするけどね。

極論、NEXやルミックスなどのミラーレスこそが、中途半端感の無い究極の【デジタル一眼】であると思うね。

書込番号：15577783　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

デジタルの過度期の現在において、今でこそデジタル一眼レフなるものが主流ではあるが、15年前はフィルムの一眼レフが主流であったし、デジタル一眼レフは邪道だと堅物爺さんは罵っていた。

各社からデジタル一眼レフが市場に流通し、販売量も圧倒的に多い現在の段階では、デジタル一眼レフこそ中途半端では無いカメラとして見てる方々もいますが、果たして10年後はどうなのか？

と、考えて見ると誰にも予想が付かないですからね。

まあ、いつの時代もプロ機板の堅物爺さんの錆びた脳みそは変わらないですが。

書込番号：15577844　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>Ａ９９はこの方が言う、中級クラス以上のカメラに位置づけられるでしょうか。

失礼ですが、貴君はそんなことがお判りにならないで、α99がかくあるべきと議論なさっているのでしょうか？

α99は、VG900と同じ位置づけです。
VG900は、大きくて重いビデオですから、写真を撮る時には、機動力に欠けます。
α99の方がAFが速い上に、写真を撮りやすい形をしています。
写真を撮る目的には、VG900よりも遥かに向いています。
それに、α99には上級レンズもそろっていますが、VG900にソニー製の専用レンズは有りません。全てα99のレンズを借りてアダプターを付けて使います。この時には手振れ補正は効きません。
AFスピードは、α99のTLM方式の方が速いので(良いレンズを使ったとき)、今はミラーレスにはできません。
将来、レンズがミラーレス機対応になれば、α99もミラーレスの可能性が出てきます。
でも、そんなことをすると、その時にはレンズを買い換えないといけないので、多くのαファンは、他社機に移るでしょう。わたしも移りますよ、そんなバカなことしか出来ないメーカーには付き合いきれませんから。


わたしは、α99もVG900も両方欲しいなと思い、先にα99を買いました。
VG900もいつかは買いたいなと思っています。ビデオ撮りに向いているからです。
スレ主様とは、逆順の買い方です。
両機共に、高級機ですから、値段は急には下がらないでしょう。
α99も、コンスタントに売れていますから。
良いカメラです。

書込番号：15578277　スマートフォンサイトからの書き込み

[子怡]

ミラー（ソニーの場合透過ミラー）を抜いてもＡマウントの場合フランジバックの関係でムダな空間ができることになります。
すでに噂になっていますが、次世代の像面位相差ＡＦはより高速化されるでしょうが、空いた空間を有効利用しないのはもったいないと考えます。
その答えがＴＬＭ方式（ブラックアウト時もＡＦ可能）だと思います。
将来的にグローバルシャッター仕様のセンサー（目前？）が使われるようになると、超高速連写（60コマ/秒以上）が可能になるなりますが、従来の位相差ＡＦのみでは（速度的に）対応しきれないのではないでしょうか。
α99（実質的にはミラーレス）のデュアル位相差ＡＦはその答えの一つで、コントラストＡＦも補助に使う手もあると思います。

書込番号：15578460

[DSCR1RX1]

ムービーが主で、VG900使うスレ主に存在価値疑われたら
A99のTLMも立つ瀬がないね。

動画で常時AFが効くのがA99のTLMの最大の売りなんだろうと思うが・・・・・
連写や高速AF不要のムービーでは実は、売りにはならないということか。

EVFや液晶LV撮影に慣れている層からすると、
ミラーなんぞわざわざ入れるなら眼視のメリットがあるOVFでないとつまらん
というのはわかる。
EVFなど無くても液晶LVで望遠以外は充分だからね。

A580のフルサイズ版が本来のSONYデジ1の進化の方向だったと思うね。

書込番号：15578476

[葵葛]

ミラーレス機で透過ミラー機同様の位相差AF性能が実現出来れば
透過ミラーは廃止されるでしょうねｗ

今現在の技術では、それが出来ないなら透過ミラーがあるだけでは？？？


透過ミラーが有る無しで
単純にカメラの優劣を決められる訳ではないと思うが
そうは思ってない人が多少なりともいるから
何かと面倒なんだよね┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･


ソニーユーザーとしては
良くも悪くもデジイチの過渡期の機種を扱えるのは、
良い経験をさせてもらってると思いますけど(´ω｀*)

書込番号：15578477

[DSCR1RX1]

ミラーレス機で透過ミラー機同様の位相差AF性能が実現出来れば
透過ミラーは廃止されるでしょうねｗ

今現在の技術では、それが出来ないなら透過ミラーがあるだけでは？？？
＞



なんだ、わかっているではないか？


＞
ミラーレス機で透過ミラー機同様の位相差AF性能が実現出来れば
透過ミラーは廃止されるでしょうねｗ
＞


OVF機で他社はできてるではないか、
というのがTLM機誕生以来の最大の問題だ。

性能向上の攻めの技術と不足補助の逃げの技術というのがあるんだね。

書込番号：15578528

[葵葛]

＞DSCR1RX1さん

やはり来たか！？ｗｗｗ

透過ミラー機を語る場合は
「EVF」が前提なのは言わなくても分かるでしょうに・・・揚げ足取りは勘弁してくれ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･


「EVF」で連射も位相差AFも大多数の人が納得出来る性能の機種が出れば誰も文句は言わなくなるでしょう！

その点はソニーが一番近い位置にいる、、、、か？（笑）


デジタル時代の現在
アナログなOVFは、違う視点から考えると、古い技術で止まってるとも言える訳で・・・・。



何度も言ってますが、私はソニー信者ではないですが
カメラに限らずホンダと同じように技術革新に挑戦するソニーの姿勢は好感が持てます(´ω｀*)

書込番号：15578596

[DSCR1RX1]

透過ミラー機を語る場合は
「EVF」が前提なのは言わなくても分かるでしょうに・・・
＞


ミラー板プリズム方式のA580以前のOVF知らないか？
むかしリコーが開発した奴だ。

これも昔、本田にGL400/500（＆Custom）と言うのがあった。
DOHCの時代にわざわざOHVだ（OHCですらない）。
V型エンジンの吸気系をひねり、中心部にまとめ無理のない幅にする必然性からだ。
潜水艦の潜望鏡に使う特殊金属をプッシュロッドに使ったやつだ。
10000r.p.mまでアクセルの付きもDOHCに遜色ない驚異的な技術だった。

シャフトドライブだがクラッチ板を逆回転させトルク反力を消し、
FVQダンパーで路面の高低の周波数ごとにオイル流量を切り替える。
高速ロングツアラーというコンセプトで統一されていたわけだ。

こういう無理も技術力があれば可能だ。

が、TLMには必然性、コンセプトがないんだ。
無理した部分だけが残った、目につく、という感じだね。

書込番号：15578651

[orange]

誰かさんが悪いと言うTLM、その誰かさんは見分けられなかった。
誰かさんの鑑識眼レベルでは、TLM機で充分なのですね。

さらに、TLM機は5D3よりも高画質であった。5D3相手では、TLM機て充分なのですね。

だったら、現実的には充分過ぎる技術ですね。
私は満足しています。何しろD800Eよりも使用頻度が多いので、α99の高速性能に満足です。

鑑識眼無きひとが勝手にわめいていますね。
ご自分の贔屓のスレに戻って、
ソニーを抜き返せ！
と檄をたれる方が日本のカメラの為になるでしょう。

書込番号：15579185　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

＞が、TLMには必然性、コンセプトがないんだ。
＞無理した部分だけが残った、目につく、という感じだね。


…賛同します。

　ただし、正確には「トランスルーセントミラー自体を指して」では無くて、「トランスルーセントミラーを搭載するようになってからのAマウント機について」という意味です。

例えば…NEX-7に対し、光路上に減光する透過ミラーがある分、工夫しなければならなかったであろうAPS-C高画素機の、α77とかね。

とにかく中途半端で、最近のAマウント機は「ついでに作りました」という感じがする。

逆に申しますと、α99が電源ON直後も動作サクサク、スチルカメラとしてのツボをしっかり押さえていたとしたら、現在の価格でもそんなに高くは感じなかったかもしれないです。

スレ主、bluesman777さんのお題は「透過ミラーの存在意義について」のようですけど、そういった疑念を引き起こす要因は、実際のところ「その薄膜自体に理由があるのでは無いような」気がします。


　ついでに書いておくけどね、革命児としてのソニーの挑戦は大いに結構だし楽しみなんですが、「こういう値付け」をして、ユーザーにツケを回すような真似はするなよ…と。何と言いますか、冒険製品を購入してくれるような「優良ソニーユーザーに甘えるなよ」と感じます。

大体さ、よほど鈍い人でも無ければ分かるんですぜ？
ちょっと触れば、「あ、これヤバそーだな」って（笑）

そんな製品に25万は出せないし、α99はそういうふざけた冒険をする価格帯の製品じゃ無いと思う。「もっさり」とまでは言わないけど、新方式のカメラを売り込む気があるなら、せめて「操作感」くらいには気をつけたらどうだい？

せっかく画質は悪くないのに、あーだのこーだの面倒くさい、その操作系に現れているよ。
「サイバーショットの機能を全部入りにして、大きな撮像素子で大きなボケの一眼画質」ってところだろ？
カメラは、オーディオとかケータイとかパソコンとは、また違った面があるのさ。

「初心者向けかと思ったら、シャッターチャンスを無視したような動作と操作系」
「手持ち撮影の自由度が売りなのに、現状のピント拡大機能が最も活きるのは三脚使用時」

コンセプトの根底に最大の矛盾があると…そのように申し上げておくよ。
そこを解決出来たら、「透過ミラーがどうこう」なんて関係無くなるんじゃないかな。

>>ソニーさん。

書込番号：15579201

[オミナリオ]

すみません、不勉強で意味がくみ取れなかったのでお伺いしたいのですが

>＞
>ミラーレス機で透過ミラー機同様の位相差AF性能が実現出来れば
>透過ミラーは廃止されるでしょうねｗ
>＞
>
>OVF機で他社はできてるではないか、

のくだりがちょっとわからないのですが・・・
「他社OVFでできてる」のは何のことなのでしょうか？？

書込番号：15579294

[夜の世界の住人]

＞その誰かさんは見分けられなかった。

もうやめましょうよ、幼稚な責め方は。

「自分で購入して、全体を見てピクセル等倍でも見て、それを何度も繰り返さないと『画質』についての本当のところは分からない」と思います。

その比較写真を出してくれた方も、そう言っているじゃないですか。

だからこそ「まず自ら購入している」んだろうし、私はα99を購入していないからこそ、言及するのは「その範囲外」に留めているんですよ。

それでも繰り返すなら、「あの比較だけでどうこう言っている」という意味では見分けられなかった人と変わらないと、私は思いますよ。

書込番号：15579307

[夜の世界の住人]

横から私がお答えしましょう。

＞「他社OVFでできてる」のは何のことなのでしょうか？？

光路上に常在するトランスルーセントミラーの「AFセンサーに常に光が当たっているから高性能AF」という売り文句、でも現在のところはそれ以上の性能を、他社は跳ね上がるミラー式で実現している…ということだと思いますよ。


>>秋の使者さん

　やめましょう。Aマウントクチコミ掲示板として、そういう排他的な言動が良くない影響を及ぼしたであろう事を、私は以前に見たことがあります。少なくともこういう方が出てきても不思議では無いくらいに、今のソニーに「不思議だ」と思える点は、あるんじゃないでしょうか。

書込番号：15579399

[bluesman777]

>光路上に常在するトランスルーセントミラーの「AFセンサーに常に光が当たっているから高性能AF」という売り文句、でも現在のところはそれ以上の性能を、他社は跳ね上がるミラー式で実現している…ということだと思いますよ。


http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=14513

今月号のアサヒカメラをお読みになったでしょうか。ＥＯＳ６Ｄ、Ｄ６００、そしてＡ９９の３機を比較しています。つまり、Ａ９９はすでにフラッグシップ扱いではありません。

結果はＡＦで最下位。解像度でもＤ６００に抜かれています。全てのジャンルで１位を取れず、総合で最下位。ついでに、Ａ９９よりもDSC-RX1の方が高画質とあります。


Ａ９９はムービーカメラでしょう。なのにスチル機能を盛り込んで高価格で売り出す。「Ａマウントユーザーに甘えてはいけない」という意見に禿同です。スチル機能を削ぎ落とし、低価格で出直してほしいと願っています。

書込番号：15579554

[若梨男]

＞「自分で購入して、全体を見てピクセル等倍でも見て、それを何度も繰り返さないと『画質』についての本当のところは分からない」と思います。

これは仰るとおりですね。
だからこそ、自身のコメントをそれ以外の範囲に留めている姿勢に大変共感しております。


批判されている御仁は、そこを飛び越して断定的で独善的なコメントをするから集中砲火されるんですよ。
複数の機器のユーザーになって毎日撮影画像を見ている人でも気付くかどうか微妙な差のところを、
価格板の圧縮画像見ただけで誰の目にも明らかであるかのように断定して、
分からない人は目が腐ってるかのような発言を繰り返した。

それを棚上げして姿勢を改めずに同じような書き込みを続ける以上、
「幼稚な攻め方」をされても仕方ないと思いますよ。

書込番号：15579599

[スカル１１]

都合の悪い真実を書き込まれると、ステマよが大挙して潰しにくるのがSONYの特徴だよね。

書込番号：15579637　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

つまり、Ａ９９はすでにフラッグシップ扱いではありません。

〉いいえソニーのフラッグシップ扱いです。

解像度でもＤ６００に抜かれています。

〉α99のAFは私なりには6Dよか上。解像度、解像度ってほざくのは初心者。描写性能は
レンズに依存する。ひとえに判断すべきじゃない。

全てのジャンルで１位を取れず、総合で最下位。ついでに、Ａ９９よりもDSC-RX1の方が高画質とあります。

〉RX-1は5D3やD800よりも上という評価もちらほら。

Ａ９９はムービーカメラでしょう。なのにスチル機能を盛り込んで高価格で売り出す。「Ａマウントユーザーに甘えてはいけない」という意見に禿同です。

〉いいえ、ムービースチルカメラです。Aマウントは元々スチルカメラのマウントです。

スチル機能を削ぎ落とし、低価格で出直してほしいと願っています。

〉だったらムービー専門カメラ買いましょう。というよりふざけるな、私はスチルカメラとしてα99を使っているのだ。

あのね、スレ主さま、馬鹿の一つ覚えみたいに雑誌やネットで聞きかじった情報を論うのはナンセンスでしょうよ。

書込番号：15579703　スマートフォンサイトからの書き込み

[GKOM]

秋の使者さん「>」は自分の返答につけちゃうと読みにくいです

書込番号：15579803

[たまの ゆうぼう]

＞スカル11さん
貴方は黙ってなさい。

書込番号：15579810

[たまの ゆうぼう]

＞スレ主さん
ニコンやキヤノンに劣ると言われるαのAF能力ですが、
現状のコントラストAFや像面位相差AFはそんなαの
位相差AFにも到底及びません。NEXの最新機種では
コントラストAFと像面位相差AFの二重AFを採用していますが、
それでも従来の位相差AFと置き換えるレベルにはまだまだ
遠いのが現在の技術水準です。現在のAマウントのαは
透過ミラーで分割した2割少しの光を位相差AFセンサーに
送っています。位相差AFが今なお主力のAF方式である以上、
位相差AFを使用するための透過ミラーはまだ必要なんです。

＞若梨男さん
幼稚な責め方には幼稚な責め方の報いが待つ、というそれだけの事ですね。

書込番号：15579870

[若梨男]

ちょっと話はそれますが、
TLMの論争の脇で、必ず「ついでに」問題になる操作感について･･･（笑

「やばそーだな」ってレベルは脱してると思いますよ。
まーこれも基準は人それぞれですけど。

当初ちょっともっさりしてるなぁ、と感じた操作感も
慣れと合わせて問題なく使える範囲にはあると思います。
ただレビューにも書いてますが、カメラに高い出費をする以上、
求めているのは操作していて“気持ちいい操作感”なんですよね。

これが例えば5万程度の低価格機なら、何が特化した所があれば多少操作感が悪くても
目をつむって許せるんですが、99は一応ハイエンド機ですからね。
より良きを目指して、ファームウェアのアップデートはして欲しいですね。

書込番号：15580023

[Ｈ・Ｓ・Ｕ]

＞もっさり感…

α７７使用時にもっさりとした感覚は感じません。人のフィーリングにより違う、と言うよりも、他社のハイエンド機を使用されている方、もしくは使用した方の経験からの言葉だと思います。
同様にα９９を触っていても(まだ所持していません)、もっさり感は感じません。
これから他社のハイエンド機を比較にしないでこのα９９を純粋に良いな、と思っている方は、『もっさり感』に関しては気にしなくて良い気がします。
α７７所持者からの参考までにの意見です。ー

書込番号：15580206

[BJアームストロング]

もっさりというか
たまに反応が鈍くなるなと感じます。
PCでたまにレスポンスが悪くみたいな感じです。

書込番号：15580280

[DSCR1RX1]

まあ、新参者ユーザーが、アサカメ批判しても片腹痛い。
同様に、根拠も作例もなくTLM擁護するのはみっともない。

SONY板の質を落とさないでくれ。

いくつかの作例でTLM機で明白に差が出ている以上、
TLMは厳密にはダメだね。
特殊用途でそれを上回るメリットがある場合だけ、
その用途の特殊機として価値があるという普通の結論。
もちろん、大した差でないとか自分は許容範囲というの自由だが、
こうした不特定の板ではそれは無意味だ。

差がないという場合だけ、
TLMの弊害は減光とゴミ付着時の撮影続行付加のリスクとなる。

もうすこし、論理的な展開でないとスレ主の言うように、
存在意義を疑われる機構で終わる。

せめてA77並みの連写やD600並みのバッファにしないと、
自己矛盾だと思うね。

書込番号：15580407

[DSCR1RX1]

＞「他社OVFでできてる」のは何のことなのでしょうか？？

光路上に常在するトランスルーセントミラーの「AFセンサーに常に光が当たっているから高性能AF」という売り文句、でも現在のところはそれ以上の性能を、他社は跳ね上がるミラー式で実現している…ということだと思いますよ。
＞


おお、ありがとう。
そういう意味だよ。

TLMで並ぶもののないAF速度、精度を出してれば
他の欠点は目をつぶるかという面も出てくるだろう。

アサカメだろうが、あかぶー氏だろうが、そういう人は１人もいない。
じゃ、何のためにTLM付けた？
となるのが必然だろうね。

ところで、今回のあかぶー氏の作例は�@がTLM無しだったのかな？
あれは露光の関係か黄色が違いすぎるので難しいね。
ボケの硬さからは�@がTLM付で、色のどぎつさからは�AがTLM付となる。
�@がTLM無しだと思うがね。
ティッシュや連続ピント物でやればもっと差が出るだろう。

書込番号：15580465

[若梨男]

ちょっとA99がTLM機じゃなくて、A580よろしくクイックAFライブビュー機構の
フルサイズ一眼レフ機だったらどうなったのか？妄想してみました。

１．フルサイズ24Mp　
２．6-8fps（ミラー機構を使うため8fps止まり。処理能力の問題で結局6fps止まりかもしれません）
３．クイックAFライブビューでライブビューでも位相差高速AF可能
４．前代未聞の“ペンタミラー方式”光学ファインダー

センサーが24Mpか36Mpかはどうかどっちでもいいですが、
クイックAFライブビュー実現するためにファインダーが４．になる時点でお笑い草でしょう。
35mmフルサイズ一眼史上最高のファインダーを積んだA900の後継として見ても、
D600や6Dと比べても見え具合が見劣りして、市場からはカメラを判ってないと揶揄されること請け合いです。
おまけにペンタミラー内にAPS-C並みの大型ライブビュー用撮像素子を設置することは困難
だろうから、ライブビューの映像品質はNEXにも遠く及ばない。。。

↑みたいなハイエンド機種よりは、今のA99方がずっといいなぁ＾＾笑
だからと言ってA99を手放しで正当化するわけではありませんが。
TLMを採用しながら連射が6fps止まりだったのは残念な限りですし。

みなさんはどう思います？

書込番号：15580586

[若梨男]

＞ところで、今回のあかぶー氏の作例は�@がTLM無しだったのかな？

おぉ、そうですね。私もそれは気になってました。
下らないレスでスレッド終わってしまいましたが、
答え合わせは楽しみに待っております＾＾

書込番号：15580603

[けーぞー＠自宅]

TLMにゴミが付く確率と
撮像素子にゴミが付く確率ってどっちが高いのだろうか？

そのうちティッシュ撮影専用のカメラって発売されるのかな？
そんなに需要があるなら。

書込番号：15580778

[オミナリオ]

＞「他社OVFでできてる」のは何のことなのでしょうか？？

光路上に常在するトランスルーセントミラーの「AFセンサーに常に光が当たっているから高性能AF」という売り文句、でも現在のところはそれ以上の性能を、他社は跳ね上がるミラー式で実現している…ということだと思いますよ。
＞

とするとその前の引用部分

>ミラーレス機で透過ミラー機同様の位相差AF性能が実現出来れば
>透過ミラーは廃止されるでしょうねｗ

への返答にはなってないような気がしたもので・・・

個人的にはTLMってミラー機構廃止してＡＦ性能上げましょう、というよりは
まずは光学ファインダー廃止ありきで誕生したギミックだと思ってました

・制約の多い光学ファインダーを電子ファインダーに置き換えたい
・既存のＡマウント資産をコントラストＡＦで運用は実用にほど遠い
・どうにかして共存できないか？
・ＴＬＭ登場

みたいな流れだったのかなと。苦肉の折衷案なのでしょうけどアナウンスとしては
前向きの理由が欲しい故の「AFセンサーに常に光が当たっているから高性能AF」という
コピーなのかなあ、なんて感じてました

なので像面位相差の性能が向上してしまえば、いずれ廃れゆくのではないでしょうか。
あのスペースがあれば沈胴レンズなんておもしろいのも出来そうですし＾＾

ただNEX-6使う限り像面位相差は要求の高いユーザ層を満足させるにはまだまだ・・と感じますね

書込番号：15580794

[jet55]

>TLMで並ぶもののないAF速度、精度を出してれば 他の欠点は目をつぶるかという面も出てくるだろう。

ソニーTLM機が他社よりAFスピード、精度が悪ければ、ソニーのAFが他社より弱いという話しです。
TLMの有無によるメリットデメリットとは関係ありません。

TLMのメリットとしてのAFの問題に関してはソニーの非TLM機よりAFスピード、精度が上がったかで見るべきです。
α900比でα99の方がAFスピード精度変わっていなければTLMにメリットは無いと言えるわけです。
900とは世代が違い過ぎるので、非TLMの550もしくは、580とTLMの55を比べるべきすね。

アサヒカメラの測定方法に疑問を抱かない人が論理を語るのは論理を分かっていない証拠ではないではないでしょうか。

書込番号：15581008　スマートフォンサイトからの書き込み

[DSCR1RX1]

>ミラーレス機で透過ミラー機同様の位相差AF性能が実現出来れば
>透過ミラーは廃止されるでしょうねｗ

への返答にはなってないような気がしたもので・・・
＞


A.　ミラーレス＋撮像面位相差中速AF＋パラパラ連写EVF
B.　他社並みOVF高速AF
C.　A99AF中速＋パラパラ連写EVF
D.　A900のOVF低速AF

C⇒Aとなるでしょう　という相手に、
Bが他社でできてるではないか？
C⇒Aは無駄だ　と諭したのだが？

わからなかった？

書込番号：15581032

[jet55]

>なので像面位相差の性能が向上してしまえば、いずれ廃れゆくのではないでしょうか。
あのスペースがあれば沈胴レンズなんておもしろいのも出来そうですし＾＾

スペースを活かした沈胴レンズはおもしろそうですね。
像面位相差が向上すれば、それだけTLMの位相差AFとのデュアルAFの威力が増すとも言えますよね。

書込番号：15581038　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>アサヒカメラの測定方法に疑問を抱かない人が論理を語るのは論理を分かっていない証拠ではないではないでしょうか。

難しい表現しますね。国語力がないと理解できません。

書込番号：15581093

[DSCR1RX1]

TLMのメリットとしてのAFの問題に関しては
ソニーの非TLM機よりAFスピード、精度が上がったかで見るべきです。
＞


それではダメだね。
価格板の基準は既存SONYユーザーだけではない。

技術的な解決策は
最低でも、
C.　A99AF中速＋パラパラ連写EVF
を改善して
B.　他社並みOVF高速AF
を追い越す。

本道は、
D.　A900のOVF低速AF
を改善して
B.　他社並みOVF高速AF
を追い越す。

と相場は決まってる。

他社よりAF技術が劣るから脇道へそれても、
AF速度が本流のOVF高速AFを明確に越さない限り笑われて終わり。
そうでなくても原理的にEVFのパラパラは無くならないから。

書込番号：15581117

[jet55]

本当ですね。
アサヒカメラの測定方法に疑問を抱かない人が論理を語るのは論理を分かっていない証拠ではないでしょうか。

書込番号：15581126　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

DSCR1RX1さん
それはα99の長所短所の話しですよね？

TLMの有無によるメリットデメリットとは別問題なんですよ。

書込番号：15581185　スマートフォンサイトからの書き込み

[DSCR1RX1]

１．フルサイズ24Mp　
２．6-8fps（ミラー機構を使うため8fps止まり。処理能力の問題で結局6fps止まりかもしれません）
３．クイックAFライブビューでライブビューでも位相差高速AF可能

４．前代未聞の“ペンタミラー方式”光学ファインダー
＞
だからー、リコーが出してるので前代未聞ではない。

＞センサーが24Mpか36Mpかはどうかどっちでもいいですが、
いや、センサー⇒EVF用画像処理が不要で36Mpにしやすかっただろう。
というより、実はこれが本質的な問題でA99が24Mpにとどまった一因だろう、
今後の超高画素時代には動体撮影期待されるデジ1スタイル＋EVFではついていけないだろう。

＞クイックAFライブビュー実現するためにファインダーが４．になる時点でお笑い草でしょう。
EVFパラパラ連写よりはよっぽどましだろう。


＞
35mmフルサイズ一眼史上最高のファインダーを積んだA900の後継として見ても、
D600や6Dと比べても見え具合が見劣りして、
市場からはカメラを判ってないと揶揄されること請け合いです。
＞

A900後継ではないんだよ。


＞
おまけにペンタミラー内にAPS-C並みの大型ライブビュー用撮像素子を設置することは困難
だろうから、ライブビューの映像品質はNEXにも遠く及ばない。。。
＞


しょせん液晶出力用は、
200万画素もあれば問題ない。

A580方式は、
他社デジ1に他社にないLV中速AFやバリアングル機能を付加する方向で
TLMのようなデメリットがない。

この方向でAFを改善する方が技術的にはよっぽどまともだね。

TLMは動画畑スタッフが一発逆転狙ってコケた感じで、
デジ1方向に戻るとすればA580方式しかSONYには残って無いだろう。

書込番号：15581270

[Sakura saku]

現システムは動画を撮ることに主軸を置いたシステム。スチル機能だけ比較したらD600,6Dに劣るのは仕方ないでしょう。アサヒカメラの測定方法にいちゃもんをつけるのは間違いだと思います。

動画を撮らない人にとってA99は15万以下の価値しか無いと判断しています。
それにしても現A99は日本仕様だけでも30分の制約は無くするべきと思います。

シェアを落としたシステム＝受け入れるユーザー（候補者）が少ないシステムというのは事実。

下手にかばってもソニーを駄目にするだけです。「現システムを売りたい」というのは解りますが、「将来こうして欲しい」という意見をつぶすのはやめて欲しいです。

書込番号：15581519

[bluesman777]

>現システムは動画を撮ることに主軸を置いたシステム。

で、ＴＬＭも動画に必要なんでしょうか。スチルも動画も．．．って欲張って失敗してる感じがします。

書込番号：15581581

[けーぞー＠自宅]

AKBの大島さんではありませんが、、、
2兎追うものは3兎得るってこともありますからね。

ところで、、、α77のTLM有無では差は無かったという結論になった
と思っていましたが。。。
それよりも有利なα99なら"あったとしても"もっと少ないんじゃない
ですかね。

書込番号：15581951

[若梨男]

なるほど、ペンタミラー方式フルサイズ機はリコーが出してましたね。
博識ですね〜、勉強になります。

＞しょせん液晶出力用は、
　200万画素もあれば問題ない。

これは突っ込みたいｗ
A580でホントにLV撮影したことあります？笑
ライブビュー撮影用の映像なんてどうせ間引いて読み込みしてるから、
仰るとおり画素数としては200万画素もあれば十分でしょうが
あのLV画質見たうえでそう言えるのが不思議なんですわ。
あの映像品質じゃ満足できない、ミラーレスで撮像素子を使ったライブビューが
一般的になりつつある現在、はっきりデメリットだと思ってる人もここにいる訳ですよ。

分かった上で問題ないと思ってるなら、まるでデメリットが無いかのように断定しないで、
もう少し謙虚に“私はそれで十分だと思ってます”って言ってください。
それこそあなたの言う価格板では意味のない発言ですけどね。


とにかく、A580方式でフルサイズ作ったとしても、
DSCR1RX1さん仰る立証のされてない「解像の劣化」以外には、色々とデメリットがあるわけです。
ファインダーは既存のフルサイズ一眼レフ中で一番ショボイ、ライブビューはざーらざらってね。

書込番号：15581989

[BJアームストロング]

＞スチル機能だけ比較したらD600,6Dに劣るのは仕方ないでしょう。アサヒカメラの測定方法にいちゃもんをつけるのは間違いだと思います。
70200と70400の比較を正当化する人にはD600、６Dなどのカメラの価値も分からないでしょうね
頭の中に桜が咲いているようでご愁傷さまです。

すれ主さん
＞で、ＴＬＭも動画に必要なんでしょうか。スチルも動画も．．．って欲張って失敗してる感じがします。
あなたのスレ立ての方が失敗してますよ
荒らしたかっただけでしょ

書込番号：15582065

[BJアームストロング]

＞TLMは動画畑スタッフが一発逆転狙ってコケた感じで、

君はもっとこけてるよ
ECTL3君

書込番号：15582101

[bluesman777]

>あなたのスレ立ての方が失敗してますよ

これだけレスいただけので成功としておきます。みなさん、ありがとうございました。

書込番号：15582216

[けーぞー＠自宅]

ピント拡大できるためにはもうちょっと解像度が必要そうな
気もしますが。。。
任意の矩形領域だけのデータを取り出すことができるのかな？

書込番号：15582259

[写真好き(^^)]

ミラーレスうんぬんよりも、基本的な物しっかりしてないと、いつまでたっても一緒じないかな?

書込番号：15582292

[BJアームストロング]

＞これだけレスいただけので成功としておきます。みなさん、ありがとうございました。
スレ主さん
荒らすことが目的だったわけですね

書込番号：15582523

[bluesman777]

>荒らすことが目的だったわけですね

違います！　私はソニーを応援しています。そして、このままではソニーが潰れるのではないかと心配しています。Ａマウントユーザーは、ここでキッパリとソニーに「ダメだし」しないといけないでしょう。でないと韓国のサムスンにやられてしまうのは目に見えてます。

書込番号：15582809

[たまの ゆうぼう]

＞スレ主さん
真面目な話、サムスンどころか韓国そのものがくたばる寸前です。
今までもただでさえ国内経済がボロボロだったのに、
最近のウォン高が追い打ちをかけるように輸出産業が
主力である韓国経済をじわじわと締め上げているからです。

逆に、日本は円がじわじわと安くなり株価も上昇しているので、
ソニーのみならず様々な輸出系メーカーがだんだん調子が
上向いてくると思います。
中国も経済がバブル崩壊しかかっている(日本では報じられて
いないが、多くの富豪、キャリア官僚、共産党幹部等が国外に
逃亡しているらしい)ので、中国・韓国が倒れるカウントダウンが
始まっている現在こそ日本企業の踏ん張りどころでしょう。
危機的状況だといわれるパナソニックやシャープも、ここを
どうにか乗り切ればきっと再び立ち上がれると思います。

書込番号：15582979

[GKOM]

ドン底から這い上がる力はやたら強いけど、頂点に立ったあとそれを成熟させて文化にさせることが出来ないのが良くも悪くも日本人(企業も)の特徴だと思います。

>Ａマウントユーザーは、ここでキッパリとソニーに「ダメだし」しないといけないでしょう

何を持ってどのカメラの機能が駄目かは人それぞれだし　コニカミノルタ時代からαはキヤノンやニコンを脅かすほど売れてないと思いますけど・・やたら神化され美化されすぎてるα900ですら当時ヨドバシやビックのカメラコーナーの隅でひっそり展示されてる印象しかなかったけどなぁ違ったかな？

書込番号：15583358

[aclick]

bluesman777さん

そうですね。
今のソニーは、画質、AF、操作性。どれをとっても、今ひとつ詰めが甘いです。
こんなことでは、互角の性能と好評のデザインで、ソニーのすぐ後ろを追っかけているサムスンにやられるかもしれませんね。。、
ソニーは、今、コンデジやミラーレスで国内メーカーからも追い上げられていますが、その分、サムスンのシェアーを、食いつぶすくらいのいい性能、デザインのカメラを出す勢いでないと、サムスンにもやられるかもしれませんね。
テレビの二の舞は、避けてもらいたいところです。
α−Aマウントは、やめてもらっちゃ困りますよ。
ボディに手ぶれ補正の入らない、αなんて、αじゃない。
多少出来が悪くても、文句を言いつつ買ってしまうのですが、絶対、サムスンにつぶされないよう頑張ってほしいものである。

書込番号：15583565

[高山巌]

>中国も多くの富豪、キャリア官僚、共産党幹部等が国外に逃亡している

党、政府の高い地位にいて家族を海外に送っている者を、「裸官」と呼び、中国人民の怒りの対象。
その矛先が中共政府に向かないためにも、尖閣問題を持ち出して人民の目を一時的に眩ませている。
12月から中国の我が国への領空侵犯が度々起き、自衛隊の戦闘機が何度もスクランブル＝緊急発進しています。

>TLMにゴミが付く確率と 撮像素子にゴミが付く確率ってどっちが高いのだろうか？

α99じゃなくα57だが、最近ゴミが目立つようになりゴミ取りしたが、圧倒的にCMOSに付いていた。
しかしミラーあげてCMOSにブロアしただけで数々のゴミが消えた。こんなの初めてだ。
SONYのアンチダスト、結構凄いと感じる。

書込番号：15583785

[葵葛]

＞まあ、新参者ユーザーが、アサカメ批判しても片腹痛い。
＞同様に、根拠も作例もなくTLM擁護するのはみっともない。

貴方は透過ミラー機で撮った写真は一度もアップした事無いよね？？？

お得意の理論武装と普通レベル？？の眼力を駆使して
透過ミラー機で写真を撮ってアレコレ分析して
各ソニーユーザーをねじ伏せるくらいの事してくれれば
ソニーカテ全体としても面白いと思うけど(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ


時たま、別機種の写真をアップされるみたいだが、意味不明なのばっかり・・・
今のままではDSCR1RX1さんは「言うだけ番長」になってしまいますよ・・・。


それに、いい歳こいたオッサンが自分の言動を棚に上げるのはみっともないよ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

書込番号：15583881

[DSCR1RX1]

>荒らすことが目的だったわけですね

違います！　私はソニーを応援しています。そして、このままではソニーが潰れるのではないかと心配しています。Ａマウントユーザーは、ここでキッパリとソニーに「ダメだし」しないといけないでしょう。でないと韓国のサムスンにやられてしまうのは目に見えてます。
＞


そうなんだよね。

どうも擁護するのは作例も出さないし、
理論も知識もないし、SONY板のレベルが落ちて困る。

作例出すのはあかぶー氏くらいだが、
評価は氏のレビューの通り。

画質は好みもあるだろうが、
あれが普通の感覚だと思うね。

書込番号：15583937

[葵葛]

＞そうなんだよね。

＞どうも擁護するのは作例も出さないし、
＞理論も知識もないし、SONY板のレベルが落ちて困る。


だからぁ・・・・自分の行動を棚に上げるなっての！！┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

貴方は透過ミラー機で撮った写真をアップしたことは全くないし
どうせなら、その豊富な知識で若輩者の私達αユーザーをねじ伏せてくれ・・・・。


それが無理ならRX１やNEX-7でも良い！

そのカメラで撮った写真をしっかり分析して
透過ミラー機と比べて何がどう違うのか明確に説明してαユーザーをねじ伏せてくれたら
貴方の株も上がるってもんだ！（笑）

また揚げ足取られるのは何なので
現在のαユーザーは「透過ミラー機ユーザー」と意味してますのであしからず・・・。

書込番号：15583983

[BJアームストロング]

どうも批判するのは作例も出さないし、カタログスッペックすら読み間違えてるし、雑誌の内容を考えもせず鵜呑みにするし
理論も知識もないんだよね、
SONY板のレベルが落ちて困る。
昔のソニー板は建設的に改善点を話せたのにね。

書込番号：15584029

[Sakura saku]

↑
＞70200と70400の比較を正当化する人にはD600、６Dなどのカメラの価値も分からないでしょうね頭の中に桜が咲いているようでご愁傷さまです。

管理人さん。こんな中傷を書き込んで良いんですか？
許されるなら私も彼に対して書きたいです。

書込番号：15584193

[DSCR1RX1]

↑　　
まあ、たわいない初心者なんだから自重が良いよ。

アサカメなど50年も読まないと真価はわからない。
24Mp程度のセンサー解像度の記事で
レンズのせいにするんでは話にならないレベル。

関わるだけムダだよ。

書込番号：15584665

[BJアームストロング]

DSCR1RX1さん
70200と70400の比較は解像度でしたか？
せめてアサヒカメラ読んでから言って下さいね

α99も使わずにダメだと言う人なのでアサヒカメラ読むことも無理なんでしょうか？

DSCR1RX1さんの本質がそこにあるのでしょうね
読まない、使わない、食べない、見ない、聞かない
妄想、空想の中を生きる人ということでしょうね。

書込番号：15584716

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

＞まあ、新参者ユーザーが、アサカメ批判しても片腹痛い。
＞同様に、根拠も作例もなくTLM擁護するのはみっともない。

持論でTLMを全否定していたあげく、α99の写真が分からなかった理屈番長のECTL3が一番みっともないですよね〜。片腹痛いのはこちらの方です（笑）

どれだけ理屈をこねようが、ECTL3がα99の写真を見分けられなかった事実は変わりません。作例もあかぶーさんレベル未満の解像テストの写真だけ。

書込番号：15584759　スマートフォンサイトからの書き込み

[BJアームストロング]

スレ主さんのこれおかしいですね
＞今月号のアサヒカメラをお読みになったでしょうか。ＥＯＳ６Ｄ、Ｄ６００、そしてＡ９９の３機を比較しています。つまり、Ａ９９はすでにフラッグシップ扱いではありません。

同格対決でなく、同時期発売の同級生対決と見るべきでしょう。
ここでα99のためにD800、５D3との比較記事を書くと、D600と６Dの記事を載せるスペースが無くなりますよね。

＞結果はＡＦで最下位。
70200と70400を比べてカメラのAF性能わかりますか？

＞解像度でもＤ６００に抜かれています。全てのジャンルで１位を取れず、総合で最下位。ついでに、Ａ９９よりもDSC-RX1の方が高画質とあります。
本当に読みましたか？
F8でもレンズ性能が違うから、キヤノンとソニーの35mmF1.4のレンズ性能があがれば差は出ないだろうと書いてありますよ。それならシグマかタムロンのレンズでも使えと思います。RX1があるので35mm縛りになったと思いますが。

そうなってくると
＞24Mp程度のセンサー解像度の記事で、レンズのせいにするんでは話にならないレベル。
と言ってしまったDSCR1RX1さんは惨めですね。
アサヒカメラがはっきりとレンズのせいで解像力に差がついたと言ってますもんね。

書込番号：15585118

[jet55]

スレ主さんとDSCR1RX1さんは、とにかくα99もしくはTLMを叩くことができればいいのだという事が分かりました残念です。

柑橘系の名前の方は意味不明な賛辞ばかりですし、賛辞も批判も的を得たものばかりになって欲しいものです。

書込番号：15585162　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>とにかくα99もしくはTLMを叩くことができればいいのだという事が分かりました残念です。

違います。この性能でこの価格はおかしいと申し上げているだけです。６ＤやＤ６００と同じ価格帯なら大いに称賛できる機種だと思います。

他にない性能としてジャスピンできるというのはわかりましたが、それは特殊な使い方をする人だけが満足する機能です。朝日カメラではジャスピン性能比較はありませんでした。つまり一般的に要求がないからでしょう。

書込番号：15585450

[BJアームストロング]

>違います。この性能でこの価格はおかしいと申し上げているだけです。６ＤやＤ６００と同じ価格帯なら大いに称賛できる機種だと思います。

スレ主さん5Dmk3は値段相応だと思いますか？

書込番号：15585503

[某傍観者]

予感どおり　スレ嵐に...

書込番号：15585537

[BJアームストロング]

＞Ａ９９はムービーカメラでしょう。なのにスチル機能を盛り込んで高価格で売り出す。「Ａマウントユーザーに甘えてはいけない」という意見に禿同です。スチル機能を削ぎ落とし、低価格で出直してほしいと願っています。

スチル機能を削って高価格で売り出しているのがVG900ですよ

書込番号：15585543

[自称カメラマン]

アルファ900および55のユーザーですが、客観的にみて荒らしと言っている方の方が荒らしているように感じます。

スレ主さんが言いたいのは、他の方も何人か指摘しているように、最新の機構を盛り込んだにも関わらす、レガシーメカ満載のキヤノンやニコンにAF等で負けているのはどうしてなのだろうということに尽きると思います。RX1でα99に積まれたセンサーの素性の良さを我々は知ってしまうと、なおさらTLMの存在が残念でたまらなくなる。

私自身はTLMとバリアングルモニターを積んだαにしかできない芸当、例えば人ごみの上に手を伸ばして撮影しまくるといった機能なんかはミラーレス以外では他社には真似できない、圧倒的にバリューがあるものだと思っています。あとは価格との兼ね合いでしょうね。α99が15万円くらいで売っていればいまの物価水準からすれば絶対に買いでしょうね。

書込番号：15585609

[BJアームストロング]

自称カメラマンさん
＞スレ主さんが言いたいのは、他の方も何人か指摘しているように、
スレ主さんとDSCR1RX1さんしかいないと思いますよ
＞最新の機構を盛り込んだにも関わらす、レガシーメカ満載のキヤノンやニコンにAF等で負けているのはどうしてなのだろうということに尽きると思います。
D６００や６DでAFで負けているというのはどこで確かめられるのでしょうか？

書込番号：15585657

[自称カメラマン]

AFを持ち出すのが気に障られるのであれば、高感度性能でもかまいませんが、私はスレ主さんの問題提起の方向性について荒らしではないのではと疑問を差し挟んでいるのであって、個別の例外をいちいち潰しているわけではありません。

書込番号：15585718　スマートフォンサイトからの書き込み

[BJアームストロング]

自称カメラマンさん
＞個別の例外をいちいち潰しているわけではありません。
＞高感度性能でかまいません
この二つは矛盾していますよね？
高感度性能で値段がきまるのですか？

＞私はスレ主さんの問題提起の方向性について荒らしではない
荒らしにしか見えません。その問題提起の方向性を説明してもらえませんか？

書込番号：15585746

[bluesman777]

>スレ主さん5Dmk3は値段相応だと思いますか？

５Ｄ２からの進化を考えると微妙。でもキャノンはどうでもいいのですよ。問題はソニーです。このままではスチルカメラ部門が足かせになるでしょう。


>D６００や６DでAFで負けているというのはどこで確かめられるのでしょうか？

アサヒカメラのテスト結果はさんざんです。「これは使えない」と言わんばかり。


>スチル機能を削って高価格で売り出しているのがVG900ですよ

メカシャッターを搭載しているので「スチル機能を併せ持っている」と言うべきでしょう。ＶＧ９００に競合する他社製品はないので、自由に値付けしていいと思います。でも売れ行きをみるとイマイチのようですね。

書込番号：15585999

[DSCR1RX1]

ま、無駄だね。

＞
F8でもレンズ性能が違うから、
キヤノンとソニーの35mmF1.4のレンズ性能があがれば差は出ないだろう
と書いてありますよ。
＞


アサカメ特有のリッピサービスだよ。

まず、
24Mpのセンサーの限界解像力を勉強すること。

次に、F8でそれを下回るような下手なレンズ
だったのかどうか調べること。

基本ができてないんだ。

書込番号：15586012

[BJアームストロング]

ECTL3君
お前他に言うべきことあるだろ

どのレンズで解像度の比較したのか知ってるのか？

書込番号：15586141

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

>なおさらTLMの存在が残念でたまらなくなる。

ま、TLMを全否定していたECTL3がTLMなしとありの写真を見分けられなかったという事実を受け入れましょうや。
残念でたまらないと言っても見分けがつかないんじゃしょうがない（笑）

書込番号：15586250　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまの ゆうぼう]

＞DSCR1RX1さん
人に調べろと言う前に、まずは自身が人の書き込みを
きちんと読めるようになったらどうですか。

書込番号：15586307

[bluesman777]

他の板で下記の口コミを見ました。そして、なるほどと思いました。このような方にはＥＶＦがありがたいのですね。でも、ホントに特異なニーズです。

-----------------------------------------------------------

ぼくが、レンズ資産も多く一眼としてある意味完成形のような模範的なＤ７０００に移行しようとして断念した理由はＯＶＦのサポート性能の低さ故です。今のような高解像度時代では、機械の性能以上に撮影者のテクニックが問われますが、ＯＶＦでは明らかに役不足、サポート力不足だと思います。特にサードパーティ製のレンズを使う時などのＡＦ精度は結構あやしいので、機械任せではなかなか上手くピントがあいませんし、そんなピントチェックは現場で液晶では確認できません。ぼくは、老眼もあるのですが、ＥＶＦのピント拡大やピーキングのサポートがないと撮影する自信がありません。と言うようなわけで、やっとニコンに移行してレンズ不足の悩みから逃れられると思ったのですが、結局、一眼に関しては、αシステムから離れられなかったと言うようなわけです。

書込番号：15586697

[BJアームストロング]

もう一度書きますね

スレ主さんのこれおかしいですね
＞今月号のアサヒカメラをお読みになったでしょうか。ＥＯＳ６Ｄ、Ｄ６００、そしてＡ９９の３機を比較しています。つまり、Ａ９９はすでにフラッグシップ扱いではありません。

同格対決でなく、同時期発売の同級生対決と見るべきでしょう。
ここでα99のためにD800、５D3との比較記事を書くと、D600と６Dの記事を載せるスペースが無くなりますよね。
ここ訂正ちゃんと見るとしっかりD800と５D3も同時に比較してました。

＞結果はＡＦで最下位。
70200と70400を比べてカメラのAF性能わかりますか？

＞解像度でもＤ６００に抜かれています。全てのジャンルで１位を取れず、総合で最下位。ついでに、Ａ９９よりもDSC-RX1の方が高画質とあります。
本当に読みましたか？
F8でもレンズ性能が違うから、キヤノンとソニーの35mmF1.4のレンズ性能があがれば差は出ないだろうと書いてありますよ。それならシグマかタムロンのレンズでも使えと思います。RX1があるので35mm縛りになったと思いますが。

そうなってくると
＞24Mp程度のセンサー解像度の記事で、レンズのせいにするんでは話にならないレベル。
と言ってしまったDSCR1RX1さんは惨めですね。
アサヒカメラがはっきりとレンズのせいで解像力に差がついたと言ってますもんね。

書込番号：15586833

[DSCR1RX1]

どのレンズで解像度の比較したのか知ってるのか？
＞


あーあ、もう少し勉強すること。
F8で24Mpのセンサーの解像限界以下の珍レンズがあるのかどうか。

なんというか悲惨だね。

書込番号：15586844

[candypapa2000]

orangeさん

＞VG900もいつかは買いたいなと思っています。ビデオ撮りに向いているからです。

α99をお持ちのorangeさんには、VG900は向いてないと思いますよ。
このカメラ、フルサイズでビデオを撮るときは、AFは、効かないし、手ぶれ補正はないので三脚必須で、非常に使いにくい機動性の悪いカメラです。フルサイズでのNEXの布石なんでしょうけど、非常に中途半端なカメラだと思います。

書込番号：15586848

[コージ＠流唯のパパ]

α99が絶賛出来るかと言えば、ユーザーとして非常に微妙ですが、初値より5万円以上下がった現在の20万円くらいの金額が妥当だと思います。

問題はD600と6Dの存在で、相当金額の機種がAマウントに無いので羨ましいんだと思います。
後、α99は大手を奮って自慢出来ることがないからじゃないですかね。
揚げ足どり的にはなりますが、画質でα900を全て越えたとは言えないし、高感度も他社並み、位相差AFは貧弱で像面位相差は未完成、バッテリーは処理速度犠牲にしてるのに持たないし、処理速度が犠牲にされてるから若干トロい。
上位と下位の間の中間的な機種で、中途半端だから、消費者的には下位の価格に合わせたいと思うし、これしかないからイライラするのかな〜と。
自分は初値で買いましたが、5万円は高いと思いましたよ。

5D3も、個人的に今でも5万円くらい高いと思っていますが(笑)

まあ、基準がD800になってなければ妥当なのかもしれませんがね。
そう言う意味では、キヤノンはD600に対して対応が早かったと思いますね。

SONYはそう言う所は昔から本当に駄目ですね。

書込番号：15586898

[BJアームストロング]

なるほど新参者ユーザーのDSCR1RX1さんはアサヒカメラ批判するのですね

書込番号：15586988

[BJアームストロング]

コージ＠流唯のパパさんとスレ主さんやDSCR1RX1さんは
似たよう事を書いているのに全く違う印象を受けました。

この差はなんなんでしょう
使った人と使っていない人から自然に出る言葉の重みなんでしょうか・・・

書込番号：15587041

[若梨男]

え、画質で900越えてない部分あるって感じますか？
自分も900に99を買い足したクチですが、こないだ久しぶりに99に900二台をポートレートに持ち出してみて、もうあんまり900の出番ないかもな、てくらい圧倒的に差を感じましたが（驚
煽りじゃなくて参考に教えて下さい。

書込番号：15587066　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>フルサイズでビデオを撮るときは、AFは、効かないし、手ぶれ補正はないので三脚必須で、非常に使いにくい機動性の悪いカメラです。

ビデオ撮影とはそういうものです。というか、ＡＦやＩＳは邪道。ソニーはビデオカメラだけやっていればよかったのです。スチルをやるのであれば、ＯＶＦととことん向き合ってほしいですね。そうでないとサムソンにやられてしまいますよ。

書込番号：15587144

[candypapa2000]

>ビデオ撮影とはそういうものです。というか、ＡＦやＩＳは邪道。

いいえ、違います。AFは必須ではありませんが、MFで動体を追うのは非常に使いにくいし、常に三脚が使えるわけでは、ないので、手ぶれ補正のない手持ちで撮れないカメラは、ビデオカメラとしては失格です。

静止画で動画でもブレのない画像や映像でないと話になりません。

最近のテレビの映像を見るといくら画質がよくてもショルダータイプで撮った手持ちカメラのブレブレの酷い映像が多すぎます。

書込番号：15587257

[bluesman777]

>MFで動体を追うのは非常に使いにくいし...

だからフォローフォーカスなんですよ。それができない人はビデオカメラマン失格です。ま、このスレとは関係ないのでこれ以上語りません。

書込番号：15587324

[candypapa2000]

高速でこちらに向かってくる被写体に対してフルサイズの浅い被写界深度のカメラでフォローフォーカスでジャスピンできるぐらいなら、手ぶれ補正のないカメラでもまったくブレない腕をお持ちなんでしょうね。

VG900で撮ったそういう手持ち映像を是非見せていただきたいものです。

書込番号：15587486

[BJアームストロング]

スレ主さんはアサヒカメラで酷評されてますの前に内容を吟味したのですか？
もう一度書きますよ

スレ主さんのこれおかしいですね
＞今月号のアサヒカメラをお読みになったでしょうか。ＥＯＳ６Ｄ、Ｄ６００、そしてＡ９９の３機を比較しています。つまり、Ａ９９はすでにフラッグシップ扱いではありません。

同格対決でなく、同時期発売の同級生対決と見るべきでしょう。
ここでα99のためにD800、５D3との比較記事を書くと、D600と６Dの記事を載せるスペースが無くなりますよね。
ここ訂正ちゃんと見るとしっかりD800と５D3も同時に比較してました。

＞結果はＡＦで最下位。
70200と70400を比べてカメラのAF性能わかりますか？

＞解像度でもＤ６００に抜かれています。全てのジャンルで１位を取れず、総合で最下位。ついでに、Ａ９９よりもDSC-RX1の方が高画質とあります。
本当に読みましたか？
F8でもレンズ性能が違うから、キヤノンとソニーの35mmF1.4のレンズ性能があがれば差は出ないだろうと書いてありますよ。それならシグマかタムロンのレンズでも使えと思います。RX1があるので35mm縛りになったと思いますが。

そうなってくると
＞24Mp程度のセンサー解像度の記事で、レンズのせいにするんでは話にならないレベル。
と言ってしまったDSCR1RX1さんは惨めですね。
アサヒカメラがはっきりとレンズのせいで解像力に差がついたと言ってますもんね。

書込番号：15587652

[DSCR1RX1]

なんだ、今度はアサカメの記事だよりか。

悲惨だね。

書込番号：15587672

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

>悲惨だね。

悲惨なのは全否定していたTLM機のα99の写真を見分けられなかったECTL3です。
悪あがきな理屈を並べても、他に話題をそらしても事実は変わりません。全く説得力を持ちません。

書込番号：15587692　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

＞若梨男さん

かなり限定ですが、自分はα900だとISO200での撮影が95％以上なんです。
で、単焦点のZEISSでと言うことになります。

主観ですが、この場合日中だと特にα99の方が極端な表現だと白ちゃけた(うすい)様に感じます。

しかし、バリゾナは2本ともα99の方が良い感じです。

35Gは、α99だとじゃじゃ馬感が減って良い感じですが、α900での方が好きです。

好みもあるので、ここら辺はあくまでも個人的にです。


扱い安すさは、自分でも圧倒的にα99です。
高感度も文句無く使えますしね。
1台しか持ち出せなかったり、撮影条件が悪いなら間違いなくα99になりますしね。

RX1は、α99より高感度が強く有り難いのですが、自分の用途ではじゃじゃ馬過ぎて、扱いに困っていて、α99で済ますことが多くなっています。




ここからは関係ないのですが、レスを読んでて気になったので書かせて頂きます。
今回のアサヒカメラの記事はどうかと思っています。
順位とかは、他機種に関しては別にどうでも良いのですが、αに関してはカメラを扱えてないと思います。
あの記事通りの出力なら、こんなに金を掛けてないし、自分はすでに使ってませんよ(笑)

後、他機種で個人的におかしいと感じる所もいくつかあって、答え有り気で書いている感じがしたので今回は幻滅しました。

しかし、あくまでこれは自分の経験と試した結果での主観です。

記事や書き込みはあくまでも参考程度だと思います。
正しいかどうかは自分で判断し鵜呑みにせず調べる必要もあると思うのですがどうでしょう？

書込番号：15587970

[葵葛]

＞柑橘系の名前の方は意味不明な賛辞ばかりですし、賛辞も批判も的を得たものばかりになって欲しいものです。


Aマウントレンズ（特にマクロレンズ）は
柑橘系というか独特の優しい暖かい感じの描写してくれるので
単焦点レンズは他社レンズを使う気にはならないですね(´ω｀*)





・・・・・・




そういう事じゃない？？？（笑）（笑）

書込番号：15588225

[葵葛]

＞もうあんまり900の出番ないかもな、てくらい圧倒的に差を感じましたが（驚
煽りじゃなくて参考に教えて下さい。


私も一応α９００を持ってますが
総合的な使い勝手や描写性能ではα５７がメインになってる変態ですｗｗｗ

α９００は確かに良いカメラですが
私の用途では、描写・機能的に、やはり時代を感じのは否めないですね＾＾；

書込番号：15588287

[たまの ゆうぼう]

＞スレ主さん
貴方はやたらとサムスンを買いかぶっていますが、
ぶっちゃけサムスンは大した企業ではありませんよ。
政府がバックについて、税金という血液を吸い続ける
インチキをしなければ何もできない企業ですからね。
まあ、そういうインチキができるのが強みといえば
強みなのかもしれませんが……

書込番号：15588351

[捨てアカで失礼します。]

A99を上級機或いはフラッグシップ機だと考えると、腹立たしい。（怒）

しかし、A99は初心者向けの高級機。そう思えばそれなりで良いんじゃないかと思える。（泣）

フルサイズだしコンセプトから考えたら、高い方が有り難みがでます。特にマンセーの方達には。（笑）

A99からＬＴＭを外し、メーカーがしっかり調整すれば、今のA99より、もっとすばらしい絵をたたき出すであろう。
それをしないソニーが腹立たしいのである。

書込番号：15588702

[candypapa2000]

>A99からＬＴＭを外し、メーカーがしっかり調整すれば、今のA99より、もっとすばらしい絵をたたき出すであろう。
それをしないソニーが腹立たしいのである。

今でもTLMは、簡単に外せますけどね。

それとも、TLMを外して、OVFにしてミラーショックのある古典的な一眼レフに戻せというのですか？

書込番号：15588875

[自称カメラマン]

ミラーショックが大きなOVF機ばかりではありませんよ。

ここで展開されている議論がかみ合わないのは、「α99単体で優れたカメラだ」という考え方と、「ほかにもっとやりようがあったのでは＝ひたすら画質を追求する機種を出しても良かったのでは」という考え方があるからではないでしょうか。

両者は相反する概念ではないと思うのですが、いかがでしょう。

書込番号：15588984

[捨てアカで失礼します。]

外せばいいというものでは無い。
LTMが有ることが前提で調整されているA99の、LTMを外しても意味はない。

書込番号：15588991

[自称カメラマン]

連投失礼します。

もしかすると、α99は単にミラーアップ機能がつけばいいのかもしれませんね。AFは速くならないでしょうが、画質アップには貢献するでしょうから。

NEXのフルサイズが出れば光が直接センサー（あるいはローパスフィルター）に当たるのでいいのかもしれませんが、Aマウントレンズを付けるとまたTLMが復活してしまうのでは元も子もありません。ソニーがフルサイズに対応したNEX用の超高級レンズを短期間で揃えまくるとは思えませんしね。

書込番号：15589059

[candypapa2000]

＞LTMが有ることが前提で調整されているA99の、LTMを外しても意味はない。

確かVG900はα99と同じセンサーを使っているはずですから、VG900とα99のTLMあり、なしの画像を比べてみると面白いでしょうね。

書込番号：15589127

[たまの ゆうぼう]

＞捨てアカで失礼しますさん
上で書いた事の繰り返しになりますが、
TLMを外したとしてAFはどうするんでしょうか。
スレ主さんも貴方もそうですが、ミラーレスにすべきと
言う人はそこにまで考えが至っていない気がします。
ニコンやキヤノンに劣ると言われるαの位相差AFにさえ、
今のコントラストAFや像面位相差AFはまだまだ及びません。

そういえば、上でこのように自分なりに「α99はミラーレスでは駄目だ」という
考えを述べたのに、スレ主さんがレスしてくれなかったのは何故でしょう……

＞自称カメラマンさん
TLMのミラーアップを望む言葉はよく見かけますが、
正直、フルサイズでそれってどうなんよ？と思います。
かなりでかいですよ、α99のTLMは。α99のTLMを
横に倒すだけのスペースはあるんでしょうか。
以前、TLMのミラーアップに関する特許申請の話題がありましたが、
それはα55発売前に申請された(拒絶審査でしたが)ものだそうです。
つまり、APS-Cの頃の話で、これがフルサイズとなると……？

書込番号：15589159

[BJアームストロング]

TLMTLMという人は悪霊が悪霊がと言っている人と同じに見えます。
解像度の劣化を証明できないなら悪霊と同じです。
悪霊信者、オカルト信者ですね。
2012年12月21日に世界が滅びると思っていた方はいないですよね？

書込番号：15589275

[自称カメラマン]

解像度を問題にしている人より、単純に高感度性能がスポイルすることを気にする人の方が多いと思います。

私のように「高感度性能ではTLMはマイナス要素だが、ライブビューでは圧倒的にパワーを発揮する」と別の面からは高く評価している人間もいるので、いくらなんでも「オカルト」はないんじゃないでしょうか？

ある特定の見方をバカにしたような書き方をされると、本来伝えたかったことまで伝わらなくなると思います。

書込番号：15589333

[BJアームストロング]

その通りです。
だから画質では相手に伝わらない。
画質に影響があるというのでなく高感度で1/3段影響があるって言って下さいということです。

書込番号：15589605

[bluesman777]

>手ぶれ補正のないカメラでもまったくブレない腕をお持ちなんでしょうね。

手ぶれ手ぶれ．．．ってうるさい人ですね。手持ち撮影ならステディカム使うのは今の常識です。



>貴方はやたらとサムスンを買いかぶっていますが、ぶっちゃけサムスンは大した企業ではありませんよ。

呑気にかまえない方がいいです。現時点でそこまで来てますので、近い将来ソニーのスチルカメラ部門を買収するかもしれません。そうなるとＡマウントユーザーはサムソンのカメラを買うことになります。



>確かVG900はα99と同じセンサーを使っているはずですから、VG900とα99のTLMあり、なしの画像を比べてみると面白いでしょうね。

その差があったら大変でしょう。ビデオの方が画質がいいなんておかしいです。だから、おそらくＴＬＭは画質や高感度には影響しないのです。



>「α99はミラーレスでは駄目だ」という考えを述べたのに、スレ主さんがレスしてくれなかったのは何故でしょう……

私はＡＦはどうでもいいのですよ。ＡＦ遅くていいから１６万くらいで出してほしかった。それとフラッグシップ機はＯＶＦでなきゃダメというのはまた別の話でして。デジタルで勝負しているといつかは新興メーカーにやられてしまいます。

書込番号：15590302

[jet55]

AFが要らない
EFレンズメイン
予算16万円

スレ主さまは6D購入されたらよろしいのでは？

書込番号：15590539　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>スレ主さまは6D購入されたらよろしいのでは？

日本製でもツァイスはやっぱりいいですね。なのでＡ９９も欲しいです。

書込番号：15590675

[candypapa2000]

＞手ぶれ手ぶれ．．．ってうるさい人ですね。手持ち撮影ならステディカム使うのは今の常識です。

常識じゃないですよ。

スレ主さんは、本当にVG900でステディカムを使っているのですか？
普通の手持ち撮影のためにステディカムは使うためものではないですね。
ステディカムというのは、歩き撮りのような移動撮影のために使うもので、画角を変えたら、バランスが崩れるので、基本的に画角もフォーカスも一定で使うのもので、普通の撮影と併用しにくいですね。

書込番号：15590697

[BJアームストロング]

＞それと、ミラーレスにしていれば．．．おそらく１０万円は安くできたはずです。
α99をミラーレスにすると
VG900になる。
スレ主さん分かりませんか？

書込番号：15590763

[candypapa2000]

>その差があったら大変でしょう。ビデオの方が画質がいいなんておかしいです。だから、おそらくＴＬＭは画質や高感度には影響しないのです。

TLMは、少なくとも減光するので、高感度では多少、不利なはずですけど。

それにしても、スレ主さんが、画質や高感度に影響しないとお考えなら、なぜ、このようなスレを立てたのですか？

書込番号：15590764

[bluesman777]

>スレ主さんは、本当にVG900でステディカムを使っているのですか？

誰もＶＧ９００で．．．って言ってませんけど。この件はもう勘弁してください。


>画質や高感度に影響しないとお考えなら、なぜ、このようなスレを立てたのですか？

も一回、頭から読みなおしてください。


>α99をミラーレスにするとVG900になる。スレ主さん分かりませんか？

はい、これは典型的な初心者さんの質問ですね。スチルカメラとビデオカメラの違いはそんなことではないのですよ。

書込番号：15590942

[GKOM]

>日本製でもツァイスはやっぱりいいですね。なのでＡ９９も欲しいです。

あれも欲しいコレも欲しい・・・・・・

「金は出したくないが一番高くてフルサイズのフラッグシップ機が欲しい」俺様仕様で10万円下げろという常軌を逸する思考回路は韓国では常識なんでしょうけどここは日本です

もっと言えば「お金が足りなければ最上位機種は買えない」「機能外して安くしたいならエントリー機で我慢」が世界の常識です　

書込番号：15591382

[BJアームストロング]

＞それと、ミラーレスにしていれば．．．おそらく１０万円は安くできたはずです。
＞Ａ９９はムービーカメラでしょう。なのにスチル機能を盛り込んで高価格で売り出す。

α９９からスチル機能とミラーを抜いたらVG900です
正確にはさらにファインダーと動画撮影時間の制限を抜いてマイクを足したものがVG900です
スレ主さんは荒らしではないとすればバカですか？
スレ主さんへのナイスが明らかに少ない事実をを考えて下さい

書込番号：15591564

[写真好き(^^)]

あっ、もしかしてソニーの狙いはモジュールタイプのカメラ? それでAとEが共存とか... あくまでも想像です。

書込番号：15591631

[けーぞー＠自宅]

ローパスフィルターを取り去ったカメラが流行っているところもあるそうですが。。。
有るのと無いのではどっちが高いのでしょうか？
値段は"部品代を積み重ねただけで決まる"わけではないような気もします。

書込番号：15591641

[某傍観者]

>スレ主さんへのナイスが明らかに少ない事実をを考えて下さい

　ナイスは正しいことを言っていることの物差しにはなら"ないッス" (じじかめさん風)

書込番号：15591653

[写真好き(^^)]

ローパスフィルターの代わりの部品が入るなら分からないですけど、Pentax645Dが出た頃、ローパス入りだと100万越えるとか記事読んだ事あります。それとマミヤはローパス単品で20万ぐらいで売ってた様な...

書込番号：15591878

[DSCR1RX1]

まあ、スレ主の感覚が普通だろうね。

RX1でレンズ付きであの価格じゃ、
A99も変なミラー外した単なるEVF機にすれば15万くらいだろう。

A77を拡大コピーしようが24Mpセンサー付けようが、
30万とか25万にはならないねー。

当初SONYは利益率や償却改善を考えたんだろうが、
適正価格は市場で決められてしまう。
D800にぶるって25万円にしたが焼石に水というところか。

普通の感覚だとまだまだ高いというAユーザーが多いんじゃないかな。

書込番号：15592796

[葵葛]

＞それと、ミラーレスにしていれば．．．おそらく１０万円は安くできたはずです。


誰も突っ込まないので、あえて突っ込み入れます（笑）


それだとα７７・６５・５７・３７では、マイナス付き価格になってしまうけどヾ(・ω・ｏ) ｫｨｫｨ

α７７についてはキットレンズだと16000円程、ボディ単体だと−20000円程になって
私達買い手がお金を貰う事になるけど(´m`)ｸｽｸｽ


透過ミラーシステム全体に１０万円はないです（爆）

書込番号：15592835

[自称カメラマン]

単なるEVF機にするという意味はミラーレスにするという意味ではないですか？

それならば様々な部品で価格は10万円くらい安くなることは十分ありうるのでは？

もちろん、その一方でレンズシステムも新しくなり、一時的とはいえ、NEX登場時のような（あまり画質のよくない）レンズばかりになる可能性は高いでしょうね。手元のαレンズが使えない、あるいは使おうとするとTLMのついたアダプターをつけなければならないのであれば、なんのためにミラーレスにしたのかがわからなくなります。

私は値段はともかく（といっても25万はやや高いとは思いますが）、TLMなしのα99の兄弟機があっても良かったんじゃないかなって思っています。そしたら「TLMがなかったらどんなに高感度性能が良かったんだろう」などというifの話を封じ込めれたでしょうね。

書込番号：15593242

[夜の世界の住人]

アサカメ云々、という言葉がやたら出ていたので、昨日確認してみましたが。
記事については、どちらの受け止め方も「アリ」でしょうかねぇ。

個人的には、
　チャート撮影の比較から、その個性的だと言われる特性から敬遠していた「35mmF1.4 G」が、少なくとも解像において、決して他社の最新レンズに劣っていないのではないか？という点に驚きましたね。

またそれと同時に、
　「35mmF1.4 Gを買いたい…でも、10万以上する単焦点レンズに見合う、確固たるボディがソニーAマウントにあるのだろうか？」とも。

　スレの流れは、なんだか「一つずつ潰して洗脳する」みたいな気持ち悪い流れになっているけど。色々と仰っている面々も、まさか現在のソニーAマウントボディが「画質を突き詰めたレンズ群」に対し、その大きなコンセプトという意味において「見合っている」とは言えないでしょう。せいぜい「その素晴らしいレンズ群を便利に使うことで魅力倍増でしょ？」ってところ。

　仕方ないんじゃ無い？「画質云々」ということ自体が既にマニアの世界で、そこに「ライブビューで便利」なんていう言葉をあてがっても無意味なんだと思う。噛み合わないのが当たり前で、便利なだけなら……

いや、やめとくか。
「α99から透過ミラーを取り除いた＝VG900」なんていう人には、「スチルカメラとしての確固たるボディ」なんて言っても、どうせ「画質とはなんだ？」と返ってくるだけで、意味は通じないんだよね（大笑）

いや、そういう意味では酷い有様だよね。

書込番号：15593430

[jet55]

α77とNEX7の価格差
α55とNEX5Nの価格差
を見ればTLMとっぱっらって10万円引きは無理だと分かりそうなものですが

書込番号：15593472　スマートフォンサイトからの書き込み

[自称カメラマン]

そんな単純な計算ではないでしょう。利幅の大きな価格帯のもの（フルサイズ）と、値引き原資が限られている（率ではなく実額です）10万円くらいのものを比較しても仕方が無いと思います。

書込番号：15593546

[写真好き(^^)]

ちょっと今の話題と違いますが、カメラがモジュールタイプになってOVF EVF又はAにE又はムービー専用又は要らない機能要る機能が選択出来たら面白いですね(^^) もちろん基本的な所はしっかりとですけど。

書込番号：15595278

[自称カメラマン]

結局、全ては価格と機能のバランスなんでしょうね。連写でもバッファフルまで50枚撮れるとか、AFの食いつきがキヤノン機を圧倒してたりしたらより高価格が正当化されるでしょうし、逆に今のままでも価格が安くなれば批判の声も減る。AF性能を高めるために高感度性能を犠牲にしてでも像面位相差を取り入れながら、ソニー機としては飛躍的に進歩したが、二強にはまだ負けているというのはどう価格面で正当化するのか。

批判的なことを書く人はこのようなことを問題提起しているだけだと思います。

α99の良さを語り合うスレは別にもあるのだから、ここみたいに批判的なスレがあってもいいのではないですか？ それは許さないというのであれば単なる全体主義でしかありません。キヤノンやニコンに割くページが多く、2社の悪口はほとんど書かないカメラ雑誌以下です。

書込番号：15597458　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

カメラは本来自分にとってどうかという主観でしか語れないでしょう
このスレで問題視されてるのは
1、主観の押し付け
2、主観から絶対的価値へのすり替え
この二種類の問題が使っている人にも使っていない人にもあるわけです。
その問題に気づかないから排他的な発言になり、罵り合いになるんでしょうね
批判も肯定も建設的なものでないと荒れます

書込番号：15597565　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てアカで失礼します。]

>α99をミラーレスにすると
>VG900になる。
本気でそう言ってるのなら、終わりだな。
何を語っても、無意味だ。

書込番号：15600074

[自称カメラマン]

同じエンジンを積んでいてもsuvとセダンでは全く挙動が違うのと同じですね。

書込番号：15600094　スマートフォンサイトからの書き込み

[BJアームストロング]

そうそうこのスレが無意味なんです

書込番号：15600305

[けーぞー＠自宅]

そうですね。
手持ちと三脚で同じ結果が得られないことのほうが多いでしょうから。
それくらいの大きな違いかも。

書込番号：15600329

[GKOM]

「批判」ではなく「非難」と「叩き」だから荒れる

アカウントを削除されるような方達が連日連夜常駐するα99板と居ないソニー機の板では雰囲気がかなり違うのを見るに論議以前の問題でしょう　捨てアカがいくつも作れるのも問題ですが

書込番号：15600588

[若梨男]

コージ@流唯のパハさん
亀レスですが…
丁寧に返信頂いてありがとうございます。
A900はツァイスにISO200でピーカンの日中ですか、、、凄い、私はあまのじゃくなので基本いつもDROレベル１、ISO200-1600で楽して全体の色合いが好きなようになるように撮ってました(笑)
それだけ使い方を徹底していれば、確かに900もいい絵を出すでしょうね＾＾

私もツァイスは24ZAだけ持ってますが、900のほうが暗部の沈んだ濃い色が出るように感じます。99の方が薄く感じる、というのも実感として納得です。

99は全体的なノイズ、特に暗部ノイズの減少に伴い間違いなくノーマル（DROｵﾝ）だとトーンカーブの中間域を900より持ち上げている印象で、900と絵は似てますが、劇画調？とも言えるようなコントラストの高さは少し控え目になり現代的な絵になりました（それでもニコン機や最近のオリンパスほどデフォルトでは持ち上げてないと思いますが。）

私には雑味のないより純粋な色が出てくる感じがして、99の方が好ましく感じていたり。
というより、最近900のノイズ感がISO200でも気になり出して、、
感じかたは人それぞれですね〜

書込番号：15600757　スマートフォンサイトからの書き込み

[DSCR1RX1]

個人的には、
チャート撮影の比較から、その個性的だと言われる特性から敬遠していた「35mmF1.4 G」が、
少なくとも解像において、決して他社の最新レンズに劣っていないのではないか？
という点に驚きましたね。
＞


CANONよりはましともいえるが、
実際はF8で65本での話じゃ、劣るも何もわかりはしない
というのが実情だけどね。

具体的に解説すると、
中心部F8の画像自体を見れば3機（A99,RX1,D600)の同じ65本でも
線の黒さ＝コントラスト＝MTFはRX1が良いことに気が付くだろう。

そうすると、６例全部65本のD600や中心部80本級のD800差し置いて、
RX1がレンズ性能は6機種中でも最高レベル、
解像力の数字では上であるニコンに総合画質では勝りこそすれ劣ることはない
と書かれている意味が分かる。

同様に、中心部65本の作例画像の真ん中でA99、RX1、D600比べれば、
TLMでシャープネスかけてもMTFが上がらないA99の事実もわかるだろう。

F8の中心部の解像で、
悪いのはレンズのせいなどと言っても無意味なんだね。

『A99の解像する能力は、
レンズを別にすればD600とそれほど変わりはないと思われる、
そのあたりはRX1の描写が証明している』
なーんて　精一杯の配慮だろうね。

見開き広告8ページの威力かな。

書込番号：15601147

[葵葛]

＞CANONよりはましともいえるが、
＞実際はF8で65本での話じゃ、劣るも何もわかりはしない
＞というのが実情だけどね。

性懲りもなく先に削除されたコメントと同じような事言ってるし┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･


私のコメも削除されましたがｗｗ


頼むからRX1が好きならそっちで活動してくれよ・・・。

透過ミラー機をまともに使った事無い
貴方の妄想的な意見は余計なお世話だしウザいし勘弁してくれよ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･



透過ミラーユーザー達はそれなりに楽しくやってるから余計な口は挟まないでくれ・・・┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･


透過ミラーユーザーさん達がRX1に対してネガティブな意見はたくさん言えるけど
そういう言動をする人は居ないし
α99ユーザーがわざわざRX1カテに出向いてそういう言動をする人は居ないのは
少なくともDSCR1RX1さんの行動が常軌を逸してる事の証明・・・・。


α９９を使ってたり狙ってる人が
RX１と比較する訳ではないのは貴方なら分かるよね？？？？（笑）


貴方はα99というか透過ミラー機自体をまともに使った事ないんだから
余計な口は出さないでくれ・・・。




透過ミラー機（α99）の揚げ足ばかり取ってると

DSCR1RX1さんが使ってるRX1だったら使いたくない！って言う意見も出るかもよ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･





っていうか、このコメントも削除されるでしょう（笑）（笑）

書込番号：15601298

[若梨男]

あぁ、なんだ。
結局RX1がトータルの解像では一番よい。d800にも劣らない、って言いたいだけですか。

分かりますよ、自分の持ってるものが一番いいと信じたい気持ちは(笑)

書込番号：15601524　スマートフォンサイトからの書き込み

[若梨男]

分からないのが、F8で65本じゃ何もわからない、といいつつ、見た目の印象でコントラストが高いRX1はともかく、低めでふやけた色に見える99はTLMの影響って断定してるところですね。

コントラスト、特に黒の濃さの見え方なんて解像度以外にもレンズ収差と、何よりコーティングの違いでかなり差がつくことぐらいご存知でしょう。

あのアサカメの比較をみて、F8ならレンズの差なんて関係ない、コントラスト上がらない99はTLMのせい、って断定するのは相当乱暴ですね。
ミノルタ時代からのオールドレンズを使ってる身からすると、ツァイスとの比較したら見え方はそーなるよ、って感想を持ちましたが、DSCR1RX1さんには全てTLMの影響に見えた、と(笑)。

というかNEXにオールドレンズつけて遊んでるんなら、f8にしてもレンズによってチャート解像能力以外にどれほどコントラストや見栄えが違うか体験されてると思うんですが、不思議です。

書込番号：15601592　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

流れが変だと思ったら、かなりのコメントが消されていますね。私のも巻き添えを食っているようです。話を本題に戻すために再度書いておきましょう。


昔、ＥＯＳ１にもＴＬＭがありました。ＲＳという名のそのカメラは当時スポーツ写真をメインにしていた私にとってはとても役にたつものでした。ブラックアウトしないファインダー、それが実に使いごこちのいいもので。

しかしキャノンは「こういうものも作ってみました」という姿勢でした。けっして「こんどのＥＯＳ１はＴＬＭです」ではなかったのです。その後ＲＳはフェードアウトするかのように市場から姿を消すことになります。要するに、プロやハイアマチュアからその存在価値を認めてもらえなかったのです。


そして時代はデジタルへ。Ａ９９はＴＬＭを新兵器のごとく引っさげ、何食わぬ顔で登場してきました。あのＲＳと同じ憂き目に会ってしまう．．．そう思うのは個人的主観ではなく客観論。こういう機種を作ってみるのもいい。しかし、この路線だけで走るのはあまりに無謀です。

書込番号：15602063

[オミナリオ]

すみません

>そして時代はデジタルへ。Ａ９９はＴＬＭを新兵器のごとく引っさげ、何食わぬ顔で登場してきました。あのＲＳと同じ憂き目に会ってしまう．．．そう思うのは個人的主観ではなく客観論

バリバリの主観的予想と思うのですが、どのあたりに客観的考察が含まれるのでしょうか？

お示し願えれば大変勉強になります

書込番号：15602115

[自称カメラマン]

文字面や言葉の選び方が主観的っぽくみえるだけで、書かれていることは過去の事実に基づいた興味深い考察だと思います。歴史を参考にするのは主観ではありません。

書込番号：15602301　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

α99の前にいくつのTLM搭載機があったんだっけ？
「新兵器のごとく」って言い方には「？」しか付かない。

書込番号：15602342

[jet55]

やはり主観を客観と思い込むから荒れるのですね

>書かれていることは過去の事実に基づいた興味深い考察だと思います。歴史を参考にするのは主観ではありません。
間違っています。今回は歴史的事実を元にした主観です。

書込番号：15602354　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

事実はCanonは昔ハーフミラー機と従来機を併売したがハーフミラーは撤退した
Canonは近年ハーフミラーの特許をとった
SONYはα55とα580を併売した、α55後継機は出たが、α580後継機は出なかった
現在AマウントはTLM機のみになった
TLM機を積極的に受け入れたユーザーと消極的に受け入れたユーザーと離れたユーザーがいる。内訳は不明

書込番号：15602402　スマートフォンサイトからの書き込み

[DSCR1RX1]

あぁ、なんだ。
結局RX1がトータルの解像では一番よい。d800にも劣らない、って言いたいだけですか。
＞


捏造はダメだよ。
アサカメが書いてるだけ。


＞
分からないのが、F8で65本じゃ何もわからない、といいつつ、
見た目の印象でコントラストが高いRX1はともかく、低めでふやけた色に見える99は
TLMの影響って断定してるところですね。
＞


また捏造かね？
35Gの65本をもっと超えた高周波での解像度での他社比
とA99の65本でのふやけ具合は関係ないが？

というか、
ふやけているとわかっているようなので話は早い。

F8ではチャートが黒なら収差で色がどうのこうのは無いね。
MTF＝コントラスト　が低い　というだけ。
しかし、65本程度の線でこんな影響があるのは・・・・・・
TLM以外に何かあるかね？

書込番号：15602705

[マサ15F]

コメントが3桁になったら聞いてやる。
コメントが3桁ないやつの話は聞けない。

って言ってたクズがいたけどなぁ。

書込番号：15602757　スマートフォンサイトからの書き込み

[自称カメラマン]

肯定的な意見しか受け入れないのはどう考えても変でしょう。それが主観だろうが客観だろうが変わりはありません。すでに買った人がマスターベーションのように自分の買い物を正当化するだけなら、そもそも価格コムに書き込む必要はないです。

書込番号：15604079　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

自称カメラマンさん
客観に拘った先ほどと180度意見が変わってますよ

書込番号：15604801　スマートフォンサイトからの書き込み

[自称カメラマン]

私に対し揚げ足取りで書かれたのだとは思いますが、あえて反論します。

私は先ほどのスレ主さん指摘が客観的なものだと依然思っておりますが、たとえそれを主観的だと言う方がいたとしても、このカメラの立ち位置を考えるのに役立つ指摘なのではないかとと書いたわけです。

書込番号：15605357　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞捏造はダメだよ。

そもそも、α99（透過ミラー機）について捏造しまくってるのは貴方だよ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

書込番号：15605462

[jet55]

自称カメラマンさん
>私は先ほどのスレ主さん指摘が客観的なものだと依然思っておりますが、

それが間違いです。

>たとえそれを主観的だと言う方がいたとしても、このカメラの立ち位置を考えるのに役立つ指摘なのではないかとと書いたわけです。

前にも書きましたが、主観的評価は大事な事です。
主観的評価を客観的評価、絶対的評価だとすり替えたり混同して語ると荒れるわけです。

書込番号：15605589　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

このスレはとっくの昔に終わっているのですが、有意義な流れになったので継続しています。しかし、一部の方々のために荒れてしまうのが残念です。ＲＸ１自慢の話は他でやってください。

でないと、またザックり削除されてしまいます。削除担当者（アルバイト）は中身を理解できない人だから適当に削除しています。

書込番号：15605993

[自称カメラマン]

jet55さん

荒れるかどうかはスレ主さんが主観と客観を混同するからではなく、読む側がどれくらい冷めた目で見ているかどうかで左右されるんじゃないでしょうか。現に私はどちらの主張も（罵りは別ですが）楽しく読ませていただいております。

ところでjet55さんが上のほうで書き込まれている
＞Canonは近年ハーフミラーの特許をとった。SONYはα55とα580を併売した、α55後継機は出たが、α580後継機は出なかった。現在AマウントはTLM機のみになった。TLM機を積極的に受け入れたユーザーと消極的に受け入れたユーザーと離れたユーザーがいる

という部分は説得力を持たせるには材料不足ではないでしょうか。

というのも、ソニーがTLMオンリーになったとはいえ、すべてのユーザーが積極的に受け入れたとは言えないでしょう。レンズ資産がAマウントしかないからTLMをやや消極的に受け入れている人だって大勢いるとおもわれるからです。最近のキヤノンの特許取得についても同様で、特許は必ず実用化するためにとるものばかりでなく、他社の抜け駆けを防ぐために念のため取得するという戦略もあります。100歩譲ってキヤノンが実際にTLM機を開発中なのだとしても、「一部の特殊なラインアップ」として加えようとしている可能性もあります。

書込番号：15606031

[jet55]

自称カメラマンさん
冷静にしっかり読んでから書き込みしてください。
お願いします。

書込番号：15606350　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

冷めた目で読む事が大事
一理あると思います
カメラに対して使い方がそれぞれ違う以上、絶対的評価はできない、主観的評価しかできない
それが前提で冷めた目で読む必要がある

TLMとユーザーの対応
積極的に受け入れた人
消極的に受け入れた人
離れた人
その内訳はわかりません。書いたとおりです。
自称カメラマンさんはデータも無いのに消極的に受け入れた人が多いと決めつけたいだけですよね？
僕はどういうふうに受け入れた人が多いのかなんて分かりました。

CanonのTLM特許について
特許を取得した事実を書いただけで、Canonはハーフミラー機を出すのではないかなんてこと一言も言っていません。
事実はCanonは特許を取得した。それについての推論を述べる気はありませんし、述べてもいません。

自称カメラマンさん冷静にしっかり読みましょう。

書込番号：15606402　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

TLM特許について、どなたか別スレを立ててもらえませんか。私が立てると攻撃されてしまいそうですので。このスレはこの辺で終わりにしましょう。

誰も立てないなら、私が立てます。

書込番号：15606438

[jet55]

スレ主さんにとってはα99は15万円以下の価値であるようですが、
賛同者を集めてこのカメラの絶対的評価、絶対的価値にしたかったのだと思います。
どれだけ賛同者が多かろうがそれぞれ使い方が違う以上絶対的評価、絶対的価値なんて成立しません。

それをまず理解すべきです。

まるで自分が荒らされたように思われているかもしれませんが、
だから荒れたのですよ。

僕はVG900が10万円でも買いません。しかし、27万円の価値を見出す人が要ることは理解できます。

書込番号：15606508　スマートフォンサイトからの書き込み

[自称カメラマン]

jet55さん、

スレ主さんは問題提起をしているだけはないんですか？

価値観を押し付けようとしているとは到底思えないのですが？

書込番号：15606589　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

自称カメラマンさんにはそう見えると思いますよ。
自称カメラマンさんもスレ主さんも
カメラには万人に共通する絶対評価、絶対価値をつけられると思っていらっしゃるようなので。

何度も言いますが、カメラは自分にとってどうかという視点、つまり主観的にしか評価できません。
スレ主さんも自称カメラマンさんもそれを理解できないわけでしょう？

書込番号：15606913　スマートフォンサイトからの書き込み

[BJアームストロング]

自称カメラマンさんは言ってる事はjet55さんが言ってる事は一緒だって気付いてるのかな？
＞肯定的な意見しか受け入れないのはどう考えても変でしょう。それが主観だろうが客観だろうが変わりはありません。すでに買った人がマスターベーションのように自分の買い物を正当化するだけなら、そもそも価格コムに書き込む必要はないです。
＞カメラは本来自分にとってどうかという主観でしか語れないでしょう
このスレで問題視されてるのは
1、主観の押し付け
2、主観から絶対的価値へのすり替え
この二種類の問題が使っている人にも使っていない人にもあるわけです。
その問題に気づかないから排他的な発言になり、罵り合いになるんでしょうね
批判も肯定も建設的なものでないと荒れます

jet55さん買った人も買わない人も自己正当化するなと言っているんだよ
自称カメラマンさんは自己正当化するためにこの視点が抜けてないかい？

買わない人がマスターベーションのように自分が買わない事を正当化するだけなら、そもそも価格コムに書き込む必要はないです。

買った人も買わない人もマスターベーションのように自己正当化する書き込みはつつしみましょうね

書込番号：15606955

[BJアームストロング]

スレ主さんが意見を聞きたがっているように思いませんね
違う意見がでればそれは特殊と切り捨てて
自分はまともだと思い込んでいるだけでしょ。
そして主張を押しつける

＞こういう機種を作ってみるのもいい。しかし、この路線だけで走るのはあまりに無謀です。
＞近い将来ソニーのスチルカメラ部門を買収するかもしれません。そうなるとＡマウントユーザーはサムソンのカメラを買うことになります。
＞私はＡＦはどうでもいいのですよ。ＡＦ遅くていいから１６万くらいで出してほしかった。
＞それとフラッグシップ機はＯＶＦでなきゃダメというのはまた別の話でして。デジタルで勝負しているといつかは新興メーカーにやられてしまいます。
＞このような方にはＥＶＦがありがたいのですね。でも、ホントに特異なニーズです。
＞５Ｄ２からの進化を考えると微妙。でもキャノンはどうでもいいのですよ。問題はソニーです。このままではスチルカメラ部門が足かせになるでしょう。
＞アサヒカメラのテスト結果はさんざんです。「これは使えない」と言わんばかり。
>メカシャッターを搭載しているので「スチル機能を併せ持っている」と言うべきでしょう。ＶＧ９００に競合する他社製品はないので、自由に値付けしていいと思います。でも売れ行きをみるとイマイチのようですね。違います。この性能でこの価格はおかしいと申し上げているだけです。６ＤやＤ６００と同じ価格帯なら大いに称賛できる機種だと思います。
＞他にない性能としてジャスピンできるというのはわかりましたが、それは特殊な使い方をする人だけが満足する機能です。
＞このままではソニーが潰れるのではないかと心配しています。Ａマウントユーザーは、ここでキッパリとソニーに「ダメだし」しないといけないでしょう。でないと韓国のサムスンにやられてしまうのは目に見えてます。
＞で、ＴＬＭも動画に必要なんでしょうか。スチルも動画も．．．って欲張って失敗してる感じがします。
＞Ａ９９はムービーカメラでしょう。なのにスチル機能を盛り込んで高価格で売り出す。「Ａマウントユーザーに甘えてはいけない」という意見に禿同です。スチル機能を削ぎ落とし、低価格で出直してほしいと願っています。
＞Ａ９９はムービーカメラでしょう。なのにスチル機能を盛り込んで高価格で売り出す。「Ａマウントユーザーに甘えてはいけない」という意見に禿同です。スチル機能を削ぎ落とし、低価格で出直してほしいと願っています。
＞Ａ９９はミラーレスにするのが自然だったのではないでしょうか。この機種のミラーは無理やり付いている感じがしてなりません。ただ「一眼レフ」というカテゴリーから外れたくないという理由だけで。

それと、ミラーレスにしていれば．．．おそらく１０万円は安くできたはずです。

書込番号：15606992

[けーぞー＠自宅]

えっ？
ひょっとして一時期流行った（過去形）ファインダーレスのこと？

書込番号：15607049

[自称カメラマン]

jet55さん、

私は一貫して買い物をする際には賛否両論を知った上で判断するのがいいと言っているのですが。。。。。

ある事実から推測、推論することまでを価値観の押し付けているとおっしゃるのであれば、もう何をか言わんやです。

書込番号：15607087　スマートフォンサイトからの書き込み

[jet55]

自称カメラマンさん
僕も同じ意見ですが分かって貰えませんか？
賛否両論知った上で買うべきですよね。
そこまでは同じです。
なので、主観を主観と自覚して賛否を論じる事を問題にしていのでなく推奨したいのです。

自分の使い方に合うか合わないか、つまり主観です。
それを万人に共通する価値観のように賛否語ることが問題だと言っているだけです。つまり主観を客観、もしくは絶対的価値にすり替えたり思い違いして話す事が荒れる原因だと思っているのです。

BJアームストロングさんが言ってくれましたが、買ったことを自己正当化したくて書き込むことも、買わない事を自己正当化するために書き込むことも、その両方が愚かだと言っているのです。
自称カメラマンさんは買った事を自己正当化するために書き込む事を愚かだと言っていますが、買わない事を自己正当化するために書き込むを事を愚かだと思わないのですか？

書込番号：15607173　スマートフォンサイトからの書き込み

[自称カメラマン]

BJアームストロング さん

本機の別のスレでの書き込みを読み、建設的な議論ができる方とお見受けしました。

ただここではどうもボタンの掛け違いが生じているようなので、私は雰囲気がこれ以上悪くならないうちに撤退したいと思います。

書込番号：15607208　スマートフォンサイトからの書き込み

[BJアームストロング]

一方を見て一方を見ずという方にしか思えないので、自称カメラマンさんとは建設的な意見を交換できるように思えません

書込番号：15607228

[DSCR1RX1]

建設的とか、非建設的とかは関係ないんだね。

TLMで減光するだろう？
TLMで解像度悪化するだろう？
で、
TLMのメリットは何なの？
何か他社を抜いたの？

というだけで、答えも明白。

したがって、問題の本質は、
Aマウントフルサイズは現状A99しかないということ。

これしかないんだから、Aマウントレンズやバリアングル液晶や
動画での優位考えればマイナスはあっても充分使えるではないか、
という意見と、
画質劣化じゃZAレンズが泣くから次が出るの待った方が良いとか、
マイナス面考えれば、次が出るまでNikonに避難がまし
とかの意見が折り合わないだけ。

両論併記で良いんじゃないかな。
それ自体が、A99の評価となり見る人に参考になる。

書込番号：15608205

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

>建設的とか、非建設的とかは関係ないんだね。

>TLMで減光するだろう？
>TLMで解像度悪化するだろう？
で、 TLMのメリットは何なの？
>何か他社を抜いたの？

>というだけで、答えも明白。

答えが明白なのにECTL3はα99の写真を見抜けなかった。その事実は消えません。
必死になかったことにしたいだけど（笑）

書込番号：15608261　スマートフォンサイトからの書き込み

[kan246]

DSCR1RX1とかECTL3とか関係ないんだよね。 ただの節穴の目を持つ男です 笑い

書込番号：15608304

[けーぞー＠自宅]

理論上存在するんだけれども観測することはできない。
あるいは人間は感知することができない。
という物理現象ってたくさんあるんじゃないのかな？

書込番号：15608565

[風の谷のジル]

例えば、つまらないジョークが滑った後に広がる　虚数空間のようなものかな(笑)

書込番号：15608628

[たまの ゆうぼう]

＞夜の世界の住人さん
αとして今までに無い高感度性能とダイナミックレンジ。
α99は十分に「確固たるボディ」だと思います。
また、10万円以上のレンズでなくとも、ここのレビューでkochan_65さんが
記されていましたが、最新型のセンサーがフィルム時代のレンズの
性能をも引き出すという思わぬ恩恵ももたらしてくれています。
数万円以下のレンズにとっても魅力的なカメラになっているという事です。
GやツァイスだけがAマウントレンズではありませんからね。

また、M42やデッケル、トプコール(これはマウントを可逆改造する
必要がありますが)等のフランジバックがおさまるオールドレンズに
とっても、現時点で最も魅力的なカメラと言えるでしょう。

＞けーぞーさん
＞理論上存在するんだけれども観測することはできない。
＞あるいは人間は感知することができない。
＞という物理現象ってたくさんあるんじゃないのかな？

そういう類のものとして、例えばオーディオの世界には「電線病」なるものが存在します。
オーディオは突き詰めまくるとマジキチ(マジでキチガイじみているの略)な世界です。

書込番号：15609995

[葵葛]

＞TLMで減光するだろう？
＞TLMで解像度悪化するだろう？
＞で、
＞TLMのメリットは何なの？
＞何か他社を抜いたの？

＞というだけで、答えも明白。


どうせ、真面目に答えても
透過ミラー機をまともに使った事ない貴方に何を言っても透過ミラーのメリットを理解しようともしないでしょ？ｗｗ

別にそれでいいと思うよ♪

貴方はα９００とα９９の写真の見分けが付かないんだから
どっちを使おうが一緒でしょ！笑）

仮にフルサイズのAマウント機を購入されるのでしたら
時代遅れのα900を購入されてください、、時代遅れでも名機には変わりないですから(´ω｀*)

書込番号：15610101

[夜の世界の住人]

>>たまの ゆうぼうさん

　私は、「”スチルカメラとしての”　確固たるボディ」と書いたんですが？
α99がその点においてしっかりしていれば、レンズもボディも高価だとは感じないと思いますよ。

　たまの ゆうぼうさんは、私が何故このカメラに対し高価だと言うのか、その理由も含めて全然分からないでしょ？
話が全く通じていない＝本当に分かっていないか、それとも、話が分からないようにしているのか？
そのどちらかのように感じましたよ。書き込みを読んでね。

　例えば、「センサーが新しくなって画質は良くなったから、起動時間が遅くなっても良い」ということにはならないでしょう。少なくともスチルカメラとしては…ね。他のマウントでそんな話を聞いたことが有りますか？
まぁビデオとか「ソニーが提案する新しいカメラ」なら、それも許されるのかな（笑）


　ちなみにその後、

＞どうせ「画質とはなんだ？」と返ってくるだけで

…と書いたのは、あくまで一例としてです。

別に画質の話じゃ無くても、
起動時間の遅さを指摘すれば「そんなに急いで何を撮るんだ？」と。
バッテリーの持ちの悪さを指摘すれば「そんなに長時間、何を撮るんだ？」と返ってくる。
そういう事です。


　そういえば、以前に「手ぶれを防ぐという意味以外の三脚の利点」についてお話ししましたが、それについてはお気付きになりましたか？

構図もピントも決めて、シャッターチャンスを「長時間」待つ場合、なんてのもあるんですよ。
ライブビューで高速AF、気軽にバシャバシャやるのが、写真の撮り方の全てじゃ無いのです。

α99には確かに良い点もありますよ。
しかし一方で、「ソニーって、（スチルについて）こんな事も言わなければ分からないのか」という点も目立つ。
最近のソニーAマウント機に対して、私が抱く感想はそれですね。

α900どころか、同じSLTのα55/33からも退化している点があると。
だから言ってるんですよ。
「10万以上する単焦点レンズに見合う、確固たるボディが今のソニーAマウントにあるのだろうか？」と。

書込番号：15610477

[BJアームストロング]

＞まぁビデオとか「ソニーが提案する新しいカメラ」なら、それも許されるのかな（笑）
この一文は余計だったね
それが夜の世界の住人さんの個人的見解として概ね理解できる

自分は黄色くて暗いファインダーのD800使うくらいなら
バリアン付きでEVFもきれいになったα99を使う

ただの個人の感想だから
夜の世界の住人さんとは対立しない
重要視する事柄が違うだけ

書込番号：15610529

[bluesman777]

さっき本屋や月刊カメラマンという雑誌を立ち読みしたんですが、またまたＡ９９の評価はさんざんですね。こちらは全フルサイズカメラのテストです。

最後に二人のプロカメラマンがランキングしていますが、二人ともＡ９９を最下位にしています。どうしてそこまで叩かれるＡ９９。

書込番号：15611705

[たまの ゆうぼう]

＞スレ主さん
この業界はニコンやキヤノンにはものすごく甘いんです。

書込番号：15611735