『ドイツ車の塗装って世界一なんですか？』 の クチコミ掲示板

[全てに疲れたお前の成れの果て]

題名の通りです。
ある人がドイツ車の塗装が世界一だとうるさいんですが、そうなんでしょうか？
またその人は国産の塗装はダメダメだと…
車種にもよると思うのですが、国産車の塗装の質はそんなにダメなんでしょうか？ その人はメルセデス、BMW、アウディとエスティマや国産の150〜400万クラス？(すみません、おおよそです)などと比べてました。
よろしくお願いします。

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[里いも]

こんにちは

BMWですが、サビ保証10年と保証書へ書かれていました。
洗車は年3回程度しかしませんが、7年目の露天駐車でサビや塗装のはがれは見当たりません。
同じドイツ車でもカローラ位生産台数の多いゴルフもありますから、いちがいにドイツ車と言えないかもしれません。
国産も量産車としては世界レベルだと思いますよ、世界中に輸出されて評価されてますから。

書込番号：16108996

[全てに疲れたお前の成れの果て]

里いもさん、ありがとうございます…なんか安心しました。
MANOMEという外車専門のオークション代行業者をご存知でしょうか？ 私はそこでアウディを購入予定だったんですが、やめました。
そこの社長さんがブログで日本車の事をえらくバカにした発言をしているんです。先にも書いたように塗装が悪い、安全じゃないなどです。私は国産車も好きなんですが、そのブログを見ているとえらく腹がたちました。

あ…すみません、つまらない話を長々と。失礼しました。

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[ゆいたんまん]

ドイツ車が世界一ではなく...

使ってる塗料がいいだけですよ(^_^)v

書込番号：16109039

[里いも]

その販売店は知りませんが、ドイツ車に対する思い入れがあって、持ち上げてることでしょう。
BMWを買う時にベンツも検討しましたが、ベンツは環境にやさしい植物性塗料を使用してるようにカタログへ書かれてたと思います。
各社それぞれ塗装に対しての技術をお持ちだと思います。
国産車もイギリスやオランダ、スペインなどに工場を持ち、ドイツの車へ負けない品質を持ってると思います。
「日本車は塗装がダメだ」という評価が広がれば、車は売れませんから。
おそらく、燃費の良さでは国産車が世界一じゃないかなー、それと排ガスのきれいなことで。

書込番号：16109078

[麻呂犬]

価格的にと言っても車種そのものの車格から考えるほうがいいんですが。
塗料そのものはそんなに変わらないと思いますよ、ただその塗料を何層塗り重ねるかによると思います。

錆は防錆処理をどの様にするかで変わります。

書込番号：16109087

[餃子定食]

国産車と言っても塗装はクラスによって変わってきます
純粋にドイツ車と比べるなら同じ価格の車で比較していないからそう言う風に言っていると思いますよ

しっかりした塗装ならば日本は世界一と言っても過言ではありません

書込番号：16109122

[Green。]

こんにちは。

日本は四季があるため(暑さ寒さや湿気など)塗装の質や技術は世界トップクラスに思えます。
クラスによる違いはあるかと思いますが日本の塗装はダメだとは感じませんよ。

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[ＢＭＷ ６６８８]

ＨＮのようにＢＭＷを歴代乗り継いでいますが、塗装に関しては凄く良いと思います。

ディーラーが勧めるコーティングなどは一切していませんし、ワックスもかけません。洗車は２カ月か３カ月に一度という頻度ですが、塗装に関してはトラブルは一度も経験しておりません。

しかし、日本車も同様のレベルに達しているのは明らかで塗装に関して、現代の車は問題は少ないかと思います。我が家のシエンタも７年目ですが、まだ新車の輝きです。

ただ、エンジンやミッション、サス等の走りに関する部分は、日本車がハイブリッドなどの環境対策ばかりやっている間に、ドイツ車とはずいぶん水をあけられたのではと感じています。

ＢＭＷは一番安い１１６ｉでも８速オートマです。

書込番号：16109213

[さくら印]

豊田さん地のクラウンの塗装わぁ良いよー♪
鈴木さん地の軽わぁ最悪( pωq)　ｼｸｼｸ

書込番号：16109277

[ＪＦＥ]

ドイツ車がイイと言うより、コストをかけているので結果としてイイということになるのでは！

国産車だって大衆車と高級車とでは大きく違い、高級車の塗装は世界に誇れる高品質な塗装だと思います。

また欧州車は防錆がしっかりしてるので、塗装が長持ちするので塗装がイイと思われる部分もあると思います。

https://www.youtube.com/watch?v=4H3qyY6kDq8&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=EOSeVlBifnI&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=JauUjmXlTPE&feature=youtube_gdata_player

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[Jailbird]

先ずは自分の目と感覚で確認しましょう。
一般論で言えば、当たらずとも外れではないです。

レクサスクラスだと話しは別です、ただ全般的にクリア層含め膜厚が薄い傾向はあります。

当然、コストがらみの話なのですが、車検制度があり、多くのユーザーが10年以内に代替えする日本ではオーバースペックに成りかねないと思います。

海外だと信じられないくらい古い車が走っていますので、耐久性という指針があるのでは？ と思います。
その代わり塗膜が厚ぼったいので、衝撃で欠けやすいような感じですね。

ここまで神経質ではないのですが、ここ
http://www.aplabo.com/gallery/

の施工例を見ていくと、分かると思います。

輸入車は分かりませんが、国産の塗料メーカーは2社(だと思います)です。
だからそれがメーカー毎の差は無いんです、あるのはコストに見合う塗り方のみです。

書込番号：16109340　スマートフォンサイトからの書き込み

[MSZ006Ζ]

塗装の品質から言えば…………ドイツ車と日本車は悪くないです。

ただ、ドイツ車と言ってもピンキリなんです…………
知り合い曰く、オペルの塗装なら、かえって国産車の方がましだとも言ってるし(-.-;)


因みに塗料の発色のよさなら、何故かイタリアの製品が良かったりします(笑)


ドイツ車は、塗装より防錆処理の技術は凄い…………国産車に比べて、ドイツ車の下回りの錆は少ないです。

書込番号：16109408

[ぽんぽん 船]

福野礼一郎氏の本で実話として紹介されていた話で・・・

ある日本の板金塗装工場が、
ドイツの高級車メーカーと認定塗装工場の契約を取り交わした際、
ドイツ本国から塗装の指導員がやって来た。

そこは職人同士、言葉は必要ありません。
目の前で、お手本の塗装をして見せるだけ。

そのドイツ職人が、信じられ無いくらいに塗料を厚く塗るので、
日本の職人たちは、
「 こいつ。本当は素人だろ？　本社のお偉いさんか？ 」
「 液ダレしてアウトだ。俺たちがやり直すんだろうなぁ。」
・・・と、バカにしていたら、

信じられないほどの光沢と艶やかな輝きを維持して塗料が定着した。
とっ、とっ、塗装の神様が目の前にいる。

信じられない光景を目にした日本の職人たちは、
一心不乱にその技術の習得に励み、
無事に認定塗装工場の資格を得たとさ。
（本当に実話なんだろうか・・・）

まぁ、それくらい板金塗装の要求レベルが違うんなら、
新車の塗装レベルが違っても不思議じゃないでしょうね。

高級車の話なので、私には縁が無いですが・・・

書込番号：16109680

[里いも]

昔、塗装にひび割れがした国産高級車を見たことがあります、それはとても分厚い塗装でした。
日本の真夏は強烈なので、その伸縮へ塗料がついてこれなかったのでしょう。
最近はひび割れは見えなくなりましたが。

書込番号：16109743

[つぼろじん]

塗装もいいかもしれないが　ドイツでは品質のいい鉄鉱石が露天掘りで取れるから　自動車自体もいい鉄を使っていますから・・・

書込番号：16110061

[ＪＦＥ]

↑適当なこと言ってる、、嘘嘘> <

品質の良い鉄鉱石＝良い鋼材じゃないですよ！！

この話しは長〜くなるのでしませんが。。。

例え‥良い鋼材を使ってたとして、良い塗装とどう結びつくの？

良い鋼材＝塗装が長持ちは関係ないですよ。

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[yu-ki2]

2000年前後かな？
塗料の環境対応で、
あまりよくなかった時期があるはずなんだけどなー

まさにうちのBMWが、そんな、かんじ

書込番号：16110188　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

＞品質の良い鉄鉱石＝良い鋼材じゃないですよ！！
そりゃそうだわ。薄板は日本製の方が良いし。

「JFE」さんって、そっちの方の意味じゃないですよね？

書込番号：16110373

[すいらむお]

失礼致します。

常時200km/h以上を想定すると塗装も丈夫にせざるを得ないのかもしれません。

以前、某ドイツ車の全塗装代を聞いたところ\100万を超える額が提示されました。
国内で使うには擦っても壊れても安価に直せることも性能のひとつではないでしょうか？

私のは15年程前のセダンですがまだまだきれいを保っています、更に前の物はもっと重厚感があった気が致します。

過剰品質か適正品質か、かな？失礼致しました。

書込番号：16110401　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみだよ]

＞昔、塗装にひび割れがした国産高級車を見たことがあります、それはとても分厚い塗装でした。

塗料の厚みもあるかもしれないけど
パテ盛りの厚みも関係するかもしれませんね。
上手な板金屋さんは
パテの量を最小限にできるそうですから。

書込番号：16111032

[panda_kaeru]

そう言えば、本物のマイカ塗装がなくなってだいぶ経ちますね。
今は人造物か、シリカになってます。

書込番号：16111080

[ＪＦＥ]

本物マイカ＝鉱物の雲母ならば、下記のリンク先の情報によると まだあるみたいですよ。

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200704/06.html

書込番号：16111173　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

ああ、これは人造マイカです。
雲母は既に枯渇寸前まで掘ってますので、いくらくずマイカといえども
天然物を塗装ごときに使うのはもったいないのです。
（鉱物だが、手作業で分別してるくらいの物です。特にフレークは高価です。）

もっとも、人造の方が安いのも理由ではあるのですが。

書込番号：16111434

[ＪＦＥ]

よく知らないのですが、、。

リンク先を読むと、鉱物の雲母＝マイカとなっていますよね？

で、「 雲母を酸化鉄などで被覆した着色パールも80年代半ばから実用化されている。マツダの現行ＭＰＶのカッパーレッドマイ力、、」と書かれています。

雲母＝鉱物＝天然じゃないのですか？

書込番号：16111588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞雲母は既に枯渇寸前まで掘ってますので

またまた よく知らなく申し訳ないですが、、

ネットで調べる上では 枯渇寸前との言葉は出てこないのですが、枯渇寸前なんですか？

http://www.japanmica.co.jp/page007.html

http://www.geocities.jp/smica1930/mica19.html

書込番号：16111792　スマートフォンサイトからの書き込み

[panda_kaeru]

逸れてますが、
＞雲母＝鉱物＝天然じゃないのですか？
雲母＝マイカ＝鉱物までは合ってますよ。
鉱物が全て天然ではありません。
二酸化珪素、ダイヤやジルコン、シリコンカーバイドと同様だと思って頂ければ。
（身近な例で言えば、砥石の天然物が高価なのと同じことです。）

良質なマイカは人件費を投入してもコスト倒れしないという点で貴重な鉱物です。
（完全な代替品はまだありません。フレークと呼べないマイカ片を集めて作ったシートは
集成マイカと呼ばれます。）
インド、ブラジルが主要産出国だったと思います。
今で言う「レアメタル」みたいな物です。

逆に産出国が限られたために人造マイカの開発が進められたという背景は有ります。
人造マイカ（合成マイカ）は化粧品や塗料などに使われています。
（まあ、その辺の印刷物にタルクが入っているのと同様かな。）
利点は純度にあります。

書込番号：16111812

[panda_kaeru]

＞ネットで調べる上では 枯渇寸前との言葉は出てこないのですが、枯渇寸前なんですか？
例えるなら、原油の良質な物は油井が限定されるのと同じです。
「マイカであれば何でも良い」、のであれば枯渇寸前ではないのですが、
「良質なマイカ」は枯渇寸前です。

人造では大結晶が生成できないので。

集成マイカとフレークマイカでは特性が大きく異なり、絶縁材料としての代替には至っておりません。

うう、完全に逸れました。

書込番号：16111837

[JTB48]

＞ある人がドイツ車の塗装が世界一だとうるさいんですが、そうなんでしょうか？
またその人は国産の塗装はダメダメだと…

その人はずっと昔「ゾウが踏んでも壊れない筆箱」で懲りたんでしょうね。
ちびまる子ちゃんでもやってたな！

書込番号：16112160

[つぼろじん]

前の型のスズキスイフトXGは65,000キロくらい高速に乗りましたが　塗装が弱く　フロント部分やボンネット　ドアミラーは　傷だらけだった・・・・今はスズキの塗装は良くなったのかな・・・・

ドイツ車みたいに・・・

書込番号：16112587

[ぽんぽん 船]

>65,000キロくらい高速に乗りましたが　塗装が弱く　フロント部分やボンネット　ドアミラーは　傷だらけだった・・・・

そんなに高速道路を多用したら、傷だらけになって当然のような・・・・
装飾品じゃなくて移動手段（道具）として使っているんだから諦めましょうよ。

書込番号：16112597

[つぼろじん]

↑　だから　とっとと　売り払って　買い換えましたよ・・・・・(笑)

書込番号：16112609

[ぽんぽん 船]

移動手段（道具）として考えれば、
高速道路での小傷程度なら、買い替えなくってもイイような気が・・・
その他の部分にもガタが出てたのかな？

書込番号：16112932

[Jailbird]

なんかずれまくっていると思うけど…

塗膜厚は軽自動車全般で薄いです。
今でもホンダのN-シリーズなどの膜厚は、軽自動車の平均に収まります。
ダイハツは昔からやや厚め、エントリーカーレベルの厚みはあります。

以前、少ない塗料できれいに塗るのはスズキのお家芸でした。
経年劣化でルーフ・ボンネットのヤレ具合を見れば一目瞭然、ホンダの赤系も（今もですかね？）

スズキは修正したようで、今のラインナップは普通になったようです。
車種に依るのだろうと思いますが、三菱とマツダは相変わらずだという話。
その真偽まで、自分には分りません。

書込番号：16113018

[ＪＦＥ]

なんかずれまくってるて、、自分もズレたレスをしてるじゃん(笑)

クルマ塗装の厚みは、厚ければイイってものじゃない。

たしかに厚みがでると保護性能は上がるが、塗装は薄い方が強いのですよ。

昔、単色が主流の時代は厚いと発色がイイので、垂れる寸前、厚く塗装できる職人が腕がイイとされた。

現代は単色が少なく、数層塗して色を出すので、均一に薄く塗装できるのが腕がイイと言われる時代。

特に主流になりつつある水性塗料は、厚いと脆いそうですよ。

書込番号：16113057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

スズキの軽が基準だと訳が分からなくなりそう。

レクサスISとBMW3シリーズとベンツCクラスの塗装を比べないとね。やっぱ。
色もホワイトパールがイイのではないかと。

う〜ん。大差無いような気が・・・・

書込番号：16113834

[ヤングトラ]

W210のベンツに乗っていたが、錆がでたぞ！

新車でかって無事故のクルマだったのに、今のベンツは水性塗料を使っているから、以前と違うよと、言われたことがあるぞ！

ドイツじゃあ、環境に優しい材料にシフトしているから、以前の品質とは違うんだ！

今の日本車が錆びないのは鉄板にメッキをしているからだ！

ちなみに、W210は屋根がペコペコしていたぞ！

バカなトヨタのセールスマンがトヨタのクルマは、鉄板が厚いと言っていたが、外鈑で、強度を出しているわけじゃあないから、無意味なんだ！

元、欧州自動車メーカー勤務。

書込番号：16115745

[ヤングトラ]

ヤナセでオールペンの値段を聞いたら、400万円だって、言われたぞ！

ふざけるな！　　って、思ちゃった！

塗装なんか、錆びなきゃ良いじゃん！


ベンツ、BMWと鈴木に乗ってるけど、鈴木のクルマはなかなか良いぞ！あの値段で頑張っている、よく走るしな。十分満足じゃ。

書込番号：16115753

[WDB210]

>ヤングトラさん

W210の時代はまだ水性ペイントじゃないですよ。
それとオールペン400万円はちょっとオーバーでしょ。
Eクラスで同色で凹み無しだったら150万円前後でしょうね。(ガラスを外しても)

書込番号：16116554

[ＪＦＥ]

＞今の日本車が錆びないのは鉄板にメッキをしているからだ！

日本車だけでなく外車もしていますよ (亜鉛メッキ)

書込番号：16116570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤングトラ]

JEFさん、こんにちは、

おっしゃる通り、亜鉛メッキですね。メッキの中では一番安くて効果がありますからね。

WDB２１０さん、こんにちは、

W210は、まだ、水性じゃなかったのですか？

４００万はヤナセのセールスに聞きました。下回りも、エンジン外して塗るようなことを言ってました。

一般の塗装屋では、１００万円がいいところでしょうね。それでも非常識な値段ですけどね。

どっかで２０万円でオールペンしてくれるところを知っていますか? 腕が良いところでね！

書込番号：16117276

[ＪＦＥ]

＞メッキの中では 一番安くて効果がありますからね。

安くないですよ。特に溶融亜鉛メッキは。。

装飾メッキと比較するナンセンス。目的が違うのだから。。。

書込番号：16117770　スマートフォンサイトからの書き込み