『Dfでお勧めのオールドレンズについて訪ね致します。』のクチコミ掲示板

[ジャンボエビフライ]

みなさま
毎日暑い日が続きますが、いかがお過ごしでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011087/SortID=18971611/#tab
前スレでは大変お世話になりました。　

さて、私はこれからDfでオールドレンズを楽しみたい入門者です。
古いレンズのことは、右も左もさっぱり分かりませんので、
諸先輩方に是非お導きを頂きたく、質問させていただきます。

それでは、早速ですが、
現在使用中のオールドレンズで、何かお勧めのものがございましたら、
作例とそのレンズの魅力についてひと言お聞かせ頂けませんでしょうか。
Dfオーナー以外の方も、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：19032474

[Paris7000]

スレ主さん

Dfオーナー以外でもOKということで、レスします（＾＾）

どの程度のOLDレンズを想定されているのかわかりませんが、現行のOLDレンズ？なら、写りも現代版に匹敵する描写です。
具体的には、DタイプのAi AF F2.8 単焦点シリーズです。

まぁDタイプなのでOLDレンズの仲間じゃないかもしれませんが、設計は20年以上前のものが多く、当然フイルム機を前提に設計されたものです。
でも、これらのレンズで現在のカタログにも掲載されているものは、2006年ごろ素材等リニューアルを受けており（RoHS対応で有害な鉛、水銀、カドミウム等規制された）、コーティングなど、現代版と同じようなものに変更されています。

自分は、24mm、28mm、60mmマイクロ3本を、D7100とD750で使ってますが、AFモーター非搭載なので、とてもコンパクトな鏡筒で、金属のカタマリ感があります。
普通にAFで撮れますので、とっさの撮影にも大丈夫ですし、小さく軽いのでDfにもよく合うと思います。

また、絞りリングが付いているので、設定を変えれば、絞りリングでの絞り優先AEが可能です。
そりゃ、コマンドダイヤルが便利ですが、たまに遊び心で絞りリングを回してたりします。
（設定変えないと、エラーメッセージが出ます）


> 作例とそのレンズの魅力についてひと言お聞かせ頂けませんでしょうか。

それぞれの作例とレビューです。
レビュー時点ではD7100でしたので、等倍にして評価するのは最新Gレンズに比較すると、フイルム時代の設計なので苦しいかと思いきや、現代版Dタイプは結構いい勝負する描写力です。
28mmなどは、わざわざ買いなおしたぐらいです。

28mm
http://review.kakaku.com/review/10503510240/ReviewCD=657928/#tab
24mm
http://review.kakaku.com/review/10503510238/ReviewCD=691522/#tab
60mm
http://review.kakaku.com/review/10503510245/ReviewCD=752003/#tab

本当のOLDレンズに関しては、ここの住人達から多くのレスがつくでしょう〜（＾＾）

書込番号：19032552

[MA★RS]

適当に買ってみる、とかσ(^_^;)

魅力はひとそれぞれかも。
安いとか、好奇心とか。

ただニコンだと選択肢は狭いかも。
ニッコールがメインになります。
その他は、ソリゴール、コムラとか。
タムロンだと、アダプトールとか。

M42だと、レンズ入りアダプターか、無限の出ないアダプターになります。

書込番号：19032589　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

Nikkor-Q Auto 135mm F2.8

安い。解像感ばっちりのレトロな描写に、黙っていてもアンバーな色乗りを感じてしまいます。
4群4枚、球面ですから、ぼけ味がいい。殆ど使ってないので作例が？

全マニュアル。リンク先、中段のフード付の奴。約50年前の玉。
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/6070nikkor/telephoto/135mm.htm

書込番号：19032647

[kyonki]

まずは、ここでお勉強などを

「ニッコール千夜一夜物語」
http://www.nikkor.com/ja/story/

「ニッコールレンズのすべて」
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6-Gakken-Camera-Mook-CAPA%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4056104875

書込番号：19032655

[おかめ@桓武平氏]

ジャンボエビフライさん

やはり、最近廃盤になりましたが、2006年以前製造の「AI AF Nikkor 85mm f/1.4D IF」だと思います。

書込番号：19032657

[GasGas PRO]

初代ノクトーン５８１４	NIKKOR-H Auto 50mm F2	NIKKOR-H Auto 50mm F2	NIKKOR-P Auto 105mm F2.5

すれ主さんへ

ニコン千夜一夜物語を読まれてみましたか。
なかなか良い中古は入手困難でしょうがその中からチョイスされたらどうでしょうか。

オールドレンズと言っても概念が広すぎますので、
*非Ai
*Ai(現在販売されているモノ含まず）。
はっきり分けて考えた方が良いでしょうね。
なを、Dレンズは現行の現役レンズです。
古いフォクとレンダー等もありますね。（写りはピカイチです）
メンテ費用などを考えると決して安いからと飛びつくと思わぬ散財になります。
すれ主さんもマクロプラナーを使われていて描写の秀逸さに慣れっこになっていると思いますが、
その感覚で非Aiなどを使うと、、、、、捨てたくなりますから用心してください。
たとえば昔のAi135�oを、アポゾナー135�oを使った後などで使うと自分の目がおかしくなったと思うほどの違いがありますからね、、、、。

アップした中の Nikkor -P auto 105mmF2.5 などはレンズ枚数が少ないので、
はじめは手ごろかなと思いますよ。
ネコの気持ちなども写りますね。
慣れていれば、レンズをばらして前玉と後玉ぐらいは自分で清掃できるタイプですね。
このレンズを買ったのは50年以上の昔になります。

書込番号：19032729

[フェニックスの一輝]

特に使いたい焦点距離が決まっていないのでしたら、50�o程度の標準レンズを選択するといいように思います。

例えば、AI Noct Nikkor 58mm F1.2とかは有名ですので、入手してもいいように思いますし
その前の発売で、Noctではない、ニッコール-S Auto 55mm F1.2も入手して描写の違いを楽しむのもいいと思います。

あとは、最新のAF-S NIKKOR 58mm f/1.4G　http://kakaku.com/item/K0000586667/　も購入し
ニコンの標準レンズの描写の進化を楽しんでもいいように思います。

書込番号：19032754

[おかめ@桓武平氏]

GasGas PROさん

> オールドレンズと言っても概念が広すぎますので、
> *非Ai
> *Ai(現在販売されているモノ含まず）。
> はっきり分けて考えた方が良いでしょうね。
> なを、Dレンズは現行の現役レンズです。

基準として、Nikon F4が出た当時(昭和63年)より前のMFレンズ群が「オールドレンズ」と言ってもいいかも知れませんね。

書込番号：19032767

[もとラボマン ２]

ジャンボエビフライさん　こんにちは

ニコンの場合　フィルムカメラ時代は　報道によく使われた為か　描写は少し固めの描写ですが　

その中で選ぶのでしたら　55mmF2.8マイクロレンズが　描写力すばらしく　ピントリングも滑らかで　使いやすいと思います。
また　コシナのレンズですが　75mmF2.5のAiマウント　なかなか見つからないレンズですが　ニコンの描写よりは柔らかく　面白いレンズです。

後　AFレンズですが　18mmF2.8　コンパクトで良いレンズだと思いますよ。

書込番号：19032796

[GasGas PRO]

NIKKOR-Q Auto 135mm F3.5	NIKKOR-Q Auto 135mm F3.5	NIKKOR-Q Auto 135mm F3.5をミラー500mmで写す

すれ主さんへ
アマリ予算を掛けたくありませんね。
と、言うのは、古いレンズが一部投機の対象になっている感じがあるからです。
特に明るいレンズには注意してください。
バカ値が付いてオークションなどで使い物ぬならない物が流れていたりします。
信用有る店舗で購入してください。
フォクとレンダーマクロアポランタ125�oなどは信じられない高値です。
それでも使い物になれば、まだ許せるのですが、、、、、

ミラー500mmで良いものが見つかったら使って見るのもオモシロイですよ。
MFの修行僧のような気持ちになりますがね。

書込番号：19032847

[おかめ@桓武平氏]

ジャンボエビフライさん

ニコ爺・ニコ婆(60歳以上の方)に接近し、オールドレンズをGetするのもありかと思います。(笑)

書込番号：19032906

[イーシャの舟]

AI Noct Nikkor 58mm F1.2	AI AF Nikkor 85mm f/1.4D IF

ジャンボエビフライさん

気に入って使っているオールドレンズという観点で勧めるなら、この２つ。

Noct の魅力は、夜景撮影に適していること。作例は以下をどうぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=16910593/ImageID=1751036/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=16910593/ImageID=1751037/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=18194515/ImageID=2084597/
元々は、フィルムカメラ時代に、オーロラ撮影用に買ったものです。
Noct で撮影したオーロラ写真をスキャンしたものでよければ、私の HP に沢山あります。

このレンズ、昼間に使ってもボケ味がいいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=18647913/ImageID=2184711/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=18647913/ImageID=2184716/

85mm f/1.4D の魅力は、ポートレートに適した焦点距離とボケ味ですが、
人が写った写真のアップはやめておきます。

どちらも、状態のよい物を手にいれるのは大変でしょう。
手放したくないレンズですが、新たに買うなら最近のものでよいのでは？
あえて探すなら、信頼できるお店でどうぞ。

書込番号：19033136

[しんちゃんののすけ]

大変失礼ですが、、、入門者があえてオールドレンズを使いたい理由がわかりません。
昔買えなかった高級レンズの出物を捜して使ってみたいとかなら理解できますが、、、

書込番号：19033239

[ssdkfz]

もろ逆光	これも135/3.5だったはず・・・

私的には・・・
ニコン初の一眼レフであるFを買ってしまい、Fと同世代のニッコールオートを主に集めていて、この頃のレンズがオールドなのかなと。
百歩譲ってF2時代の非Aiレンズ群。
1977以降のAiニッコールは古いとはいえ、基本仕様は現行レンズと変わらないような（コーティングは違いますが）。

所有するレンズで変な写りとしては、カビ付のニッコールQオート135/3.5（モノコーティング）ですね。逆光で使うとフレアなどが凄いことに。
ただ、程度のいいものだとおそらく違うはず・・・

書込番号：19033250

[ジャンボエビフライ]

みなさん、沢山の書き込みありがとうございます。

なんだか、最初のレンズもすぐに見つかるような気がしてきました。

ところで先日、マニュアル撮影していた時に露出計でF3.2と出て、設定しようとしたら、

F4の手前はいきなりF2.8になってしまいます。中間絞りも選択できるのですが、

ファインダーに表示されないためF値がいくつになっているか判断できません。

これでは絞りリングの意味が無いと思うのですが、そんなものなのでしょうか。

ですので、できればボディでも絞りが設定出来ると良いと思っています。


Paris7000さん、はじめまして。

現行のOLDレンズも十分アリですね。長い目で見たら今が買い時かも知れません。

ご紹介いただいたレンズはどれもいいと思います。

一般にはAi以前のモデルをオールドと言っているようですが、あまり気にしません。

Ai AF Nikkor 24mm f/2.8Dはフィルムライクな感じがしますね。

Ai AF Nikkor 28mm f/2.8Dは、シャドーのヌケが良いレンズです。

これは、求めていたものかも知れません。

Ai AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8Dの色のりも好きです。

現行と言えば、実はAi Nikkor 50mm f/1.2Sもイイかなっと思っていたところです。



MA★RSさん、

適当に買ってみるなんて......。勇気が必要ですよね。

ニコン以外となると、さらに冒険心も必要でしょうか。

でも結局、想像でスタートするしか無いわけですから、勇気出して頑張ります！


うさらネットさん、

でましたー！！　かなり歴史を感じるレンズ。

非Ai 135mm F/ 3.5 ニッコール-Qオート望遠レンズってどんな味なのでしょう？


kyonkiさん、

はい、勉強いたします！

何だかテンション上がってきて楽しくなってきました。



※この辺で、お休みしてまた返事書きますので、いったん失礼いたします。※

書込番号：19033300

[アルカンシェル]

Ai Micro-Nikkor 55mm f/2.8S	フォクトレンダー NOKTON 58mm F1.4 SLII N

こんにちは。

オールドレンズでも、今でも手に入りそうなオールドレンズを、ご紹介されて頂きます。

Ai Micro-Nikkor 55mm f/2.8S
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503510285/

設計が古いレンズですが、５０ミリのＦ1,8Gレンズより、輪郭線が細く、色乗りもオールドレンズの割にはあり、解像力も今のレンズのレベルはあると思います。


フォクトレンダー NOKTON 58mm F1.4 SLII N
http://kakaku.com/item/K0000344279/

開放では、甘いですが、絞ると、極めてシャープな画像になります。

書込番号：19033323

[Paris7000]

＞ジャンボエビフライさん

Ai以前がOLDレンズと称するんですね。一つ勉強になりました(^^)/

>Ai AF Nikkor 24mm f/2.8Dはフィルムライクな感じがしますね。

そうです、カリッカリというわけではなく、シャープな中に暖かさがあるような感じがします。
そういっていただけると、うれしいです(*^▽^*)ノ

>Ai AF Nikkor 28mm f/2.8Dは、シャドーのヌケが良いレンズです。

なかなか鋭いコメントです！恐れ入りました。

こういうお安めの価格帯の単焦点レンズでの撮影って結構楽しいです。
今日の撮影シチュエーション考え、交換レンズ一本のみ装着してそれで撮りきるみたいなとき、28mmとか24mmとか、一発勝負で楽しいです

ちなみに、このレビューに載せた6枚目のビールの写真ですが、
http://review.kakaku.com/review/K0000693265/ReviewCD=839824/#tab
この日は食事がメインでしたのでD750に2828付けて予備に6028持って出かけました。
ほとんどは2828で撮りきり、遊びで6028もつけたりしてました〜

あ、6028の作例もアップしてました（＾＾；；
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=18841781/#18940355
このレスの4枚目です〜
ご参考までに。
そして

書込番号：19033386

[Paris7000]

＞ジャンボエビフライさん

自分の書き込みの最後、「そして」とだけ書いて投稿してしまいました。

でも、いま読み返し、なんて書こうとしてたのか、思い出せな〜い・・・
なので、「そして」は無視してくださいませ。（苦笑

書込番号：19033458

[おかめ@桓武平氏]

ジャンボエビフライさん

> ですので、できればボディでも絞りが設定出来ると良いと思っています。

じゃ、本当のオールドレンズだと、レンズ側の絞りで設定しないとダメですが、
「Dタイプレンズ」だとボディ側の絞りで設定は出来ます。

これじゃ、「オールドレンズ」とは言いがたいです！！

書込番号：19033847

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ジャンボエビフライさん
エンジョイ。

書込番号：19033972　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

＞ジャンボエビフライさん、こんにちは、
＞ところで先日、マニュアル撮影していた時に露出計でF3.2と出て、設定しようとしたら、
＞F4の手前はいきなりF2.8になってしまいます。中間絞りも選択できるのですが、
元々ネガフイルム使用のレンズですから問題ありません、絞り環の無いレンズもあるのですがね、

＞ファインダーに表示されないためF値がいくつになっているか判断できません。
だいたい判るでしよ？勘です(*´∀`)♪

＞これでは絞りリングの意味が無いと思うのですが、そんなものなのでしょうか。
絞りとして機能するのでそんなもんです┐('〜`;)┌

当時のレンズはネガフイルム使用です、ネガはラチュードが広いので多少ずれてもOK、焼き付けの時（今で言うRAW現像）好みに焼いていきます。
露出は晴で千八（ISO400、SS1/1000、f8＝EV14）ISO100のフイルムだとSS1/250、f8でEV14です、
絞りをf5.6にしたければSSを1/500に、f11にしたければSSは1/125にすればEV14でOk、基本はデジタルでも同じです。
露出計の無いカメラも多いのですが露出計は使用してません。
ただポジを使用の時は単体露出計（今はデジイチで代用可）で計測します、長い間中央部重点のフイルム機を使用しているのでデジイチでも露出は中央部重点で設定（好みの問題）。
ただデジイチで古いレンズを使用すると0.3〜0.7位オーバーの傾向ですね、使用するレンズごと調整かな？
フイルム機のSSも1/500までしか無い機種が多いので、今時の写真表現にするにはNDフイルターは欠かせません。

書込番号：19034078　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

NIKKOR-H Auto 50mm F2

＞ボディ側でも絞り設定、、、、、＜
「非Ai」はAE連動ピンが連動出来ないので、レンズ側とボディ側の両方で設定する必要あり。
連動レバーピンは起こしておかないと破損します。

「Ai」は連動レバーピンで絞り環が動くとボディへ絞り値が伝わりますから、
AEのためのF値入をボディにしなくとも良いのです。（もちろんCPUピンの無いレンズたちです。）

ボディ入力だけでF値設定可能なのは、CPUピンのある現代レンズだけです
最たるものは、絞りリングの無い「G」レンズです。

オールドレンズ郡を扱う魅力はアナログ的な扱い方にあります。

「M」ポジションで、すべての設定を自分で決め、カメラ任せにしない撮り方が
醍醐味なのですがね。

絞り環を扱う魅力と感覚的なダイレクト設定に魅力を感じない場合は、
CPUピンの無いレンズは煩わしく感じるだけかもしれません。
レンズキャラクターを理解する前にイヤになる可能性がありますよ。

この辺りの感じ方や方向性が異なると、趣味遊び故に苦痛になります。
同じシャッターチャンスを生かすなら、もっと最適なレンズで撮れば良かったなァ、、、、
になります。

アップの写真は非Aiの初期のころのものです。
光芒にキャラクター特性があります。
考現学的な資料としての性格も含めて撮る写真ならば、プラナーかディスタゴンの方が適しておりますね。
夜景の光芒はニコン3518Gもナカナカ良いですよ。

書込番号：19034103

[kyonki]

アナログ機器の長所は、電源を入れなくても露出などの変更や設定の確認が出来るという所です。

その点においてDfは、独立したアナログダイヤルを装備しているので優れていると思います。
そうすると、当然のごとくレンズ側も絞り環でF値を操作し、MFでピント合わせし易いように距離目盛や被写界深度目盛りが実用的でないといけないと思います。


Dfを使う最大の魅力はそこではないかと思うわけです。

書込番号：19034355

[ssdkfz]

昔はパンフォーカス気味に撮っていたので広角などF11まで絞るのが当たり前、ピントもファインダーではなく被写界深度目盛で調整でしたが・・・

最近はよほどの理由がない限り絞りはF8程度。また、AFレンズは距離目盛のピッチが狭く、実質、ないのと同じ？
AFレンズはAF頼りになりましたね。

私はCPUレンズは絞り環があっても使わず、ボディ側で絞り調整しています。
絞り環操作と言ってもAi以前のクリック感がなく、気持ち悪いので。

また半段絞りを加えたコシナのZF50/1.4もちょっと馴染めません（一応持ってるのですが・・・開放の写りは結構良さげ）。大きなお世話と言う感じ。ファインダーから絞り値を確認せず、段数で判断するので1段クリックで十分。
絞りで調整するときは目見当です　（＾＾；

フィルムは何故かF5基準の操作系を優先で、電気仕掛けのレンズは電気仕掛けのカメラで電気仕掛けらしく使います。

このため絞り環のないGタイプレンズは許せましたが、F5を切り捨てたEタイプは許し難し？

書込番号：19034842

[ssdkfz]

75-150(f=150mm)

ニコンレンズ　シリーズE　75-150/3.5

EM、FG用に買ったまま放置プレイでDfで使ってみました。

昼の快晴と言うこともあり無限遠撮影ではそんなに・・・

書込番号：19035032

[ちびなみ]

ジャンボエビフライさん

＞マニュアル撮影していた時に露出計でF3.2と出て、設定しようとしたら、F4の手前はいきなりF2.8になってしまいます

マニュアルオールドレンズを使ってみたい。。。。。であれば、その程度の誤差は許容範囲では？
それが嫌であれば、現在のAF-Sレンス゛を使えばいいのです。

マニュアルオールトレンズを使うのならば、カメラ基準の露出を適正露出とする考えは捨てて、自分の感覚基準の適正露出で撮影するのが良いと思うのですが。。。。。

人それぞれですから何とも言えませんが。

書込番号：19035037

[ssdkfz]

どうせデジタルですからトライ&エラーでどうでしょう。F3.2=F2.8より絞るまたはF4より開けるくらいで。あるいはシャッターのほうを2.8固定で1/3刻みで微調整(私はこちらの手法です)。

書込番号：19035219　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

そうそう
DfのSSダイヤルは飾りじゃないですから、使わないと勿体無いです。（殆どの人が使っていないのでは？）

絞り環やSSダイヤルをガチャガチャやって撮ってみればいいのです。
その為にも、非CPUのMFレンズを使ってみましょう♪

書込番号：19035324

[GasGas PRO]

Reflex Nikkor 500mm F8

すれ主さんへ

露出設定の基礎知識、、、というよりも基礎経験が無いと、、、ほいそれとは
非Ai/Aiレンズは使えないと思いますよ。
まずは基礎の学習から入られたらいかがでしょうか。

絞りの役目は、光量に対しての調整も受け持ちはしますが、被写界深度とボカシの絵創りが主なる仕事とハッキリ割り切って考えましょう。
露出補正ボタンとISO設定とSSで露出を考えましょう。

とにかくオールドの世界は露出の基礎知識と学習が必要です。
カメラ任せのところを、止めるところから始めるのがよろしいでしょうね。
特に大切なことは、レンズのキャラクターに自分をどこまで合わせられるかが、
勝負の分かれめ、、、、みたいですよ

私が若いころ乗っていた車みたいなものですね
ダブルクラッチ操作なしではギヤチェンジができない常識が
現在のAT車を運転している人たちには異次元のコト、、、、、に似ていますね。

書込番号：19035402

[MA★RS]

＞マニュアル撮影していた時に露出計でF3.2と出て、設定しようとしたら、F4の手前はいきなりF2.8になってしまいます

１．F2.8とF4の間に設定する
　　MFの絞り輪だと、基本的に連続で変化するので、中間絞りも使えます。
　　LレンズとかM42の古いのだと、そもそもクリックもないです(;^ω^)

２．露出計ってAvモードありますよね？
　　レンズにある絞り値で露出測れば良いのでは？

書込番号：19035649

[レンブラント ライト]

『入門者があえてオールドレンズを使いたい理由がわかりません。』

ものには順番というものがありますよね。
オールドレンズとデジタルカメラ の組み合わせなんて、
想定外の不確定要素で成り立っているものです。
ですからオールドやクラシック、ヴィンテージ（言い方は色々ありますが）を使いこなしている方々は、
膨大な時間と労力、資金を投入して現在に至っている訳です。
それなのに安直に「おすすめは？」「教えてください」と言うのは野暮だし、そう簡単には教えらないはずですよ。
せいぜい、１０番目位に気に入っている方法を書いているのでは？
或は「教えたって絶対出来っこねぇ！」と、相当難しい技術をお持ちの方でしょう。

蝦夷狸さまが投稿された作品などは、さりげなく印象的でした。
「どうやって撮ったのだろう？」と、見ている人が思ったとしたら、ある種 " 成功 " だと思います。
（勝手な想像、解釈をしてしまってゴメンナサイ）

また、フォトジャーナリストやドキュメンタリストの作品を見て、
「どうやってここに行ったのだろう？」と、見ている人に思わせたら、ある種 " 成功 " なのだと思います。

写真に限らず造形作家の作品でも同じ、
「これ、どうやって造ったんだろう？」と思わせたら、ある種 " 成功 " 。

写真は視覚言語（眼で見て理解する言語）だと思います。
言語には文法があります。
ま、「あっそ！待ち受け画面にするには最高じゃん！」という、その他大勢の意見には勝てませんけどね。

書込番号：19035866

[ジャンボエビフライ]

みなさんの書き込みになかなか追い付けずにすいません。
的外れな返信をしている場合はどうかご容赦ください。



おかめ@桓武平氏さん、はじめまして。

AI AF Nikkor 85mm f/1.4D IFですね。

そのレンズの魅力についてもどうかお聞かせください。

よろしくお願いします。

近所にカメラ好きのおじいさんが住んでいて、

たまたまその方もニコンを使用していたので、

以前はよくレンズを借りたりしていました。

60歳以上の知り合いは多いのでそれとなく聞いてみます。



GasGas PROさん、こんにちは。

現行のフォクトレンダーはいかがですか？

ノクトン58mm／F1.4は評価が高いようですが、

40mm／F2をかつて使用していて良い印象がありますので、

ノクトンは気になっていたところです。

予算については、まだ気持ちが大きく動くレンズに、

出会っていませんから、まだはっきり決めていません。



フェニックスの一輝さん、はじめまして。

Dfのレンズキットを購入してから50mmが好きになりましたので、

Ai Nikkor 50mm f/1.2Sもいいかなと思いましたが、

ただ、周辺減光を心配していました。



もとラボマン ２さん、はじめまして。

ツァイスとかフォクトではなく、コシナブランドのレンズがあるのですか？

いずれにせよMFレンズの方がいいですよね。

コシナがMFレンズに拘っている理由も、AFの機構自体がが光学的に

メリット無いからだと思います。



イーシャの舟さん、こんにちは。

現行のAF-S NIKKOR 85mm f/1.8Gもポートレイトには良さそうです。

でも85mmだと、Planar T* 1.4/85 ZF.2と迷ったりして、

つい意識が新しいものに向かってしまいます。

ですが目的はあくまでオールドレンズです。



しんちゃんののすけさん、はじめまして。

入門者とはオールドレンズに関してです。

D70sから始まっていろんな機種を使用してきましたが、

フィルム時代は全くカメラに興味がありませんでしたので、

当時のレンズについては全くの無知です。ところが、

最近Dfを使い始めて、味のある写真が撮ってみたくなりましたので、

すこし冒険してみようという気持ちになりました。

お導きのほどよろしくお願いいたします。




ssdkfzさん、はじめまして。

オールドレンズは、まるで中古車のような感覚ですね。

程度の良いものはそれなりに出費も伴うのでしょうから。

慎重に行きたいと思います。

書込番号：19035890

[蝦夷狸]

レンブラント　ライトさん

＞「どうやって撮ったのだろう？」と、見ている人が思ったとしたら、ある種 " 成功 " だと思います。
　（勝手な想像、解釈をしてしまってゴメンナサイ）

勝手な想像、解釈ではありません。図星です。


ジャンボエビフライさんの[マニュアルフォーカスについて]スレでの質問の回答で

「ワタシの作例を見て何を感じましたか？そして何を伝えようとしていると思いますか？」
と、逆質問の形で回答しているのはこの思いがあったからです。

深く鋭い洞察力、頓首です<(_ _)>peko


＞ものには順番というものがありますよね。〜・・・

この書込み、ｄ(*￣ー￣*)ﾆﾔﾘｯ　です。。。。。

書込番号：19036398

[まる・えつ ２]

Ai35mmF1.4S

ジャンボエビフライさま　おはようございます。

現行品のAi-Sレンズの中から選ぶのが良いかと思います。

アナログ操作のオールドテイストを楽しめると思います。

私は持っていませんが現行品のコシナツァイスもアナログ操作を楽しめるので良いと思います。

書込番号：19036803

[GasGas PRO]

すれぬしさんへ
すれ主さんが冒頭に書かれている
＞オールドレンズを楽しみたくて、、、、、、＜
なのですが、非Aiがメインのオールドレンズの何をたのしみたいのですか？

どうもそこの所が良くわからないところです。
いまどきのデジタルカメラの持つ露出機能は、ある程度はAE機能などは目安になりますがその他の設定は自分の感が頼りです。
電池が入っていないカメラでのキャリアがある人ならばレンズのポテンシャルを引き出せると思いますが、、、、。
正直言って、他人に聞いてわかる世界でもありません。
橘屋さんを筆頭に、オールドレンズユーザーは、時間とお金を、どれだけ浪費してきたかわからないくらいの勉強代がかかっているとおもいますよ。

書込番号：19037167

[ssdkfz]

Dｆ+ニッコールHオート85/1.8　ｆ8	D810+最新24-85/3.5-4.5VR(中古)

今朝の撮って出し　（＾＾；

A3程度だとさほどに違いがないような・・・？

諸条件は若干違いますが。

DfとD810、同調できないので同時に使うのは大変です・・・

両手にケーブルレリーズを持って置きピン。

DfはFAINE、D810はBASIC保存なので厳密な画像比較はできないでしょうが・・・参考まで

Dfは50年前のニッコールから最新型のEタイプまで使えますので、肩ひじ張らずに使いましょう。
古いニッコールは中古カメラ店巡りでゆっくり探すとか。
私も古いニッコールはネット検索してまでは買っていません。その時の出会いで買ってます。

書込番号：19037279

[橘 屋]

今は個人的なパカンスで写真UP出来ませんが
レンズ等に関してはGasGas PROさんやssdkfzさんのほうが何倍も何十倍も見識が高いです、
使用しているマウントが25種類位なのでニコンの新旧MFレンズは多くなく20本位？
基本的にフラフラと中古屋で気に入ったら購入かな？　でもαとDf発売で中古MFニッコールが高値になりすぎで余程（安値＋綺麗）でないと買わないです（Df発売後にフジヤのMFニッコールが空になった位ですから）。

基本的に通販やネットでは購入しないのですが、国内より海外に中古が多いメーカー（ミランダ、ペトリ、トプコン）のレンズはたまにebayで買います、
しかしオークションです、トンでもない物で泣きを見る事数回・・・(T_T)
国内ではペトリ、ミランダ、トプコンの中古は殆ど絶滅し、有っても一万円近くと高値なので（トプコンはもっと高値）・・・
極まれにジャンク屋に980円（カビなしで）とかで有りますがニッコールではあり得ませんね。
MFニッコールはフイルム機とDfで使用してますが他社レンズはα7で使用、
ヤシコンやトプコンも使用しているので、Dfで特に使おうとはしてませんが、新しいマクロプラナー100mm f2.0は欲しいね。

まぁオールドレンズとか考えずに購入してみては？ハードオフで5000円位からありますよ、
人に意見を聞くのも良いですが、使った方が早く身に着くと思うのですがね（良くも悪くもね）。

書込番号：19037426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

ニッコールオート85/1.8（初期型？）

＞橘　屋さん
買いかぶりすぎです。（＾＾；

当方地域は中古屋から古いニッコールが消えるほどの盛況ぶりではないと感じています。
ただ、珍しい玉は結構、値が張りますね。
ニッコールUD？オートの20/3.5はフード付だったので、ちょっと高いかなと思いつつも購入。
周辺部はやっぱり流れています。
正直、古い広角レンズは真面目に考えるとどれもダメ？
14-24/2.8Gや20/1.8Gを買ったため、使用頻度が減りました。
広角は隅々まではっきりくっきりが信条（私的に）。

さてニッコールオート85/1.8。
故サンダー平山氏のポートレイト作例のグルグルボケが見たくて買ったんですが、あまりそのようなシチュエーションもなく、今日に至る。
後ボケがお世辞にも綺麗じゃない例を。

書込番号：19037827

[ジャンボエビフライ]

再び返信の続きを書かせていただきます。

なお、このスレでは、あくまでお使いのレンズの作例と感想をお尋ねするものです。

オールドレンズについてのご指摘も多々あることとは存じますが、現在勉強中であり、

それにつきましては、また別の機会にお伺いしたいと思いますので、

どうぞ、引き続きよろしくお願いいたします。



アルカンシェルさん、はじめまして。

今でも手に入るオールドレンズで良いものがあれば、

どちらかと言えば、そちらの方を優先したい気持ちはあります。

Ai Micro-Nikkor 55mm f/2.8Sは、価格.comでも高評価のようですが、

お値段的にも惹かれるところはありますが、それであれば、

フォクトレンダー NOKTON 58mm F1.4 SLII Nを選ぶかもしれません。


Paris7000さん、

できましたら、MFレンズで何かおすすめのものはありませんか？



おかめ@桓武平氏さん、

絞りリングのみの設定だと、中間の絞り値がファインダー内に表示

されないため、細かいF値の設定が事実上出来ないことになります。

ですから、たとえそれがオールドレンズでは無かったとしても、

ボディでF値の設定が出来るレンズの方が希望です。

最近そのことが分かりました。


ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、

ありがとうございます！



橘　屋さん、こんにちは。

大変勉強になりました。ありがとうございます。



GasGas PROさん、

ニッコーる千夜一夜物語を読んでみましたが、難しくてよく分かりません。

レンズ自体の勉強を始めなければならないようです。

ところで、Ai Nikkor 35mm f/1.4Sと、Distagon T* 2/35 ZF.2では

どちらが良いか今考えていたところです。

ご意見お聞かせ願えませんでしょうか。よろしくお願いします。

露出設定のみならず、全てにおいて勉強が必要だと思っています。

ただ、カメラやレンズに自分を合わせるのではなく、

自分の考えに従ってそれらを使いこなすことが現在の理想です。




kyonkiさん、

よく、SSもISOも目視できるのだから、F値も目で確認したいという人がいます。

ただ、絞りリングではどのレンズも細かな設定まではできません。

だからといって、設定値がファインダーに表示されず、あてずっぽでおこなって

いるようなのはできれば避けたいと思っています。

理想は、フジなどのように大ざっぱなところまでは絞りリングで調節して、

細かな部分はボディで調節できるようになっていると良いと思います。

コシナレンズではそれがかなわないので、純正に期待していたところです。



ssdkfzさん、

まったくおっしゃる通りと思います。

なんだか、いろいろ考えているうちに、あえてオールドレンズを使うことの

意味が分からなくなってきました。変わるものを探したほうが良いのかと・・。



ちびなみさん、

レンズに合わせて、撮影スタイルというか、考え方を変えるということですね。

そういった切り替えが必要だということは気が付きませんでした。

ありがとうございます。



ssdkfzさん、

性格が細かいせいか、自分には無理かも知れません。ごめんなさい。



kyonkiさん、

SSダイヤルは使わない時の方が多いかも知れません。

3/1STEP以外に設定すると中間のSSに設定ができなくなってしまうんです。

非CPUのレンズも同じで、細かなF値の設定ができなくなってしまうんです。

大ざっぱな設定でも平気な方には問題無いことなのかも知れませんが・・。



レンブラント　ライトさん、こんにちは。

おっしゃることはよく分かります。

ただ、教えていただきたいのは、技術や技法のことではなく、

現在お使いのお気に入りレンズに対いて感じている印象や感想などの意見を

お伺いしたいだけなのです。

そういったお言葉が自分にとっては勉強になることなので、

これから進む方向性を決める足掛かりになればと思い質問させていただきました。

書込番号：19037981

[ssdkfz]

＞ジャンボエビフライさん
ニッコールの古いものは機械式の絞り連動レバーが単純に全閉、全開しかできないのでボディ側で絞り制御ができませんでした。
できるようになったのはAi−sからです。
AFになってからはCPUでやるようになったのでこのAi−sもAiも同じような扱いですけど。
簡単に言えば絞り連動レバーが絞りと比例関係に作動しないのが従来のニッコールです。このためボディ側で制御ができないようです。

書込番号：19038338　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンボエビフライ]

蝦夷狸さん、こんにちは。

よかったですね。ニヤリとできて...。




まる・えつ　２さん、こんにちは。

ツァイスやフォクトもイイですよね。



GasGas PROさん、こんにちは。

それは、言葉が足りなくてすみませんでした。

私は、Dfを使い始めてから、郷愁のある写真を撮りたい気持ちが強くなり、そのため

オールドレンズを使って撮影を楽しみたいという、ただのオールドレンズ初心者です。

確かに写真の腕が上達すればいいなという気持ちはありますので、

今後勉強していくことはいといません。ですが、

だからといってそれを突き詰めていこうとは全く考えていません。

まして膨大な時間や費用を費やすつもりもありません。

私は単に気に入った写真を自分自身の手で撮ってそれを部屋に飾りたいだけです。

GasGas PROさんのようなマニアではありませんので、どうかお手柔らかにお願いします。




ssdkfzさん、

作例ありがとうございます。

Dfボディ同士でレンズの違いを見たかったです。




橘　屋さん、こんにちは。

そうですね。人の意見を聞くよりも自分で実感することの方が重要だと思います。



ssdkfzさん、

作例ありがとうございます。

十分綺麗な作品だと思いました。



ssdkfzさん

つまり、MFレンズではボディ側で絞りを調整できるものはないということですね。

かなり、がっかりです。

書込番号：19038451

[ssdkfz]

Ai-s35/1.4　撮って出し	トーンカーブ調整

＞ジャンボエビフライさん

Ai-sでボディから絞り制御するのは1982〜1983頃に出たFGやFAと言ったフィルムカメラです。
F-501もできたんだったか・・・

ただし、絞りはシャッター優先AEやプログラムAEで自動制御であり、手動調整できるものではありません。

絞り優先的に絞りは1段刻みで使用するのが精神安定上、よろしいかと。

私もフィルムを使う時でシャッターが1段刻みの機種では絞りは目見当で調整です（リバーサルの場合）。
ネガは多少の誤差はプリント時に調整しますのでシャッター、絞り共に1段刻み。

リバーサルは素直にF5のような0.3EVでシャッター調整可能な機種を使います（絞りは1段刻みで使用）。

Dfは・・・-1EVで撮影とか、夕暮れ時の列車撮影では普通ですね。人を撮るときは出た目で撮ったりしますけど。

その辺は多少アバウトに考えないと、古いレンズ（カメラ）とは付き合えないような。
そもそも、適正露出とは言いますが、定義に従って出している数字に過ぎないので、学術や厳密な記録以外は自分の好きにしてもいいかと思います。

作例はとっさに撮ったAi-s35/1.4ですが・・・
デジタルだといかようにも調整できていいのか悪いのか？
私の中では右のようなイメージでしたが、デジタルだと写りすぎ・・・

このレンズはDfの常用でして、数年前の値上がり前に新品をオーダーしました。
ニッコールの中ではやや癖のある方？

書込番号：19038525

[ジャンボエビフライ]

ssdkfzさん、

修正後の方、素敵な写真に仕上がっています。

Ai Nikkor 35mm f/1.4Sは（現行品ということもあって）

今欲しいレンズのひとつなのですが、結構値段がしますので、

それなら、Distagon T* 2/35 ZF.2の方が良いかなと思ってしまいます。

おなじ35mmでも個性が全く異なるレンズですが、

ssdkfzさんはどう思いますか？　是非、お考えをお聞かせください。

書込番号：19038632

[ssdkfz]

＞ジャンボエビフライさん
ZF2の35/2、いいんじゃないでしょうか。
実用上は1.4まで要らないと思いますし。
ZF2だとボディ側で絞り制御ができると思います。

私の手持ちは約10年前に買ったZF50/1.4ですが、半段刻みの絞りクリックが余計に感じるものの、造りはさすがに良いです。
ただ、あまり使っていない…
開放のボケ方はいいと思います。

書込番号：19039605　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

ジャンボエビフライさん

> Distagon T* 2/35 ZF.2

やはり、ライカとカールツァイスのレンズは、ドイツ製のオールドレンズがいいと思います。

書込番号：19039685

[橘 屋]

スレ主さんはボディ側で絞りを変えたいとのことなので、
チョイ古のDタイプにすべきでしょうね、
50mm f1.4D・・・開放からソフト、円形絞りじゃないけどね。
35mm f2.0D・・・ 50mm f1.4と逆の性格、

周辺減光を気にするなら古いレンズは使えません、減光も味のうちです。

書込番号：19039823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

＞ジャンボエビフライさん

＞3/1STEP以外に設定すると中間のSSに設定ができなくなってしまうんです。

読み落としていました。

これは取説のp.265(カスタムメニューf11）で解決できます。
ダイヤル自体を粗動で使い、微調整でコマンドダイヤルを使う方法です（ただし、2/3段まで）。
個人的にはF4などに欲しかった機能です。どうせ電気仕掛けなのに・・・ニコンはAFカメラが主流になっても、ややしばらくMF時代のカメラのように、SSは1段刻みでした。

書込番号：19040848

[ジャンボエビフライ]

皆さんこんにちは。

Ai AF Nikkor 35mm f/2Dの存在は知っていたのですが、

改めて指摘されるといい感じの画が撮れるレンズなのだと思えました。

目指しているノスタルジーにも向いていそうですし、

重量が軽いという機動力がありそうなところもあって、

ディスタゴンの35mmとは大いに迷うところです。



ssdkfzさん、こんにちは。

オールドレンズに悩みながら、結局いまのところ、Distagon T* 2/35 ZF.2

が大きく視野に入ってきました。Ai Nikkor 35mm F1.4Sでボディ側の

絞り調整ができないのは、どうもDfボディの特性のようです。

ニコンさんには、この部分を是非改善していただきたいところです。



おかめ@桓武平氏さん、こんにちは。

ニコンのオールドレンズの中にドイツ製のものがあるとすれば、

これは夢が膨らみますね。




橘　屋さん、こんにちは。

どちらかといえば、Ai AF Nikkor 35mm f/2Dの方が好みかもしれません。

これは、良いレンズだと思います。色もいい感じしてそうですし、

いろんなシチュエーションで使えそうなところも良いです。

でも、AFとMF両方できるのでしょうか？

まさかMFができないっていうことは無いですよね。




ssdkfzさん、こんにちは。

これは知りませんでした。有益な情報感謝いたします！

2/3段までというところが惜しい気がしますが、

教えていただいて良かったです。ありがとうございました！

書込番号：19041625

[橘 屋]

ジャンボエビフライさん、こんにちは、
DタイプでもMFできますよ、
マイクロ以外ピントリングはスカスカです、其処に不満がでるかな？
自分は20/35、24/20、28/20、35/14、50/12、55/28、85/14、105/18、135/20mmはMFレンズが主なのでDタイプ単は少ないです。

書込番号：19042064　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

AFレンズは、AFで快適に使えるように造られています。
すなおにＡＦで使うのが確かでしょうな。
Ｄレンズのピントリングの回転角度は、ＭＦで微妙なコトには適していません。
Dfのレンズ組み合わせでの最大の利点と特色は、非Ａiレンズが使えるというコトでしょう。

書込番号：19043275

[おかめ@桓武平氏]

ジャンボエビフライさん

> オールドレンズに悩みながら、結局いまのところ、Distagon T* 2/35 ZF.2が大きく視野に入ってきました。

「Distagon T* 2/35 ZF.2」は、今新品で購入出来るので、オールドレンズじゃないですけど。
カールツァイスとライカの魅力は、ドイツ製のオールドレンズかと思います。
某経営者が、15年ぐらい前にドイツに旅行され、ドイツ製のカールツァイスのレンズを買って来たようです。

スレ主さまもドイツに足を運ばれた方が良さそうですね。

書込番号：19043352

[ssdkfz]

AF のDタイプは50/1.4くらいしか持っていませんが、MFで使いましょうとはなりませんね。
あとマイクロ60/2.8もありますがこれは用途から言ってもMF使用はあり得ますが、いかんせんピントリングのピッチが狭い。まぁこれはAiのマイクロでも同じですが…
50/1.4は最近見かけない…どこに埋もれたやら…

書込番号：19043469　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

スレ主さんは、最初のスレ立て趣旨と離れているような感じですね。

書込番号：19043627

[GasGas-PRO]

スレヌシさんは論点がその都度変わっているようですね。
オールドレンズばＣＰＵピンがレンズにアリマセン。
よって当然ながらレンズの絞りはボディでは電気的設定不可。
オールドレンズのメカニズムを否定しても、、、、、それは道理が通りません。
Dfボディの開発コンセプトについても、開発者達の談話やメッセージを調べて一読されると参考になるかと思います。

論点をハッキリさせて別スレを立てられた方が宜しいかと思いますよ。
オールドレンズを使用するために必要な基礎知識と操作の学習を、受け入れられない気持ちならば、
老婆心ながらオールドレンズは止められた方が幸せかと感じます（費用と時間がモッタイナイ）。
ノスタルジックな写真、郷愁を感じる写真、クラシカルな写真、、、、などが、
べつにオールドレンズを使ったからと言って撮れるわけでもありません（むしろ5814Gアタリの方が良いかも）。
画調としては、コーティングの弱さや劣化、レンズの曇り、逆光耐性の欠如、、、などから来る描写への悪影響だけが、撮影者を悩ませるだけだと思いますよ。

書込番号：19044913

[ジャンボエビフライ]

橘　屋さん、こんにちは。いつもありがとうございます。

一瞬喜びましたが、スカスカは良くないと思います。

ピントが合わせにくいということになりますので...。



GasGas-PROさん、こんにちは。いつもありがとうございます。

おっしゃる通りと思います。論点がその都度変わっているのは確かなようです。

非Ａiレンズを使うということに関しては、多少なりとも誤解をしていたようで、

「ボディ側で絞りの微調節を行いたい」だとか、自分の都合ばかり考えていました。

でもそれは、当然のように不便なもので、むしろその不便さが楽しいのかも知れない。

また、そのレンズでしか味わえない味がある、そう思えるようになってきました。

ですが、知れば知るほどその楽しさに飛び込む勇気が失せて行くのも事実でした。

まだまだ、私にはそういった世界は早かったのかも知れません。

GasGas-PROさんには、ずいぶん生意気なことばかり言って申し訳ありませんでした。





おかめ@桓武平氏さん、こんにちは。いつもありがとうございます。

そのドイツ製のカールツァイスのオールドレンズのマウントは何でしょうか？

ＺＦマウントもあればいいと思いますが、アダプターには少し抵抗があります。

早速、調査開始してみますが、オールドレンズ自体が難しい存在に思えるようになり、

果たして私に使いこなせるかどうかがとても心配です。

参考になるアドバイスありがとうございました！




ssdkfzさん、こんにちは。

ニコン製のレンズは全体的に、あまりМＦを重要視していないのでしょうか。

であれば、光学ファインダーにこだわる意味もないと思うのですが、

私の考え違いでしょうか。




kyonkiさん、こんにちは。

そうなんですね。

そもそも皆さんからは作例とその感想をを募集して、

それを自分のレンズ選びの参考にさせていただこうと考えていたのですが、

どうやら、作例を簡単に拝見させていただくことは難しかったようです。

しかし多くの方から参考になるアドバイスをたくさんいただけましたので、

スレ立てさせていただいて良かったと思っています。

するどいご指摘痛み入ります。

書込番号：19045207

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ジャンボエビフライさん
おう。

書込番号：19045222　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

�@ボディで絞りを変えられる、
�AMF時のピントリングの操作感
Dfのレンズキット50mm f1.8Gが一番無難と思います、後は60mm f2.8G、サンヨンDも操作感は有るほうです、

ニコンはフランジバックの関係上アダプター遊びには向きません、
中判レンズならアダプターで使えます（ペンタ67、645、ハッセルVなど）

DタイプはAFの創成期のレンズでボディから伝達してピントリングを回します、
実は動力のモーターの開発がとても大変なのですよ、だからDタイプよりGタイプのほうがMFがしやすいのです。
キヤノンのレンズ（古いEFレンズ）も同じくスカスカです、
モーターが開発されSTMとかになってからで、それも最近です。

GasGas PROさんが話されてます
＞画調としては、コーティングの弱さや劣化、レンズの曇り、逆光耐性の欠如、、、
＞などから来る描写への悪影響だけが、撮影者を悩ませるだけだと思いますよ。
その通りだと思います、
取り合えず勉強と思って安いMFレンズを買い、
使ってみて使うのを辞めるか？、更に他のレンズを使ってみるか？ではないでしょうか。

書込番号：19045336　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

MF重視で選ぶならAFじゃないレンズが良いでしょうね。
AF−SのリアルタイムでMF可能なものも、多くはピントリングの回転角が小さく、お世辞にも快適なMFというわけにはいきません。

私はAFレンズはAFで使用し、ボディ側で絞り制御ができるものはボディ側で行うようにしています。
また、ピントリングスカスカのレンズをMFカメラに装着したりもしません。

書込番号：19045470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンボエビフライ]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、こんにちは。

いつも見ていただいてありがとうございます。

エンジョイしようとするのも決して楽ではありませんね。




橘　屋さん、こんにちは。

そもそも「Dfで非Aiレンズが使える」ということ自体に勘違いをいしていたようです。

Df開発の目的は、今から古いレンズを買ってその味わいを楽しもうというのでは決してなく、

もともと古いレンズを沢山所有している方へ新しいカメラの需要を掘り起こすことだったのですね。

そのためにボディの外観をクラシックデザインにして、D4のセンサーまで持ち出してきたのですね。

つまりDfの誕生は、古いレンズを沢山お持ちの方々無くしては考えられなかったことかも知れません。

ですから、そういった意味では感謝をしつつ、今後もDf自体は使い続けていくつもりでいます。

ただ、GasGas-PROさんの言われる通り、オールドレンズの使用は私にとってストレスが多そうです。

現在購入しているレンズがオールドと呼ばれて、未来のボディで使えるその日が楽しみです。

書込番号：19045517

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ジャンボエビフライさん
目的が、はっきりせんからゃ。

書込番号：19045573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンボエビフライ]

みなさん、こんにちは。

スレッドを立てた時点では、これからオールドレンズを楽しもうと

いう気持ちがかなり強かったので、皆さんの作例を拝見して、

もし良さそうなレンズが見つかったら、購入してみるつもりでした。

ところが、皆さんの意見を聞いて知らなかった事実に気付くうち、

次第にオールドレンズに対する魅力が失せてしまったようです。

なんとか良いレンズを見つけようと自分なりに努力して見ましたが、

どうも私の力量では踏み込むことのできない世界のようでした。

これまで、ご親切にご意見をお寄せいただきましたみなさま。

本当にありがとうございました。

これからは、現行発売されているレンズの中で楽しみます。


ssdkfzさん、これで目的もはっきりしたでしょうか。


これにてスレッドを閉めさせていただきますが、

今後また何かを質問させていただくことがありましたら、

その時もどうぞよろしくお願いいたします

書込番号：19045856

[GasGas-PRO]

スレヌシさんへ
すこし考え方の方向性が見えてきたようですか？
良かった良かった、、、、、。

カールツアイスの古いモノは、ホトンドMマウントです。
私の所にもマウント改造した18mmがあります。

スレヌシさんのカキコミで1/2,1/3,段のF値設定が、レンズやボディ側で出来ない不満に触れていたように思いましたが、、、、、F値の役割をどう考えられているのでしょうか？
何のためにそれほど細かいF値分割を必要とするのでしょうか？

前にも書きましたが、F値の主たる役割は、背景の背景との距離によるボケ、及び合焦点から離れてゆくに従いボケて行くボケの設計にあります。
レンズによっては絞り値で光芒も設定できます。
5012sなどはF値を開けることにより周辺減光の設計も自在です。
被写体によっては２段変えてもボケを変化させられない場合もあります。
ましてや１／２段開けたり、閉めたりの調節でボケを変化させられるとも思えません。

F値の変更を、露出補正ダイヤルの使い方と混同されてはいないだろうか？とも感じられましたので一言書き添えました。

Dfのコンセプトには、ニコンキャリアの長いユーザーの抱える非AiやAi改の膨大なレンズの救済が含まれていたと思います。
的はずれではなかったようで、フジヤさん等は以前の１／１０ぐらいの中古在庫になりました。
イイレンズはあっという間に売れていってしまいます。
特にMF専用レンズは、イイモノが入手しづらくなっているようですね。
オークションは投機の対象みたいになりイヤな現象です。
外国のネット通販のHPをみても４０万前後のレンズばかりです。
アンジェニューなどはとんでもない高値ですね。

光学ファインダーについて疑問を投げかけられていましたが、、、、、
私はフジ機も長いユーザーです。
マウント使用で他社レンズを使うときなどはEVFが便利なときもありますが動きものには苦手です。
撮影枚数にも寄りますが目から酔ってきます。マアコレは人それぞれでしょうがね。
ファインダーを覗いたときに感じ捉える光は、ヤハリ光学ファインダーならではのモノです。
たとえば、、、、ディスタゴン3520でも、覗いたときの感動は光学ファインダーでないと感じられないように思います。
時代は変化していますし文化も変化していますが、７０年近く光学ファインダーをメインに覗いてきた自分の感覚としては、光学ファインダーの方が目に優しいのではないかな？、、、と言う感じは致しますよ。

ニコンは、AFレンズとMFレンズとはキッチリ分けて考えているようですね。
8514Dが販売終了になったときにソレを感じました。
AFレンズでありながら、MFもし易かったレンズですね。合焦速度と精度が良いのでAFでも良いレンズでしたね。
ソレでは、まずはGレンズで楽しんでください。

書込番号：19045902

[橘 屋]

決められて何よりです、
前にも書きましたが、私は古いニッコールレンズが有るのでDfが使いやすいのです、ワザワザ古いニッコールレンズは買いません（高値になったので）
また、AFレンズをMFでは使用してません（マイクロを除く）
個人的にMFフイルム機が好きで、いつの間にかレンズも増殖してます、
他機種のレンズ活用はソニーα7で活用、この場合でも絞りはボディ側では変更出来ません。
デジタル機だとシャッタースピードが1/8000まであるのでフイルム機と違う表現を写し易いのは確かです。

使う前に難しく考え無いほうが宜しいかと思います、楽しんで下さいね。

書込番号：19045974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンボエビフライ]

GasGas-PROさん、お世話になります。

普段私は、MFレンズを仕事での商品撮影がメインで使用しています。

何故かというと、ピントを合わせたい位置に、AFポイントをいちいち

移動しながら撮るのが面倒で、さらにAFが迷うこともしばしば。

そんな時は、MFの方がはるかに楽だからです。

場所は、スタジオではなく、ショールームでの撮影になりますが、

これがまた厄介な所で、スポットライトや蛍光灯、それに外光など

異なる色温度の灯りが混在しています。

そんな状況でストロボを使ってうまく撮れない時に

露出計を使うことが良くあります。

できれば露出計の表示通りに設定をおこないたいのですが、

それにはもう少し細かな設定ができた方が良いと思いました。

今後は、Dレンズも良いのですが、ツァイスやフォクトのような

現行販売されているマニュアル操作感の良いレンズを少しづつ

試していきたいと思っています。

今回は、GasGas-PROさんのおかげもあって、このような考えに

到達することができました。

もし当初の勢いでオールドレンズに走っていたとしたら、

きっと後悔していたかも知れませんので、

みなさんの助言には本当に感謝しています。

ありがとうございました。

書込番号：19046143

[GasGas-PRO]

スレヌシさんへ
現在のスレヌシさんのMFレンズの使い方は、物撮りとして正解だと思いますよ。
現実的にピンポイントでの合焦点はAFレンズでは煩わしいモノです。
自分の意志通りに、レンズが行動してくれない感じですからね。
それとAFの合焦点は、ほんの少しばかり前ピンに設定されているように感じます。

私も、DFのスナップレンズは結局カールツアイスとフォクトレンダーに帰結した感があります。

書込番号：19046270

[MA★RS]

M42⇒F　アダプター＋ZEISS　135/3.5

結局最初に戻るのですが、ニコンのFマウントって
オールドレンズ遊びにはそれほど向くマウントでは
ないです(;^ω^)

古くからあるZEISSとかのM42ですらレンズ入りアダプター
が必要でオリジナルの状態では使えないですし。。

そもそもオールドレンズって入門するようなものでは
ないと思っています。
私の場合は、
・フィルム時代からもっているレンズがある
・お金がなくて新しいレンズが買えない
・JUNK箱の謎のレンズに興味津々
とか。
そのなかで、意外とこれ使えるじゃん。。とかこれ面白い。。
とか。
中には微妙だけど、これで我慢しよう。。とか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16946449/#16946449
これとか、最新レンズで集めると高いですが、
３本で２万ちょっと位とか。
ズームニッコールオート43-86mmF3.5
ズームニッコールCオート80-200mmF4.5
ニューズームニッコール200-600mmF9.5

人のブログとか本でみて、真似して買うのもありだと思いますが、
何が出てくるか分からないのも楽しみの一つだと思います。

ある程度のスペックなど気にするようであれば、現行のMFレンズ
から選ぶのがあってるかと思います。

オールドレンズって最近Dfとかα７の影響で言葉が流行ってる
みたいですが、あえて飛び込む道ではないかと。。
おじいちゃんが使ってたレンズが出てきました、とか
はじめて買った昔のレンズが使ってみたい、とか
その程度の趣味と思っても良いんじゃないかな(;^ω^)

書込番号：19047190

[ジャンボエビフライ]

GasGas-PROさん,、こんにちは。

昔から評価の定まったレンズの設計というのはいくつかあって、

現行のカールツアイスやフォクトレンダーにしても、そういった

設計を踏襲していたりしますので、そういう意味では結局

オールドレンズを使っているようなものなんですね。

違うのはコーティングやガラスの素材だったり、現代風にアレンジ

されているだけですので、自分の方向性には合っていると思います。

コシナはマニュアル、単焦点、手ぶれ無しにこだわっていますが、

結局、画質優先のためにはそれが一番良いことは明白なので、

そういったレンズに行き当たることはある意味必然かも知れませんね。

最近はＡＦの早さとか手ぶれの度合いを評価基準にする方が多いですが、

そういったことに無関係な自分はとても幸せだと感じます。

これは余談ですが、マクロプラナー50/2のボケと色身にはホント癒されます。

以前使っていたディスタゴン35/2ZEやノクトン40/2には無かったことです。

撮った絵を見た時の、こういった気持ちよさとホット感があるからこそ

写真は止められませんね。そう思うのは私だけでしょうか。




MA★RSさん、こんにちは。

永久保存したいくらいの見事なコメントありがとうございます！

オールドレンズについて的確に言い当てていらっしゃいます。

つまりは、そういうことなんですよね。

書込番号：19047324

[ちびなみ]

ジヤンボエビフライさん

＞普段私は、MFレンズを仕事での商品撮影がメインで使用しています。

スレ主さんのこれまでの書き込みの内容（レベル？）を拝見すると、仕事で商品撮影しているということに違和感を感じるのは小生だけでしょうか。

多謝

書込番号：19049361

[ジャンボエビフライ]

ちびなみさん、はじめまして。

確かに仕事で商品撮影していますが、何か問題がありますか？

書込番号：19049731

[橘 屋]

＞ジャンボエビフライさんの
2015年8月12日 18:23 [19046143] 返信64件目は一番先に開示する内容だからでは？

では、これにて失礼します。

書込番号：19049849　スマートフォンサイトからの書き込み

[Laskey775]

Ai Nikkor 50mm f1.2	Helios40　85ｍｍ　ｆ1.5	Pentacon 80mm f2.8	Ai Nikkor 85mm f1.4

スレ主さん、こんばんは。

自分も仕事で撮ります。一定の方向性は出た？
ようですし、釈迦に説法かと思いますが、
OLDレンズ云々よりも、どんな写真撮りたいか？
でレンズを探すと探しやすいかと思います。

機種違いですが、いわゆるフィルムカメラ時代の
大口径レンズのボケやにじみが好きで好んで
使っています。

マクロや中望遠マクロ的な使い方が多いですが
50mmのもう〜、あらら〜と言う様なボケとか。
ロシアレンズのちょっと寒い発色とか。
3000円のジャンクで買った、プロジェクター用
レンズPentaconのバブルボケとか、昔のﾎﾟｰﾄﾚｲﾄ
定番の85ｍｍレンズ。
ﾉｽﾀﾙｼﾞｯｸなﾎﾟｰﾄﾚｲﾄを撮るとまた一種独特なので、
今風なのとは違いますが、なかなか撮り甲斐は
あるかと思いますよ。＾＾

こうしたレンズは主にSony　α7シリーズとかD610で
使っていますが、DFならこういったレンズがもっと
使い易いのだと思います。

書込番号：19049894

[Laskey775]

Ai Nikkor 28mm f2.8

自己レス追伸です

いわゆるOLDレンズ。

仕事での商品撮影とか、忠実、再現性を
求められる用途向きではないのは既に
結論出てるみたいですが、やはり、光学
性能的には今のレンズにはかなわないので、
趣味性が高い。もしくは忠実性を求められない
用途（ムード重視とか）なら可。と言う事
でしょうかね。

書込番号：19049962

[Paris7000]

＞Laskey775さん

色ノリよく、温かみのある絵ですね〜
画像開いた瞬間、ハッとしました（＾＾）

書込番号：19050447

[ssdkfz]

31年物、Aiマイクロ55/2.8S(新品購入）	約10年物、ZFプラナー50/1.4（新品購入）

＞2015年8月12日 18:23 [19046143] 返信64件目は一番先に開示する内容だからでは？

確かに・・・（＾＾；

＞マクロプラナー50/2のボケと色身にはホント癒されます。

逆にマクロプラナーの写りが見てみたいような・・・
ヤシコンのマクロプラナー60もいいそうですが。

ZF50/1.4はかつてコンタックスG1の45/2のプリントを見て写りの良さにズッコケそうになったので買ってみましたが、使い方が悪いのか、今のところ至近の開放撮影でしか良さを体感していません。絞りクリックも1/2段ピッチで正直、大きなお世話な部分もあって使用頻度も低いと言う・・・

長年使ったマイクロ55/2.8はキチンと写って当たり前、信頼の1本です。

書込番号：19051072

[ジャンボエビフライ]

Laskey775さん、はじめまして。

作例アップと書き込みありがとうございます。

特に一枚目のは、まるで印象派の絵画のごとく、

筆のタッチまで感じ取れるような良い作品ですね。

最初にスレ立てした時は仕事のことなんて

全く考えていなかったのに、なんだか不思議です。

考えがコロコロ変わっているような印象を与えて

みなさんを翻弄させてしまっているようで心苦しいです。

私もLaskey775さんのように遊んでみたいです。

ですが180度正反対の方へ意識が行ってしまいます。

そもそも意見を聞ける立場で無かったのかも知れません。

小学生のころ、自分で作ったカメラで写真をっ撮った

あんなわくわくした感じをもう一度味わってみたいです。

書込番号：19051205

[Laskey775]

Paris7000さん

コメント有難うございます。
今のレンズと一風違った感じになるのが面白くて使っています。

ジャンボエビフライさん

こんにちは。
是非、遊びででも、使ってみてください。＾＾

ではでは。

書込番号：19051513

[GasGas-PRO]

すれぬしさんの場合は、
今は、オールドレンズで楽しめないと思いますよ。
今、所持されているマクロプラナー５０�oがとても気に入られているようですからね。
同じシャッターチャンスを生かすのならば、プラナーを使うでしょうね。
アマリニもアマリニモ描写に落差がありすぎますから、、、、。
完成した写真を完璧にイメージできるようになったときには、、、、、このオールドレンズでなければこの色は絶対に出ないのよーーーになったときは、数本のオールドレンズが宝物に変化するかもしれませんね

書込番号：19055733

[GasGas-PRO]

そういえば今までの書き込みで、モニターのことにはあまり触れてきませんでしたが、
渋い色や、ハーフトーンの色描写に特色のあるオールドレンズを使う際は、良いモニターと調整が必須ですね。
PCのグラフィックボードも考えるようカモですね。

書込番号：19058343