『αユーザーはAとEどっちで行けばいいの!?』のクチコミ掲示板

[弘之神]

こんばんは。
そのカメラマウントを使う理由は、人それぞれだと思います。
以下はあくまでも例です↓

・自然の中でタフな相棒と旅したい：ペンタックス
・スポーツや動体をメインに撮りたい：キヤノン
・風景をメインに何でも撮りたい：ニコン
・コスト・小型軽量を重視したい：マイクロフォーサーズ
・JPEGの色味がやっぱり好き：富士フィルム
・「ここには何が当てはまる!?」：ソニー

僕のα使いは元々Aマウントから始まりました。
その理由は・EVFと優れた背面モニターで高画質な写真が撮りたい、からでした。
Eマウントは・小型軽量で高画質な写真が撮れるから、かもしれません。
さらには、高画質な写真と綺麗な動画の両方が撮れるカメラ、が説得力がある!?
すみません話がそれましたね。

僕の絶対的な撮影対象はカワセミと天の川です。
勿論花マクロや風景なども沢山撮ります。
元々α77�U+AマウントのGレンズでのカワセミ撮影を開始。
その後天の川を撮りたいと思い、αで探した結果、当時のα99では今後の不安と力不足。
そのため小型軽量にも惹かれα7�Uを購入しました。
しかしEマウントにはF4通しの超広角ズームレンズしかない。
悩んだ結果、Aマウントの大三元超広角ズームレンズとサムヤン14mmをアダプターで使うことにしました。
そこそこ満足しているので、Gマスターの大三元超広角ズームレンズは要らないと思っています。
そうです。天の川の為にはAマウントレンズを買ったのです。

そしてα99�Uの発表。
今持っているAマウントレンズ、SAL70400G SSM�U・SAL1635Z・サムヤン14mmがフルで使えるのです。
購入はほぼ確定しています。
しかし、お気に入りのSEL90M28GはEマウント。。。
見事にダブルマウントに捕まってしまったのです。

�@これ質問です↓m(_)m
そして最近欲しいのが、50mm前後で物撮り・カフェなどでのテーブルフォトに使えるレンズ。
じゃあどっちのマウントで買おう!?
動体ではないので、どちらでも良くなってしまう。
であれば、高性能なα99�Uで使える方がお得!?
でも最新のSEL50M28も気になるし。。。

�Aこれも質問です↓ヽ(；▽；)ノ
いずれは大三元標準・望遠ズームレンズも買いたい。
ではAとEどちらで買おう。
このままでは、レンズ選びでこの先真っ暗です。

�Bこれもまた質問です↓(´Д｀;)ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
両方のマウントをお使いの皆さん。
こんな悩みはありませんか!?
また、今後どのようにαでのカメラシステムを構築して行きますか!?

書込番号：20336880

[けーぞー＠自宅]

＞弘之神さん

こんばんは。
レンズをどっちにするかと、ボディーをどっちにするかという選択肢はないのかな？
片方向互換性ではあるけれども。。。

書込番号：20336912

[弘之神]

一見Aマウントα99�Uで行けと思いますよね？
でもEのメリットがありすぎます。

将来の安定とレンズ拡張の勢い
(90�oGレンズは特にAにはない魅力)
小型計量
α7S系(いつか星専用カメラとして欲しい)
タイムラプスアプリ

でもEではカワセミは撮れません。

Aマウントだけでは40万円のα99�Uしかないので、フルサイズのサブカメラが用意でないんですよ！
その時小型計量なα7シリーズがサブにはベスト。

その結果、使用頻度の少ない焦点距離のレンズはどちらで買おうか迷います。

書込番号：20336945　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

迷ったら両方買いましょう
正解は無いですが間違いなく片方だけより解決できます

書込番号：20336952　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

確かにお金があれば、両方もありですね。
しかし、同じ焦点距離を二本持つのは(;´д｀)

書込番号：20336960　スマートフォンサイトからの書き込み

[nekodaisuki]

＞弘之神さん

こんばんは。

�Aですが、α99�Uを購入するのでしたら、Aマウントが良いのでは？
すでにSAL1635ZとSAL70400G�Uをお持ちですよね。
ならば、Aで揃えたほうが自然かと思います。
中古を気にしないのであれば、程度の良いものも見つかると思いますし。

もうひとつAを推す理由ですが、α99�Uとα7M2の2台を所持することになるのですよね。
ならば、α99�Uを生かすほうが良い、というかα99�Uのほうが自然とメインカメラになると思うからです。


�B現在私はα99のほかにα7Rとα7M2を持っていますが、FEレンズはSEL90M28Gしかありません。
α99�Uが到着したら、α7M2を売却する予定です。もともとAマウントメインユーザーなのでα7系はサブカメラです。
今後もAマウントがメインであることにかわりはありません。
ただ、Eの小型軽量が魅力なのは同感です。そのため私はサブカメラとして1台だけ所有したいと考えているのです。

追記

>しかし、お気に入りのSEL90M28GはEマウント。。。

私も同じですよ。まあ、もしかすると売却するかもしれませんが。
レンズがお気に入りなのはよくわかりますが、このレンズを使うためにα7M2を所有している。
そう割り切れば良いのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、α99�Uを購入決定である以上、現在のレンズ資産も考慮してAをメインに据えるほうが良いと思います。ただし、Aマウントの先行きに不安を感じるのであれば再考の余地ありでしょうか。もっとも私はこの件に関して不安は感じていませんが。

書込番号：20336983

[寿司も好き]

今晩は、私は、広角10mm（フォクトレンダ）から55mmまではE
50mm以上を、Aにしております。

書込番号：20337011　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

一眼レフを使った事が無いなら、一度一眼レフを使ってみたら。

99�Uなんかのミラーレスとは全く別の世界が楽しめると思うよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000843469/SortID=19911842/#tab

書込番号：20337087

[Jennifer Chen]

両方…

ｱﾀｼはそうした…(゜o゜)＼(-_-)

書込番号：20337108　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊銀]

＞弘之神さん
�@SEL50M28はテーブルフォトなどで魅力的ですよね。
細々した撮影での取り回しなどはやはりα7系が有利だと思います。

�A小三元までならα7�Uのグリップも良好なホールド感を得られますがSEL70200GやSEL70300Gくらいが限界と感じます。
大三元や超望遠などの重量級レンズはやはりAマウントボディのしっかりとしたグリップで使いたいです。
以前SAL70400Gをα77�U使ってました。
現在ワケあってこのクラスはペンタの150-450mmをK-3で使ってますが重量級レンズ使用時のグリップの良さはα77�Uの方が断然良かったです。
（決してK-3のグリップが悪いワケではなくあくまで重量級レンズ使用時のグリップ感です）

�B自分は今はAマウントレンズは100マクロ、500REF他数本のMINOLTAレンズ。
α77�U購入時のキットのDT1650。
気に入っててなかなか手放せないSAL70300Gを古いα700で細々と使ってます。
α99�Uは欲しいのですがフラッグシップとあってなかなかお高く即買いとはいかないので動向を様子見です。
メインは小三元以上を自分は考えていないのでα7�Uを使っていきますが、こちらも後継機がいきなり高値推移となったりしたらどうしよう？って感じですかね(^^;;

書込番号：20337110　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっぷるるん]

α99でも天の川は十分撮れると思います。
力不足なのはカメラではなく、あなたの力では？

書込番号：20337131　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

そんなの、明確です。
カワセミと天の川の両方を撮れるのはα９９�Uです。
α７R２＋７０−４００G（無印）で鳥を頑張ったが、アホらしくなって止めました。α７７�Uが鳥撮りには向いているので、こちらを使うことにした。

私は両方を使い分けています。
そして、Aレンズがあるゆえにα９９�Uをメインにすることに決めました。
α７R２もα９９�Uも画質は同じであるが、α９９�Uの方が高レスポンス撮影ができる。さらに連写もできる。
あなたの用途にはぴったりです。

将来性？
GMレンズはAレンズよりも少しだけ高画質です。
しかし、私はAレンズを使います。
　　α９９�U＋良いAレンズ　の画質は、私の撮影技量を十分カバーするまで向上していると判ったから。これ以上の向上は腕を磨くことによってしかもたらされない。
まあ、こんなところです。
4200万画素＋良いAレンズで撮れば判ります。

4200万画素センサーがあれば、AでもEでもどちらでも良いのです。
好きな方を選べば良い。

しかし、カワセミは現在はAでしか撮れない。
よって、あなたのもとめるかめらはAになる。
Ａには良いレンズがすでに十数本存在しているし、中古でも求められる。今後レンズが出なくても問題はない。
Aマウントは閉鎖マウントなので、レンズはソニーにすること。私はほとんどがソニーレンズです。するとα９９�Uの全機能を使える。
購入時に少しケチって互換レンズを買えば、５年後に痛い目にあう。新機能に対応できなくなる。

書込番号：20337185

[F8s]

両マウントでしたがα900が壊れてα9だけな人です。
金銭的に99�Uは考えていません。

1、マウント関係なく使いたいレンズを買う。
ボディ性能関係ない被写体ですからレンズありきで選びたいです。
あえてマウントで選ぶならα。50単のサイズ差なんて知れてるので使用の幅が広い方。

2、α
E専用でバカでかいレンズは嫌。
特に望遠で（小型や高倍率ならともかく）サイズ差が無いE専用はちょっと、、
買っても一番使う画角だけで充分かと。

3、α99の中古が安くなって考えます。
私はα9+アダプターで不満が無いのでf(^_^;
MINOLTA中心に、欲しいαマウントレンズはあるのでレンズは増やしたいです。

書込番号：20337189

[orange]

スレ主さま、あなたはお若いから、思い込みはよくないです。
各社について、思い込みを書いていますが、あなたはとったことがないでしょう？

例えばこれ：
＞＞　　風景をメインに何でも撮りたい：ニコン

私は風景をメインでニコンD７００とD800Eを６年間併用してきました。メイン機として使っていたこともあります。
そして、最終的にはニコンを手放しました。風景の手持ち撮影にはニコンは最適ではない。手持ち撮影するので、α７R�Uをメイン機で１年使ったところ、α９９�Uが出た。こちらをメイン機に切り替えます。
まあ、使ってみると、思わぬ弱点も見えてくる。隣の芝生は青いだけで評価してはまずいです。

ソニーのα９９�Uは、あなたがあげたカメラの多くの点に当てはまる。並み居るカメラよりも高性能です。
これがソニーの強みです。

書込番号：20337197

[Logicool!]

Aマウントの５０マクロはフルサイズで使うならまあ銘玉の部類に入りますが、ミノルタのものならほぼ内容は同じで中古で二束三文で売っています。
まずはそれをゲットし、Eマウントのほうがどうしても気になるようならそっちもゲットする。

順番は逆でも良いでしょうが、両方持ちしても損は無いと思いますよ。
９０GをAで使いたい気持ちはわかります（笑）
そこは及ばないですが同じく二束三文のミノルタ１００マクロで我慢できるでしょう。
Eの5518や1635もAで使いたいぐらい良いレンズですね。

９９�Uの登場により、EとA、シチュエーションで使い分けることが楽しくなりそうです。

書込番号：20337219

[masterm]

私も「寿司も好きさん」と同じ
50mmを境にαEとαAの両刀使い
広角域の豊富さと50mmまでの手軽さは断然αE
高性能SEL50F18や究極contax45/2Gで超精細の風景
はては超広角レンズで空いっぱいの風景撮り
ポケットでもバッグでも突っ込めるし、テーブルフォトや家族写真に大活躍w
レンズバッグに数本でも軽い軽いw
αAと同等の画質が約束されているから、メイン、サブなんて考えなくていい

望遠側はどうせ重くなるし、丈夫さタフさ高速性能でαAで
本格花撮りのマクロやSTF、STFで超絶ポートレートもgood
さらに望遠で、小鳥やジェット機の飛びモノ
50F14や85F28で渋い街撮りもいいですね

αAレンズはαEにも流用できるけど、やはり使いやすさを考えると両刀なんだな

書込番号：20337225

[太郎。 MARK�U]

＞弘之神さん

デジカメは何れも一緒なので、
お好きなものを使えば良いと思います。

「世界は一つデジカメは何れも一緒です。」

書込番号：20337360

[α今昔]

毎日の持ち出し度合いの多いカメラになされば？

いずれ「α9」とかの新製品が出ると、また目移りなさいますかね。

書込番号：20337594

[夜の世界の住人]

＞弘之神さん

　私の場合は、Aマウント＝フルサイズ、Eマウント＝APS-C　と明確に分かれています。大きさ重さが違うので「写りの良さを取るか、携帯性を取るか」ですね。しかし被写体などによる使い道の区別はあまりついていません。

　弘之神さんが、いろんな意味で FE を使うことに抵抗がないのであれば、今後は FE がメインで、カワセミなどにα77系列か、光学ファインダーの他社機という組み合わせが良いように思います。私だったら逆に、ニコンかキヤノンの光学ファインダー機（フルサイズ）と Eマウント（APS-C）という組み合わせが使い分けのしやすさという意味ではベストだろうと考えています。

　こういった組み合わせは各々の使い方によって大きく異なるでしょうけど、はっきりとしているのは「Aマウントフルサイズは現在のところ、ほぼマニア専門」ということ。α900の頃からフルサイズ機はハイエンドみたいなボディしか出てきません。Aマウントに興味があるなら、α88のようなボディが出てくるか見極めた後にするのも手だと思います。

　どこかにも書きましたが、ソニーのようなメーカーと付き合う場合は「自分でしっかり選ぶ」ことが大事だと思います。単焦点レンズのラインナップなど見ると分かりますが、Aは24mm、FEは28mm みたいな歯抜けになっていて、どちらも使いたかったら AとE 両方買うしかないとか。出たものを順に追いかけるような買い方をするとソニーにズッポリとハマります。というか、ソニーはそういう出し方をしてきます。

　その一方で、時々ワケがわからん出し方もする。同一マウントで似たような焦点距離域のレンズを乱発したり、つい最近の α6300＞α6500 みたいなのも。

　営利企業だから当然と言える面もあるのですが、ユーザーが迷うような出し方は「上手」とは言えない気がしますね。

　ソニーのマーケティングってかなりクセがありますよ。お互いに気をつけましょう。

書込番号：20337601

[わくや]

自分もスレ主さん同様AE両方使っています。

>Aは24mm、FEは28mm みたいな歯抜けになっていて、どちらも使いたかったら AとE 両方買うしかない

こんな場合必要ならA24はマウントアダプターでEでつかえますので、実際のユーザーは余り気に成らないかと。
FEはF4ズームのみで基本的にレンズは両方で使えるAを購入します。最近はSAL50F28MACROとSAL70200G買いました。
しかし、A100マクロは困りますね。写り以外余り出来が良く無いので、好きじゃない。タムロン90マクロを購入するしかないか。

書込番号：20337831　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

　いい機会なので、少々言わせてもらおうかな。

＞実際のユーザーは余り気に成らないかと。

　「実際のユーザー」も色々だと思いますが、私は、AマウントのレンズをFEボディで使うのはオマケ程度だと受け止めています。

　例えば、FE ボディで使用するレンズに、SEL70-300G ではなく、SAL70-300G2 を積極的に選ぶ理由はあるのでしょうか。サードパーティ製レンズほどではないにしても、同じソニーのAマウントレンズですらEマウントボディで使用する場合に制約があるからこそ、「FEボディの良さを体感するにはFEレンズを」と、FEレンズのラインナップを拡充してきたのではないですか？

　それとも、やはり「ソニーはデタラメ」ですか？

　大体、そんな「制約があるツナギ」にしては、Aマウントレンズは総じて高価すぎるでしょう。ソニーは上手くやってきたつもりなんでしょうけど、それは思うように実現できていない。それが「実態」だと思います。

　そもそも、このα99�U、すべてのAマウントレンズでフル機能を使用できないボディに38万円の値付けは高過ぎる。しかも、成熟しきったOVFならともかく、成長過渡期のEVF機ですからね。今後も買い替えを促す機種更新の予定がいっぱいのくせに、そういう値付けをしてるのだとしたらどう思いますかね。

　話がややこしくなるので、この辺で。来年にはカメラ事業も分社されるそうで。その後がどうなるか楽しみですねぇ。

書込番号：20337934

[わくや]

＞夜の世界の住人さん
申し訳ございません。修正します。
＞実際のユーザーは余り気に成らないかと。
→マウントアダプターに抵抗ないユーザーは気にならない。ですね。
マウントアダプターにアレルギーのある方はダメですね。

>例えば、FE ボディで使用するレンズに、SEL70-300G ではなく、SAL70-300G2 を積極的に選ぶ理由はあるのでしょうか。

AE両方で使えるのは大きな理由だと思っています。
AE両方のレンズを購入し、またカメラと一緒に両方持ち歩くのは効率が悪いと思うのですが。
マウントアダプターにアレルギーのある方にはご理解出来ないかもしれません。

書込番号：20338008　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>そもそも、このα99�U、すべてのAマウントレンズでフル機能を使用できないボディに38万円の値付けは高過ぎる。

そうかなー？
私の手持ちのAレンズはソニー製なので、みんな新しい機能が使える。
　　それで、世界最高画質のレベルに達する。
使えないレンズは、使えなくても良い程度のものです。
充分満足しています。
Aレンズが、どんどん実力を発揮できるようになる。
　　高速で正確なAF
　　高画素でレンズの解像度を生かし切れる
　　ISO100から400の画質が改善されるので、風景には期待できる。
　　Aレンズの彩度を生かすセンサーと画像処理（期待です）

Aレンズを売らなくてよかった。一時はAには絶望していた。絶望のうちに他に移っていった友もいる。帰ってほしいな、良いレンズは残してるだろう？
Aは、いつの間にか最高画質レベルを味わえるようになってしまった。
こういうレンズが10本ほどあるので、Aをメイン機に変更します。
　　ソニーよ、素敵なカメラをありがとう。
　　そして、過去のソニーよ（ミノルタも含めて）、良いレンズをありがとう。
新会社への立派な花向けができたね。
　　おめでとう、ソニーのカメラ会社。

書込番号：20338050

[夜の世界の住人]

＞わくやさん

　こちらこそ、お詫び申し上げるとともに、お気遣いに感謝致します。

　私の書き込みは、わくやさんのご発言に対抗して書き込んだのではなく、やりとりを糸口にして普遍的な話題について私見を述べたものです。

　よって、さらに述べますが、＞AE両方で使える　と本当に言えるのでしょうか？

　私自身も EA アダプターは所有しているのですが、言われるほど区別なく使えるわけではないと知っているからこそ、結局は「AとEのボディやレンズを両方とも所有している」のです。

　私は、マウントアダプターそれ自体にアレルギーがあるわけではないと思います。「アダプター使用時においてもネイティブと同様の使い勝手」と安易に述べることに対して、疑問を呈しているだけです。


＞orangeさん

＞私の手持ちのAレンズはソニー製なので、みんな新しい機能が使える。

　そりゃ、あなたはいいだろうさ。私もほとんどソニー製だからいい。だけどα99�Uの値段は皆に対して同じでしょう。

　私は、誰かの代弁をするような、つまらん正義を振りかざすつもりはない。ただ「いつかは我が身」と考えてこのように書いているだけです。

　独自性に突っ走るあまり、お友達を作れないのは昔からのソニーの悪い癖なのだ。「β」がそうだったろう。特にレンズ交換式のカメラではそれがユーザーの選択肢を実質的に大きく狭めてしまうことになりかねない。「β」の時よりもネガティブな面が大きいように思います。

　それでも良いと言うなら、大いに突っ走るがよかろう。どんな矛盾があろうと受け入れるのも選択肢の一つでしょうね。

書込番号：20338140

[orange]

>>独自性に突っ走るあまり、お友達を作れないのは昔からのソニーの悪い癖なのだ。

うーむ、それを大転換したのがEマウントでしょうね。
Eはオープンマウントになった。カメラ業界では世界初でしょうね。
だから、カメラ界ではLinuxのようなオープンな存在になる。（ところでソニーカメラのOSもLinuxです）。
だから、Eマウントでは純正レンズが増える：
　　ソニーレンズは純正、アダプターも純正
　　タムロンレンズも純正
　　シグマレンズも純正、アダプターMC-11も純正だ
　　Zeissレンズも純正（Batisなど）
良いレンズが純正でドンドンでてくる。発想の転換ですよ、純正が増えるのですから。
世界で最高のお友達マウントです。
キヤノンもニコンもAマウントも閉鎖マウントです。互換レンズを締め出そうとしている。Aはこのグループだから、他社と同じですよ。
Aはミノルタ路線を引き継いで走ってるのだから、他社と同じレベルです。それなのに、ソニーの悪口ばかり言ってもしかたがありません。ミノルタユーザーは、なんでも自社の悪口を言う癖があるようだ。


一方で、ソニーEマウントは、互換レンズも純正レンズに導く。友好的ですね。これぞソニーの新方針。
結果的に、Eマウントが （鳥撮り以外で）最強の高画質レンズがそろうマウントになった。世界中の高級レンズメーカーが寄ってきた。中級レンズも東南アジアから寄ってきた。
お友達作りに成功しましたね。
Eのオープンは栄えるでしょう。身内の悪口を言うユーザーもいないし、未来は明るい。

書込番号：20338311

[orange]

追伸

元ミノルタユーザーの心の葛藤も推測できます。ミノルタカメラは二度も身売りしたから、ユーザーは2度も捨て子になったような境遇ですからね。レンズは投げ売られて暴落した。だから、心もねじ曲がってしまった。親が悪い親が・・・

そろそろ、ソニーの里親を信頼しませんか？
ソニーは大会社ですし、技術はある。新しい技術者も育ってきた。
信頼できますよ。見てごらん、Aはいつの間にか最高画質カメラになってるではありませんか。
ミノルタレンズも、十分使えるでしょう。たとえハイブリッドAFが無くても、ミノルタカメラよりはずっとずっと良いAFですよ。あなた方は、昔のミノルタのAFで修行してきたのでしょう？　だったら、α99�Uの位相差AFを使いこなせるはず、はるかに高性能になっていますから。
良いカメラと、安定した経済基盤になったので、皆様のすねる癖が治ることを祈ります。
心配しなくても、Aが消える順番は、コンデジに追い上げられるM4/3が消え、売り上げ減のペンタが消え、体力不足の富士が消えシグマが消えた後ですよ。それまではAは安泰です。3度目の捨て子はありません。（但し、上記メーカーたちが全部消えたら、覚悟します。それは10年以上先の話）
もっと、悠然と構えましょう。　AもEも安心できるカメラですから。
　　私は安心して、にっこり微笑んで撮っています。
　　α99�Uは良いカメラになることが約束されている。
　　共にこの素敵なカメラを味わいましょう。悲しい思いをわきに置いて。

書込番号：20338313

[わくや]

＞orangeさん
Eマウントはm4/3の様なオープンマウントではありません。
カメラ本体は認めず、レンズ又はマウントアダプターに限るという縛りがありますので。

>だから、Eマウントでは純正レンズが増える：
　　ソニーレンズは純正、アダプターも純正
　　タムロンレンズも純正
　　シグマレンズも純正、アダプターMC-11も純正だ
　　Zeissレンズも純正（Batisなど）

タムロンレンズやシグマレンズ等はソニー経由で販売されていないので、純正レンズとは言いません。
あくまでソニーが許可した社外レンズで、ソニーが保証している訳じゃありません。
ソニーブランドのタムロンレンズやZEISSレンズが純正レンズとなります。

書込番号：20338368　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lowpass2]

＞弘之神さん

初めまして、Lowpass2です。
半年くらい前にEシステムを全て売却して、現在はα900をポートレート用のメインとして使っています。

＞「ここには何が当てはまる!?」：ソニー
ポートレートの撮影会に行くと、α900やα99を使われている方が、かなりいらっしゃいます。
もちろんCANONが多数なのですが、NIKONと大して変わらないかもと言った感じです。
（α7系は、ほとんど見かけません。）
ミノルタ以来のボケの美しい単焦点を好むマニアックな方は、ソニーでは…

私は、カワセミも天の川も撮りませんので良く分かりませんが、普通に考えたらCANONやペンタックスを使われると思いますが、敢えてソニーを選ばれたのには理由があると思いますので、その辺りから考えられるとAかEか決まりそうな気がするのですが。

＞しかし、お気に入りのSEL90M28GはEマウント。。。
Eに未練がある最大の理由だと思います。
純正に拘りが無ければ、一度、SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1：1 USD (Model F017) を試されて見てはいかがでしょう。
震災の影響か値上がりしてしまいましたが、いづれ落ち着くと思います。

「互換レンズは、将来新機能に対応できなくなる。」と言う可能性もありますが、新しいSPシリーズは TAP-in Consoleでファームアップ前提の設計ですし、そもそもソニーて、純正でも旧レンズには冷たい所が有りますよね。

互換レンズを気に入れば純正の半値で買って、五年後に対応できない新機能が付いたら新しくまた半値で買うのと（若しくは新しい純正を買う）、純正を10年使うのと何方が良いかと言う事です。
もちろん今の純正の方が良ければ純正一択ですけど。
（今の純正が新機能に対応できない可能性も０とは言えないですけど。）

若しくは、SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E)。
マクロならMFでの運用がメインでしょうし、何と言っても3万円弱で買えるので、五年も使えば十分元も取れそうです。
古いレンズなので、SEL90M28Gに比べたら、ちょっとキレが甘いかもしれませんが、ボケを優先するなら有りです。


＞�@
またまたタムロンになってしまいますが、SP 45mm F/1.8 Di USD (Model F013) 、
0.29 mまで寄れますので、ハーフマクロの様に使えます。(タムロンは、購入後AFの微調整が必須ですが。）


＞�A
Eをやめた最大の理由です。大きくて重いGMレンズを買うなら、MFならAレンズ+アダプターでも大して変わらないと思いましたので。
（α７�Uでは、90% MFでしたので、AFについては分かりません。）
2470Z 良いですよ。GMはもっと良いかもしれませんが（笑）

標準ズームでは余り高速動体撮影をしないと思いますので、�T型で充分かと、望遠ズームは�U型がオススメですかね。
後々マウント変更するとしても、一応AはEに付けられますが、EはAに付きませんので。

＞�B
私には、AもEもサブマウントですので何とも言えませんけど、マルチマウントが可能ならそれが一番かと。
α99�Uを購入するのでしたら、Aに統一した方が宜しいのでは。


でも本当にα99�U必要ですか？
現状のままで、α77�Uの後継機をもう暫く待つか、他社の光学ファインダー機を買われた方が幸福になれそうな気がするのですが。
（SEL90M28Gも、そのまま使えますし。）


初心者の全く個人的な主観ですので、余り参考にはならないと思いますが。
良い選択が出来ると良いですねー

書込番号：20338657

[寿司も好き]

mastermさん、どーもです。
フランジバックを考慮すると、
自然に、こーなっちゃいますね。
広角は、短くなるし、望遠は長くなる。
ブライダル時代は、14-24・50・85mmを
それぞれ3台付けっぱなしで、
両肩・首に掛けて撮影していました。

書込番号：20338730　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

新規のユーザは難しいでしょうね。同じαでもマウントが異なるなんて
敷居高すぎかと。l


＞わくやさん

o氏は放置でお願いします。特にm4/3ネタは燃料を投下するようなものです。

書込番号：20339056

[freakish]

＞Aが消える順番は、コンデジに追い上げられるM4/3が消え、売り上げ減のペンタが消え、体力不足の富士が消えシグマが消えた後ですよ。それまではAは安泰です。

妄想が深刻に酷くなってきているな。

大体ミラーレスでトップシェアマウントのM4/3が消えるわけないだろ。

消えるのは間違いなくミラーレスマウント最下位のAだろ。新設計のレンズも全く出さず、メーカーからも見放されているようだしね。

書込番号：20339151　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

粉飾企業が何でどのくらい儲けているのか、経済紙とか見ないんだろうな…
薄利多売でシェアが大きいように見せるのがCとOのやり方だからその手の煽りになんの意味も無いしなんでわざわざ書き込みにくるのか
お金でも貰ってるの？
もしそうならそれこそヤフーのトップくらいは飾れそう

カメラを持つこと自体が贅沢になりつつ、スマホ等に食われて終息に向かっているというのに、多機能のカメラを高く売ってるのと低機能の使い回しカメラを安く売ってるのとどちらが先に死ぬのやら…

まあもうひっこんで好きなの使ってなよ
他社のスレまで低レベルな内容で荒らしに来なくて良いじゃない

書込番号：20339211　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

仕事終わり、みなさんお疲れ様です。
それにしても沢山の返信を下さりありがとうございました。
α6500も無事日本で発売されますね。
Eマウントは本当に勢いがある。本体だけ…。
この後Eマウントのフルサイズカメラは、どうなるんでしょうね!?

それより本題ですね。
α99�Uメインがいいと言う意見が多くあるように見えました。
その場合、自分は今から、SAL50M28か、SAL50F14Zか、無印を選択すればいいと言う事ですかね!?
しばらくα7�Uで使う事を考えると、やっぱりツァイスの50mmになるのかな!?
実は今の所、サムヤン14mm以外社外品を買うつもりはありません。
これはソニー信者だからかもしれませんが…。

ちなみに昔ニコンのデジタル一眼レフを使用していた頃は、たむキュー使っていましたよ(´・ω・｀)

書込番号：20339235

[けーぞー＠自宅]

まあ、後継Ａマウント機が出ないと予測してＥに移った人もいれば、
新しいものは買って試すべきと判断して買った人もいるわけです。
後者ならどっちも楽しむんでしょう。
ボディーの体積は半分くらい違いますからね。

撮影が目的ではない旅行ならば、コンパクトさが一番ですから。
私ですら、苦渋のズーム1本追加だけで出張することありますから。
５０マクロは仕事用と言い訳して。。。

書込番号：20339487　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

>夜の世界の住人さん
>よって、さらに述べますが、＞AE両方で使えると本当に言えるのでしょうか
>言われるほど区別なく使えるわけではない
>「アダプター使用時においてもネイティブと同様の使い勝手」と安易に述べること

区別なく使えるとも、ネイティヴ同様とも自分もソニーも言っていないと思います。

個人的にはレンズが付き絞りが設定でき写真が撮れれば使えると言っていいと思います。ソニーのアダプターならexifに残りますし、レンズによってはまともにAFも使え個人的には十分です。
ネイティヴに使えるに越したことありませんが、AレンズがアダプターでEレンズに進化するはずなく、その様なものだと購入前から理解し購入しています。
少なくともスレ主さんはAレンズがEカメラで使えるという前提で書かれていると思いますが。

書込番号：20339609　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞薄利多売でシェアが大きいように見せるのがCとOのやり方だからその手の煽りになんの意味も無いし

現実から逃避し、自分にとって都合の良い妄想だけにしがみ付く。こういう思考法があの爺さんとそっくりだな。

値段の高い１DXや５D�Vがα99より遥かに売れた現実。
カメラより高いレンズが売れちゃうマウントと、新しいレンズが全く出ないマウント。

まあ一眼レフでもミラーレスでも、まともなメーカーではカメラ本体よりレンズの収益が大きいそうだから、ここ3年以上新しいレンズが全く出ないマウントなんて事実上終わっているとも言えるかもしれないな。

書込番号：20339801

[弘之神]

どすんと椅子に座りました。

≫nekodaisukiさん
自分と同じ意見で嬉しいです。
やっぱりカメラとしての使い勝手はα99�Uが高いので、そちらで使えるレンズを集めるのがベストですよね。

≫寿司も好きさん
それは素晴らしい意見ですね。
グリップ感を考慮したシステム構成。
ようは大きなレンズはAマウントで揃えると言う考えですね。
参考にしたいと思います。
特に大三元望遠ズームレンズ、これをEマウントで買うのは勿体無い。
まあ、Gマスター+二倍テレコン+7R�Uでの動体撮影が実用的なら別ですがね。

≫freakishさん
これ見ました。
α77�Uユーザーの自分にとってちょっとショックでした。
そして、自分はD500を購入候補にしていました。
しかし、あの使えない背面モニターを触り、やっぱりα一筋で行くと決めました。

≫Jennifer Chenさん
お金持ち〜ヽ(・∀・)ノ


≫菊銀さん
＞弘之神さん
�@SEL50M28はテーブルフォトなどで魅力的ですよね。
細々した撮影での取り回しなどはやはりα7系が有利だと思います。

ありがとうございます。こう言うレスを待っていました。
このレンズはご万円を切りますし、有力候補なんですよね。
確かにカフェで出すならα99�Uよりもα7�Uなんですよね…笑。

≫まっぷるるんさん
センサーサイズ・画像処理エンジン・高感度ノイズ・AF性能・画素数・そして技量…。
あんたはガラケーのカメラ機能使っとれヽ(・∀・)ノ

すみません。
全員に返信する余裕がないので、じっくり読ませて頂きたいと思います。

書込番号：20339839

[GED115]

＞弘之神さん
77m2からD500に乗り換えた人たちの写真を見ましたか？
77m2で撮れない絵があったでしょうか？
私はむしろ77m2の方がマシな絵をいくつかみました

所詮腕とレンズの違いだと思います
400mmズームで24Mの絵にかなう写真はまだ見てないです

SONYアンチって所詮その程度なんですよ
現実社会でCNユーザーがSONYに違和感を感じるポイントはEVFです
それは彼らが慣れてないから
そして画質なんて気にしてないんですよリアルの人たちは
慣れへの信頼なんです

でもネット上ではSONYでは撮れない，OVFじゃないとTLMはだめだ追従できない，となる
Aでは，絵が汚い，となる
もうこれは結局，使いこなせなかった連中が他社マウントに移行した結果，言ってるだけなんだと思いますよ

だからメリットを見ましょう
好きか嫌いか，これも大きいでしょう

そうですわかりましたね？
迷うくらいなら両方買いましょうw

書込番号：20339902

[masterm]

＞freakishさん の伝で言えば、毎年数本づつ出してるαＡレンズは安泰ですねw
ニコン１とかEOS-Mとかヤバイのかな？　ちっともラインナップは増えないみたいだし
でも、問題はそこでは無く
今は血を吐くような凌ぎ合いを各メーカーがして、ユーザーから「カメラ」という分野の火勢を絶やさない事
「新」という言葉を絶やさず、次々に投入して新しい興味を掻き起こす事
それがスマホという分野からカメラの自然死を願っているカメラメーカーを持たない国々の期待を裏切る事になる
スマホとカメラの間に厳然とした格差を作らないとカメラと言う趣味が出来なくなる可能性もあるのです。
目新しいモノが無くなって、丸ごと消えたオーディオという趣味を無くした私が言える警告です。
AでもEでもFでもCでもかまわないのでユーザーがこれは欲しいと思うカメラ・レンズを作り続けて欲しいと思います。
それがわたしの趣味を生き長らえさせる最良の方法です
勝手かなw？

書込番号：20339924

[cbr_600f]

分かりますよ〜。
私は現在、F/A/E(一眼レフ/TLM/ミラーレス)の3マウントです。
純粋にマウントの差ではなくレンズやセンササイズも絡んで複雑です。

フィルム時代からペンタユーザーでしたが、とあるレンズが気に入ってAに乗り替え。
フルサイズを買うときに高画素機が欲しかったのでF(D800E)を買い増し。
小ささに惹かれてA(A65)をE(NEX-6)に乗り換え。
Eの苦手なシーンで何度か困り、A57を買い増し。

動き物と暗所と絶対的な画質がほしいときはD800E(その後D810へ)＋大きなレンズ。
イベントや花火の撮影はTLMがベストと感じてA57＋高倍率ズーム。
旅行や持ち歩きはNEX-6＋16-70＋シグマのDN単焦点。

他マウントを持つと守備範囲は広がるのですが、重要な撮影でサブボディが
欲しいときにレンズが共有できない(できてもマウントアダプタはやはり不便)
など、なかなかベストな解がありません。

無駄もあるので将来的には1マウントにしたいですが、それぞれに得手不得手が
あり、もうちょっと先かなと感じてます。

書込番号：20339969

[freakish]

＞スマホとカメラの間に厳然とした格差を作らないとカメラと言う趣味が出来なくなる可能性もあるのです。

これを言ったらスマホと同じ電気ファインダーしか持たないミラーレスは格差をつけられないんじゃないかな。

もちろん、オリンピックでもカワセミの現場でも風景の現場でも圧倒的に使われている一眼レフが消える事は絶対にあり得ないけどね。

まあ私の場合はカメラが趣味ではなく、記録としての写真が趣味だからどうでもいいことだけどね。

書込番号：20339992　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞むしろ77m2の方がマシな絵をいくつかみました
＞所詮腕とレンズの違いだと思います
＞所詮その程度なんですよ
＞画質なんて気にしてないんですよリアルの人たちは

上記、立証のリンクよろしく

書込番号：20340025

[orange]

フリちゃん、まあ程々にしましょうね。

フリちゃんは、本当に高画質なカメラで撮ってないから、高画質はわからないだけなんですよ。だから、スマホ写真と高画質写真の区別がつかなくなっている。
フリちゃんはパナのM4/3を８年使っており、それに６Dを１年半かい？　ちゃんとしてLレンズを使ってるかい？

α７R２の4200万画素＋GMレンズでは、一段か二段高画質な写真が撮れますよ。
私はD800Eを併用していた。だからDSLRの画質も理解している。大抵はα９９と大差ないが、α９９はD８００Eには勝てなかった。
同様に、Ｄ８００Ｅはα７R２に勝てないね。よくてトントンで、時々負ける。
そういえば、５D３は賞を撮れなかったね、D８００に全ての賞を持って行かれたから。
D８００に負けた５D３に負ける６Dで撮ってても、ここで話題になってる42000万画素の高画質の世界は見えてこないよ。
やはり、こういう議論に参加するには、α９９�Uかα７R２で撮る必要がある。
どちらかを買うことをお勧めする。ここに出てくるということは、気になってるのでしょう？
こっちの水は甘いよ。
世界一の高画質だからね。キヤノンは永遠に追いつけないです。デュアルピクセルを使う限り、追いつくのは不可能です。デュアルピクセルは２つの弱点がある：
　　１．高画素にできない
　　２．高感度に弱くなる
だから、結局高画質では劣ってしまう。
今は、高画質はソニーが担っている。しばらくはこの状態が続く。
キヤノンの商売は、性能を抑えて原価を安くしたカメラを高く売って利ざやをかせぎ、その金をプロや宣伝に回すことで、売り上げを維持する。
だから、常に二番手のカメラを使うようになる運命だよ。

ソニーは違う。技術のソニーが復活したから。世界一の高画質で戦うのが戦術になる。
ユーザーは一番高画質の良いカメラを使える。
だから、高画質を欲しくなったら、ソニーを買いなよ。
宣伝に乗せられて、低画質で良いのならキヤノンを使い続けてください。

わたしは、最高画質のα９９�Uを楽しむ。

書込番号：20340075

[カツヲ家電好き]

毎回、カワセミやオリンピックの撮影でEVFはダメって話しでるけどOVFのカメラの何割がカワセミやらオリンピック撮ってるんですかね？

300ミリ以上の単焦点、400ミリのズームレンズとかも全体の何割が購入してるのかも気になる（笑）

そこまでないとマウントとして認められんとか意味わかんないと思うのは私だけなんだろうか？

書込番号：20340109　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっぷるるん]

＞弘之神さん
はい？あなたこそ、ガラケーのカメラで良いんじゃない？無理して背伸びする必要なんか無いわよ。
所詮は自己満足の趣味なんだし〜素人なんだからさ〜＼(^o^)／

書込番号：20340149　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

弘之神さん

�@及び�Aの回答はAマウントです
�B私はAマウントレンズを多く持っており、Eマウントは実質上SEL2470Z一本、ボディーは
　無印α７という状態で９９IIの出来を見定めてからフラッグシップをα７RIIとどちらに
　しようかと思案していました。　春先に９９II発表近しの噂が幻となったときに一時は
　α７RIIに移行しようかと思いましたが、もう少し我慢（熊本地震の影響でソニーストアで
　購入が困難になったこともあり）している間に９９IIの発表があり喜んで９９IIを選ぶこと
　にしました。

　AレンズはアダプターでEマウント機でも使えるし、AF-C追随の問題などがありますが
　元々快速レスポンスを求めるボディーでもないのでLA-EA３でOKと考えています。

　また、Eマウント機にAレンズと大差ない大きなレンズを調達することは考えていません
　ので、α７ではSEL2470Zの使用の他はクラシックレンズの母艦と考えています。
　クラシックレンズも沢山持っているわけではありませんが、Leitz Minolta用の40�o
　ラバーフード付きの組み合わせが見た目にも美しく、Leica赤エルマー50�oの芯の
　ある柔らかさと共に気に入っています。

　勿論、この組み合わせでは手振れ補正は効きませんが、写真の原点を思い出させて
　くれる貴重な存在になっています。　デザイン的にはこの組み合わせには７IIより無印が
　好きでもあります。

　勿論、将来どうしても欲しいEレンズが出てくればα７RIIの値が下がった辺りで手に
　入れたいとは思っていますが、それまではAレンズを使い倒す積りです。

書込番号：20340966

[freakish]

＞薄利多売でシェアが大きいように見せるのがCとOのやり方だから

＞世界一の高画質だからね。キヤノンは永遠に追いつけないです。デュアルピクセルを使う限り、追いつくのは不可能です。デュアルピクセルは２つの弱点がある：
　　１．高画素にできない
　　２．高感度に弱くなる
だから、結局高画質では劣ってしまう。

スレとは全く関係のない他社機を持ち出して、妄想だけの卑劣なネガキャンがある限り、ソニースレは荒れ続けるに違いない。

書込番号：20342469

[弘之神]

皆さん落ち着いて！

＞freakishさん
α7R�Uの高感度凄いですねー(O.O;)(oo;)
最新の低画素な5D�Wより綺麗に見えます。
6Dも古いとはいえ2400万画素ですよね…
これは驚きました。
素直に、SONYのカメラは高画質だと感じました。

撮影条件やレンズが違うので、同じ土俵の上とは言わないのかな？

書込番号：20343112　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>＞世界一の高画質だからね。キヤノンは永遠に追いつけないです。デュアルピクセルを使う限り、追いつくのは不可能です。デュアルピクセルは２つの弱点がある：
　　１．高画素にできない
　　２．高感度に弱くなる
だから、結局高画質では劣ってしまう。


実証例：　DxOMarkでLowlight ISOの項目を参照しましょう：
　　https://www.dxomark.com/Cameras/Ratings

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Portreit　　　　　　　　　Landscape　　　　　　　　　Sports
Model　　　　　　Overall Score　　　Color Depth(bit)　　　 Dynamic Range(Ev)　　　　Low-Light ISO　　 　　画素数　　　発売日
−−−−−　　　−−−−−−　　　−−−−−−−　　　−−−−−−−−　　　　−−−−−−−−　　−−−−−−−−−−−−
α99　　　　　　　89　　　　　　　　　　25.0　　　　　　　　　　14.0　　　　　　　　　　1555　　　　　　2400万画素　2012年10月
5DMK3　　　　　 81　　　　　　　　　　24.0　　　　　　　　　　11.7　　　　　　　　　　2293　　　　　　2200万画素　　2012年3月

α7R�U　　　　　98　　　　　　　　　　26.0　　　　　　　　　　13.9　　　　　　　　　　3434　　　　　　4200万画素　2015年08月
5DMK4　　　　　 91　　　　　　　　　　24.8　　　　　　　　　　13.6　　　　　　　　　　2995　　　　　　3000万画素　2016年8月
5DS　　　　　　　 87　　　　　　　　　　24.7　　　　　　　　　　12.4　　　　　　　　　　2381　　　　　　5000万画素　2015年6月

α99は他の要素は高スコアなのに、高感度だけは異常に悪い。これは以前から指摘している事です。これはビデオに力を入れすぎた欠陥でしょう。だから、トップユーザーがこぞって逃げてしまったのです。ソニーにとっては完全なる人災であったし、自業自得であった。これでAは没落して、再起不のと思われた。
（注：ただし、センサーの総合性能としてはα99は５D3よりも良いのです。高感度だけが悪いだけ）

Aマウント没落の反省で、Eマウントはきっちりと作ってきた。成長して利益を出すために。世界最高画質機α7R�Uが生まれた。
そして、ついに、Eマウントのα7R�UをポーティングしてAのα99�Uが生まれた。これも性能は期待できる。

高感度は
　　α7R�U　　　3434 ISO
　　５D4　　　　　2995 ISO
５D4はキヤノンとしては随分と頑張ったが、上には上がいる。α7R�Uがあっさりと大差をつけて勝っている。

画素数は
　　α7R�U　　　4200万画素
　　５D4　　　　　3000万画素
ソニーが40%多い画素数です。40%というと、５D3（2200万画素）から５D4への進化が36%増しですから、それよりも少し大きな差になる。
見た目で差が判る、有意な差です。（５D3と５D4の差は判るでしょう？）

どんなに頑張っても、デュアルピクセルは
　　画素数で劣る
　　高感度で劣る
事が運命付けられているのです。
別に悪いと言ってるのではない。これは動画AFをするための税金のようなもの。AマウントのTLMも同じです。TLMは-0.3EVの税金を払っている、動画AFのために。
ただし、Aはセンサーの税金は払わなくてよいので、センサーはドンドン良いものを開発できる。TLMに税金を払わせているから、センサーは助かってる。

各社各様の対応をしていますね。
何も対応していないニコンは動画は落第ですよ。動画AFがまともに動かない。（キヤノンやソニーの動画AFレベルで見ると、まともではないということ）。
税金を支払っている2社は、動画にはずっと真面目なのです。

色々ありますが、各社の工夫でカメラは進んでいる。
ソニーは良いほうの技術を選んだのだね。だから最高画質に進めた。今後も最高画質を進み続ける。目指すは1億画素だ。


今年出た５D４よりも、昨年の古いα7R�Uの高感度が良いでしょう。画素数は1200万画素も多いのに。
これはソニー技術が進んでいることを示しており、デュアルピクセルには限界がある事を示している。
デュアルピクセルは原理的にこうなるのです。低画素で、高感度に弱くなる定めなのです。
理由は明確：2倍個数の小さな井戸を作るからね。3千万画素のデュアルピクセルには、6千万個の小さなセルが必要になる。だから、高感度は悪くなり、高画素にもできない。（4200万画素のデュアルピクセルを作るためには8400万画素の小さなセルが必要になる。今はとても作れない）

ソニーの7200万画素はたぶん高感度も今の4200万画素と同じ程度になるだろうね、期待している。
ただ、地震の影響で、いつ作れるのやら・・・こちらが心配です。
なにしろ、4200万画素センサーを量産しないといけないから。4200万画素機は儲かるから大至急作るからね。

いやいや、ソニーも製造が大変ですが、技術は着実に先行している。３年の差がついているね。

書込番号：20343121

[Cevito]

二人とも延々と同じネタをよく続けられるね。

書込番号：20343143　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>二人とも延々と同じネタをよく続けられるね。

しばしソニー板の伝統芸にお付き合いください。(T_T)

書込番号：20343192

[けーぞー＠自宅]

TLMを外したらスコア上がるのかな？

書込番号：20343243

[WIND2]

ＤxOのデータを引用するのは構わないが、それが全てではないし、
しかもピークしか見てないよなぁ。
重要なのはグラフの曲線のほうじゃねーの？
しかも大多数の人が閲覧するScreenのグラフの特性が重要だと思うけど
そーなると都合が悪いくなるから引用しねーんだろーなー
極わずか（誤差の範疇？）だけどほぼほぼ5D4のほうが上だからなー
あ、擁護する気は一切ないよ。あくまでも客観的に視てだから。
しかもソニー機は解像効率が80%程度しかないから画素数の差ってほぼ無いかもね
テストデータでも実質的にも、7R2って800Eや810の3600万画素よりも解像度は低いからね。
5D4の解像効率がどのくらいかはまだデータがないからなんとも言えないけど。
特にメーカーサンプルを観てもAF性能と解像度は期待できないよなー
高感度もデータほどは良くないっていう印象だね

書込番号：20343929

[けーぞー＠自宅]

この人も伝説なのかなあ。
９９ＭＫ２のスコアが気になる人もいるかも。
５軸手振れ補正はスコアには現れないのが残念ですよね。

書込番号：20343963　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

カメラの性能って解像度や高感度の数値だけではないですよね。
実際に撮影に拘り出すと、それらを如何にコントロールし、必要な時必要な解像度でとか数値に現われない事のほうが大切だったりしません？

書込番号：20343993　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

カメラの性能を引き出すのが撮影者であり、
撮影者の性能を引き出すのがカメラですよね。
どちらも進歩、進化があるとうれしいですね。

書込番号：20344060

[studio.trm]

キヤノンとAマウント、そして今では富士のXマウントのユーザーです。

個人的にはαとはAマウントの事だと思っています。


Aマウントはフィルムカメラα-7からの縁です。愛着を感じています。
デジタルではα55、77、57、99の順に買い足ししました。
同時にキヤノンのカメラはKISS3、5D2、6D、5D3の順に入手しています。

6Dとα99は同じ時期に所有しておりましたが、色々と残念な出来事があり（主に電源関係由来の動作不安定が理由）α99を手放し5D3に買い替えをしました。
現在はAマウントレンズは残っていますが、デジタルのAマウント機は持っておりません。

ワシには6Dを持っていると5D3は全くの不要で、α99にを手放した事に未練があります。

α99�Uではバッテリーの持ちの悪さは諦めますが、安定した動作であること。それと高感度画質が6D並以上であれば5D4ではなくα99�Uを購入したいとおもっています。数値がすべてでは無いと思いますが、恐らくDxOMarkのLow-Light ISO の数値もα7R2が3434であればTLMの減光分を差し引いても、現実的には3000前後は無理かもしれませんが、およそ2400強位と現行の6Dと同等かそれ以上まで改善されると予想しています。

期待しております。

書込番号：20346549

[始まりはStart結局はエロ助…]

おらんげさん
お初にお目にかかります。^^

スペックが高ければ高いほど、へたくちょ！^^)/ でも綺麗に上手に撮れるってことですね？ 結局は｡　^^

D800Eみたいな気難しいヤツじゃダメだったけど、本スレの高性能カメラなら上手に撮れるってことですね！

ニコンは風景の手持ちは最適ではない。とか。どうして？　三脚ならば良いってことですか？
もしかして手振れしちゃってシャープに撮れないってことですか？　どんだけ距離長いレンズ？

α９９�U＋良いAレンズ　の画質は、私の撮影技量を十分カバーするまで向上していると判ったから。
これって、機材の性能がやっとこさ私の技術に追いついたって意味ですか？


うわぉ。恥ずかしくってこんなこと書けません.....

僕なら素直に、下手くそなのでやっとこのカメラでまともな写真が撮れそうです。
ソニーよ。良いカメラを作ってくれて有り難う！

としかいえまてん......

書込番号：20347950

[すずめパパ]

＞WIND2さん

この人が言ってる「解像効率」って何？と思って調べたらGANREFのこれか。
http://ganref.jp/help/111.html
これでいくとシグマすげーね。軒並み1.2とか超えててズバ抜けるわ。
フォビオンと比較したらベイヤーのカメラなんか全部カスみてーな数値じゃん。
つーか、5DsRが0.877でパナのGX7と一緒なんだな。
おまけにテストに使用したレンズは5DsRがEF50mm F1.4でGX7が35-100mm/F2.8ですって...。
世の中こんなの真に受ける人もいるのねw

書込番号：20348056

[Sakura saku]

>7R2って800Eや810の3600万画素よりも解像度は低いからね

レンズの違いもあるが、像面位相差を使っているんだから当然そうなるだろ！

カタログデータだけ良くしても駄目だというわかりやすい例だね。

まっ解らなければ何やってもいいと思っているメーカーだからそんなもん気にしないのだろうよ。


ただし、ソニーだからピント等が駄目という訳ではなさそう。もしそうならソニー機を使っているユーザーでも他社機を使った瞬間にパチピンでしっかりとした写真を撮れるはず。

しかし、過去の作例を見たところそうはなっていない。ニコンを使ってもキャノンを使ってもぼけぼけブレブレ。


きちんと写真を撮りたいと思っていたユーザーの多くは逃げ出しているということだね。

書込番号：20348264

[WIND2]

＞Sakura saku氏
＞他社機を使った瞬間にパチピンでしっかりとした写真を撮れるはず。
そんなことないんじゃね？
つるし状態でそのまま使えるって極々稀だよ。
俺が言ってるのはそこまで調整調律した状態でってことなんだけどな。

書込番号：20348374

[けーぞー＠自宅]

ＲＧＧＢ計で３，６００万画素から、ＲＧＢ各３，６００万画素を
生成するんだけど。
像面センサーは誤差範囲じゃあないのかなあ。
特定の場所に存在するだけなのにね。

やたらと結果を気にする人もいるけど、
ベンチマークの結果って三脚使用なのかなあ。
手持ちで同じ結果が得られるとしても、結果だけ見たら
関係ないんだよね。

書込番号：20348407　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

ベンチマークが良くてもねえ
まずは、連写モードにするだけで、実質、他社のライバル機よりもガクッと画質が悪くなっちゃうソニーのシステムを許せるかどーかかな

ま、ショボいコンティニアスAFで、連写なんかどーでもいいって味付けの7R2みたいなカメラならそれで許せるひとも多いだろーけど、AFと高速連写がひとつのウリでもある99IIみたいなカメラでそれが妥協できるポイントかどーかは…
市場がどう判断するか、興味があるねえ

書込番号：20348831　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

１４ビットが１２ビットになるとガクッと画質が低下するならその通りですね。(笑)
意味のあるデータが何ビットか？こっちのほうに興味ある人のほうが多いかも。

書込番号：20348978

[カツヲ家電好き]

＞けーぞー＠自宅さん
確かに14bitから12bitと数字だけならガクッと下がっていますがそれを体感できる人ってどれだけいるんですかね？

きっと数字で語らない人にはわかるんだろうな（笑）

書込番号：20349499　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

そりゃ並べてみりゃすぐ判るぐらい違うもの
昔、99が出た頃、コージさんだかが比べてくれたよ
ありゃ、ニコンの12bitとは明らかに違う
おそらく、時間の都合でCDSのノイズサンプリングの性能を落としているんじゃないかなー
このあたりはウマシカ先生によく教えて欲しいとこではあるけどね

オーバーサンプリングじゃあないけど、14bitから12bitに変換と、初めからADCを12bitで駆動じゃあ同じ12bitでも結果が違うんじゃないのかな？
だから、見た目であんなにあからさまに違ってくるんじゃないのかな

で、イヤな言い方すれば、処理能力の低さを大きなバッファメモリを積むことでごまかして訳じゃん
どっちかって言えば、スペックに出るそのコマ速の数字よりも、ソニーの優れたセンサー性能を発揮する為に、単写16bit、連写が今の単写の14bitぐらいになるよーな画像処理能力の向上を目指すべきだとは思うけどね

書込番号：20349637　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツヲ家電好き]

＞黒シャツRevestさん
自分が言いたかったのは比べるんじゃなくて写真見ただけでこれは14bitだとわかるかどうかってことなんですよ。

まぁこれに似たのはTLMの有無を写真見ただけでわかるかどうかってのもあるけど（笑）

書込番号：20349670　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

そこなんだよね
結局、14bit、12bitの差よりも格段に判んないセンサーベンチマークの点数で騒いで、他社を貶してる訳でしょ？
そーゆー盲目な信者的発想は、他社ファンもソニーファンからも迷惑な存在に思われてることに気づいて欲しいよね

書込番号：20349728　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

メディアへの書き込み速度もあるからね。
バッファ、キャッシュ増量は正常進化じゃないのかなあ。
消費可能な電力は限られているわけだから。

ベンチマークって、連写中の１枚じゃあないんだよね。
震動する部品がカメラ内部に沢山あるからね。
ガクブルですよね。(笑)

書込番号：20349759　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

キャッシュバックが正常進化かどうかのコメントは
控えさせていただきます。

実際の性能が、と口癖のかたもいらっしゃるようですが、
ひょっとしたら、手持ちで連写したときの話なのかなあ。

書込番号：20349782　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sakura saku]

>そこまで調整調律した状態でってことなんだけどな

要するに調整した機種さえ与えればS狂信者でもしっかりとした写真が撮れると言うことなんだよね。



与えて検証してみたいものだ。

「結果はあまり変わらない」に一票投じるよ

書込番号：20351374

[けーぞー＠自宅]

最初からＭＦの人もいるそうですが。。。

書込番号：20351439　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sakura saku]

＞最初からＭＦの人もいるそうですが。。。

それでボケボケ写真を量産するくらいならAF任せの方がよほどいいよ！

書込番号：20351587

[けーぞー＠自宅]

＞Sakura sakuさん

経験談をありがとうございます。
いつかは上達するんですかねえ。
それよりも、カメラを買い換えたほうが早かったりするのかな。
マウントを変えるよりも。

書込番号：20351617　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

動態捨てるならＥマウントにどうぞ。

動態撮りたい？

マゾならＡマウント、そうでないならニコキャノにどうぞ。
α９９�Uは試してないので知りませんが、α７７�Uまでなら全く別物ですよ。

ただ、動態撮ったカタルシスは何故かＡマウントの方があるかも・・・。

書込番号：20351661

[けーぞー＠自宅]

大リーグボール養成ギプスみたいな、とか。
パンダトレノで、毎朝、山の上の旅館に豆腐を運ぶみたいな、とか
ですかね。

書込番号：20351696　スマートフォンサイトからの書き込み

[すずめパパ]

＞WIND2さん

>しかもソニー機は解像効率が80%程度しかないから画素数の差ってほぼ無いかもね
>テストデータでも実質的にも、7R2って800Eや810の3600万画素よりも解像度は低いからね。
>5D4の解像効率がどのくらいかはまだデータがないからなんとも言えないけど。

いやいやネタにしてるGANREFの訳分かんねー解像効率とかいうデータよりも
遥かにまともなテスト動画とか上がってるから。
https://youtu.be/yZY0BDMVIoQ
確かに「7R2は解像度が低い」ねwww

書込番号：20351886

[WIND2]

＞Sakura saku氏
＞要するに調整した機種さえ与えればS狂信者でもしっかりとした写真が撮れると言うことなんだよね。
いや、それは撮影スキルによるだろー
でもま、練習機にはいいんじゃね？
さしずめ試合用のバットに対してマスコットバットみたいなもんだよ
あとは、個々のボケボケブレブレの許容じゃねーの？
それと実合焦のヒット率の違いもあるよなー
これは静物も同じ。


＞すずめ氏
＞世の中こんなの真に受ける人もいるのね
笑うとこ？
画素数のわりに解像感ねーなーって思ってたら出てきたデータなんだよねー
実写結果そっちのけで好データだけで喜んでるのとは・・・
まあ、俺の印象どーりだったって事なだけだな
画素数なりの解像感があって、低感度から高感度までもっとノイズレスだったらいーんだけどねー
立体感も出しにくいんだよなー
それよりもわけわかんねーリンクなんか貼らないで
自身の実写で実証してみたら？笑

書込番号：20351970

[けーぞー＠自宅]

同じスキルならば、どっちのカメラのほうが良い写真を撮れるか？

同じような結果ならば、どっちの撮影者のほうがスキルが高いのか？

面白いよね。

書込番号：20351986　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

クスクスクス

低画素機を使ってる人たちは、4200万画素たたきに必死ですね。だって、自分のカメラがみじめに見えるからね。
ご苦労さま。

でもね、私は3600万画素のD800Eも使ってたし、4200万画素のα7R�Uも使ってる。
α7R�Uの絵はD800Eと同じか少し良いですよ。
3600万画素と4200万画素ならこんなもの。ただし、4200万画素が常に同等か上になる。
逆に2400万画素のα99と撮り比べていたときには、D800Eはほぼ同じか、時々上になる。2400万画素と3600万画素の差（1.5倍）でもこの程度。ただし、α99が勝つことは一度もなかった。
おそらく、５D4（3000万画素）と42000万画素は1.4倍の差だから、多くは同等か時々4200万画素が上になるだろう。ただし、3000万画素は一度も4200万画素に勝てないだろうね、1.4倍の差があるから。５D3と５D4の差が1.36倍ですから、この差と同じようなものでしょう。

ところで、Wind2様はD500 で連写してるのではなかった？　良い腕してるから、連写をたのしんでください。
D500はこんなところで、フルサイズの4200万画素機と画質比較するカメラではないでしょう？
D500は連写機としては、最高ですから、そちらを楽しめばよいと思いますよ。私も買おうと思ってたのだから、良い連写カメラですよ。良いカメラを楽しんでくださいな。ここまで出張する必要はありません。
ここは、連写機ではなく、高画質カメラのスレです。

まあ、多くの人が、足を引っ張りたくなるのが、ソニーの4200万画素機です。
4200万画素のα7R�Uは、カメラグランプリをはじめ、多くの賞をもらったカメラですよ。
それだけ認められているのでしょうね。
だからこそ、必死で足を引っ張りたくなる。
うん？　3000万画素機はグランプリ取れるのかな？
C社のフルサイズはもうしばらくはグランプリ取ってないからねー。4年前はニコンのD800にコテンパンに負けたから、今回もα99�Uの4200万画素をたたきに来ているだけでしょう。
いつものように、技術で劣る部分は、口撃でカバーする戦術ですよね。
どうぞご自由に。

私たちは、画質に自信を持っていますから、そんなネガキャン、いくら言われても馬耳東風。
高画質カメラを信頼しています。
自社カメラを信頼できない人だけがネガキャンに来る。かわいそうな心境ですね。

ソニーよ、良いカメラをありがとう。
　　信頼して、泰然として待っています。
　　1年前には、こういう心境にはなれなかった。今はありがたい、感謝感謝。

書込番号：20352119

[αひなぞう]

最高峰のボディ板だと、いつの間にかこのような、スレ自体が読んでいて全く違う方向に行ってしまって、やな感じになってしまうのでしょうか・・・

興味深い話題だったのに。。もっと楽しく冷静にやれたらいいのに。

書込番号：20352147

[けーぞー＠自宅]

ついつい腕自慢、腕比べの話になりがちですね。
このカメラをどうやって楽しむか？という話題ではなく、
「俺のほうが腕がある、俺のほうが結果を残している」
とか話しかけてくる人がいますから。。。

書込番号：20352207

[WIND2]

＞口撃でカバーする戦術
o君に100倍にして返すよ　笑

書込番号：20352284

[けーぞー＠自宅]

誰とはいうまでもなくです。

書込番号：20352306

[けーぞー＠自宅]

せめて、このスレなんだから、９９倍にしておいたら？
それくらいのセンスは欲しいよね。

書込番号：20352669　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

たまにけーぞーさんはクリーンヒットを飛ばすからあなどれないな（笑）

しかし今回はいつにも増してαネガキャン三人衆が顔真っ赤にして必死になってるね。
よほど自分のカメラに自信が無いのかな？

7R2も良いカメラですよ。
腕がある人にとってはね。

書込番号：20353937

[WIND2]

よかったねo君
o君腕あるってさ

書込番号：20354097　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

＞Logicool!さん

歩留まり悪くて申し訳ないっす。
せめて９９初代並みになればいいんですけどね。
頑張って精進させていただきまーす。

書込番号：20354282　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sakura saku]

＞WIND2さん

>いや、それは撮影スキルによるだろー

だから私はスキルの方が問題だと主張しているのです。


Sだって調整に出す方も、微調整機能を駆使している方もいたよ。

それにここに上げているN、Cユーザーのすべてがチューニングしているわけじゃないよね？
上手な方は癖をつかみ、被写界深度内に収めるめるよう撮影する。ブレがでないようシャッタースピードもきちんと考慮する。


手持ちでEVF拡大撮影なんてやってりゃブレもぼけもでやすくなるだろうよ。
EVFでなければそんな取り方しないだろうから練習にはなるでしょうね。


＞個々のボケボケブレブレの許容じゃねーの？

それは仰せの通り。

S狂信者がボケボケブレブレを認識していないのは書き込みを見ても一目瞭然。

書込番号：20354294

[けーぞー＠自宅]

撮影者のスキル不足を露呈するのは良いカメラの証しなのかな。
よーし、次はもっと頑張ろうという気になるから。

わざわざ透かしを入れる人もいるそうですが。

ＷＩＮＤ２さんみたい？に、わざとベストを外したコマを選んで
アップする人も少なくないかもです。

書込番号：20354331　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

そんな挑発にはのらないよー

書込番号：20354582　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

髪は短めですが。。。
来週の金曜日までが遠いてますね。
４年間ってあっ という間だったのに。(笑)

書込番号：20354636　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

どちらOにしても悲惨なのは、自分がブレブレボケボケなのを自覚してない事かな。

最近の高度なカメラは高度なオートの使い熟しが重要なんだけど、どちらのOにしても、全くそれが出来て無いのも悲惨な所。

書込番号：20354828　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

カメラの能力と撮影者の能力を見極める眼力があれば
無問題でしょう。

書込番号：20354984

[WIND2]

＞Sakura saku氏
＞S狂信者がボケボケブレブレを認識していないのは書き込みを見ても一目瞭然。

書き込みだけじゃーないけどねー
でもここで移籍したって公言してる人のは明らかに違う描写になってるね　笑

しかも、ここで口だけってのがかなりの人数存在しているのはまぎれもない事実。
もっと冷静に客観的になれんものなのかな？



そうそう
＞よほど自分のカメラに自信が無いのかな？

常に口だけで撮影結果が機材で100%決まるって思ってる典型的パターンだね　笑
「この機材使ってる俺ってすげーだろ、この機材で撮ったんだすげーだろ」
って思ってるんだろーなー　笑

書込番号：20355015

[けーぞー＠自宅]

ここは９９％でしょ？

書込番号：20355079

[黒シャツRevest]

必死だねえ、ソニー原理主義者は
Logicool!さん、そんな布教活動より露出とはなにかを勉強するのが先でしょ

みんな99IIを楽しみにしてるのに、無駄に他社や他社機を貶すから反撃されるんだよ
ホント、感じ悪いし、ソニーやソニーユーザーのイメージが悪くなるからやめてくんないかな？

書込番号：20355792　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞黒シャツRevestさん

相手の価値をおとしめる事で、相対的に自分を優位に立たせようとすることを
アドラー心理学では価値低減傾向って言います。

特にソニー板ではこの手の厄介な人が多いような・・・

書込番号：20355857

[けーぞー＠自宅]

本当に皆なのかなあ。
後継機は出ないというスレでは随分と積極的な人も
いらっしゃいましたが。。。

皆じやあなくて、９９%か７７%か６５%かくらいに
思ったほうがいいのかも。

http://nikkan-spa.jp/907723
エビデンスを示せ（えびでんすをしめせ）

書込番号：20355949　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

価値低減傾向ってのは，AかEか，という質問のスレでソニーユーザーがソニーのカメラで考えておすすめしてる環境に，いきなり他社のカメラをぶちこんで来る人たちのことですかね
現に8レス目にして全然関係ないことを書き込んでる人がいますよね
挙句の果てにボケボケだのなんだのと言って書き込みが大量に消されたり
そんな人が上げてた写真を見てみたらこんなにブレブレでしたがそれも他社の味なんでしょう
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014695/SortID=20189566/ImageID=2601672/

その後の売り言葉に買い言葉は最高に楽しいんでしょう
ほんと厄介な人が多いですね
散々さっさと自分の持ってるメーカーの板に引っ込んでろって言ってるんですが聞く耳を持ってないようで

書込番号：20356105

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞GED115さん

>現に8レス目にして全然関係ないことを書き込んでる人がいますよね

8レス目。。。ってことは
Jennifer Chenさんのレス？
違うよ。

価値低減傾向が顕著なレスとなると
書込番号：20338313が分かりやすいかと。(^-^)/

書込番号：20356152

[GED115]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
そこらは見たらわかると思いますがその一つ上ですね

あと長文の書き込みは脳内にフィルターがあって大半読み飛ばしてるのでそれも読んでないです

書込番号：20356170

[GED115]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
頑張って読みました
以前からなんたら境界型とかdemなんたらとかそんな感じの印象ですからちょっと違うかなと
読み取りが甘くて対象物の低減になってないことのほうが多いですし

書込番号：20356201

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞GED115さん

確かに長文はねぇ。フィルターしますね。内容も毎度同じだし。

あと今現在、105件のレスのうち23件分同じ人が
レスしていますが、これもフィルター対象ですね。
会話が成立していないんですよね。

書込番号：20356288

[写狂庵]

あるメーカ製品のユーザが別のメーカ製品の板に行って何かしら発言する自由は、必ず保障されなければならぬ。「自分に巣に帰れ」的な物言いは、（気分は分かるが）やってはいけない。

節度が要求される第一は、自分の巣であれそうでなかれ、勤務先の会議や客先との遣り取りでなら到底許容されるはずも無いような物言いをするな、ということじゃ。

第二は、何度注意されても理屈の分からぬ手合いによるナニなスレ建て、書き込みにいちいち反応するな、ということ。

書込番号：20356300

[GED115]

規約には

http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR009
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR015

とありますので相手にせず通報フォーム
https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250
から運営に報告するのが一番ですね

今後は全ての書込みを通報することにします
判断は運営がするでしょうし

書込番号：20356413

[けーぞー＠自宅]

主要な機種、板にモデレータを配置するというのも一案かな。
そこのコストは参加者に負担してもらいというのがベストかもしれないですね。

https://kotobank.jp/word/%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF-9367
ニュースグループやメーリングリストに投稿された記事をチェックし、
話題にそぐわないものを排除する調停者のこと。メーリングリストを開設した管理人が兼ねる場合が多い。

但し、排除するのは人に対してではなく書き込みに対してなのかな。
ほぼ２４時間３６５日書き込む人に対しては、ボランティアだけは賄いきれないかも。。。

書込番号：20356554

[Sakura saku]

＞WIND2さん
>でもここで移籍したって公言してる人のは明らかに違う描写になってるね　笑

解ってないね〜〜〜

仕方ないから思っていることを書くよ。

あなたとS狂信者には共通点が多い。主張している内容は違うが主語を隠すと同じようになってしまう。

Cでは画質が悪い、Sではまともにとれない。

主語を隠してごらん。○○では駄目だとか○○でなければまともにとれない。

ベクトルは違うがスカラーは同じだよ。あなたとS狂信者は同類なの？


またそのような書き込みをする方の多くはスキルに問題を抱えている。

もしかしてあなたの写真の腕はｆさんに劣るのでは？？？




もちろん私も劣りますが・・・

書込番号：20357813

[けーぞー＠自宅]

ネットや社会性のスキルはともかくとして、
写真のスキルを語るなら掲示板を間違えているんじゃないかなあ。

書込番号：20357827　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞Sakura saku氏
さー、どーだろーね？
アップしてあるの見てみたら？笑

書込番号：20357843　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

カメラのおかげでこんな写真撮れましたあ。
わーい。
そのときの設定はＥＸＩＦの通りでーす。

というので十分じゃないのかな。
露出モードは隠ぺいされているわけですから。

まさか、
WIND2さんは洗濯機のスレでも炊飯器のスレでも電子レンジのスレでも
腕批評、腕自慢をされているのですか？

書込番号：20358064

[αひなぞう]

WIND2さんの投稿写真は、過去何度か拝見していますがとても素晴らしいですね。
尊敬します。太鼓の写真とか、すげえ。絶対私じゃあんなの撮れません。

αユーザーはＡとＥどっちで行けばいいの？

という原題に戻りますと。個人的感想でいいんですよね？

私的にはもともとＥが眼中になく、99�Uが発売されることによりＡの継続が見えたのでＡでしょー。と。

Ａがダメになったら、Ｅには行かずに他社にしまーす。


嗜好によるでしょうが、決定的にＥボディはかっこわるくてダメです。これだって、充分理由になりますよね？

７系も、４桁系も同様に。

あんなかっこわるいボディじゃ、写真撮る気になれません。すみません、個人的嗜好と美的感覚ですよ。

写真を売って生活している方々は、かっこなんてどうでもいいのかも知れませんが。

レンズは、決定的に差がでるほどメーカー間で違いがあるのかどうか、よくわかりません。

ただ、会社の大掃除しているとき（主に捨てるため）、ニコンのフィルムカメラが出てきて、単焦点レンズがついていたので、その当時会社で使用していたＤ5000に面白がってつけてみたことがあって。

ＡＦなんて効かない、ＭＦなのですが、出てきた写真に　ビックリ！！なんだこれ！？

という体験をしたことがあって。

その体験が忘れられず、原題に戻ると、Ａがダメならニコンに行くと思います。

書込番号：20358616

[光速の豚]

AとEどちらか選ぶとすればと言うのが難しいんであって
気に入ったカメラとレンズを使えばとしか言いようが無いんじゃないでしょうか？

ポートレートに憧れのある人間からすれば
99と85ZAはそんなに悪くない、楽しく撮れるなと思うんですが
α7R�Uと85GMをお試しで使った所感でも驚愕の写りと使い勝手でした
でも解像に重きをおかず明確な収差を残してボケの綺麗さにも拘る
85ZAにも存在意義は有る筈ですから

CanonでもNikonでもPentaxでも
それぞれ好きで使っている方は拘りが有る筈です
特定メーカーだから云々はそれぞれのカメラ趣味の嗜好であって
各々の満足度と一致するとは限りません

答えは永遠に出ませんよ
妥協点を見出だして各々が納得するしかない
カメラが写真を撮影する道具で有る以上は
必ず趣味に対する個人の主観が入るから答えは揺らぎます

書込番号：20359229　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

＞光速の豚さん

御意に。
流石にその揺らぎまでは、ボディー内手振れ補正でも、
レンズ内手振れ補正でも、三脚でも、被写体束縛でも、
打ち消すのは難しそうですね。

書込番号：20359524　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞特定メーカーだから云々はそれぞれのカメラ趣味の嗜好であって各々の満足度と一致するとは限りません

そういう事だな。それなのに、数字で勝ったの負けたの喚く人や、一眼レフのことをパタパタなどと時代遅れの様に揶揄するのがいるから、いつもいつもこうなるんだな。

こういうのは、カメラという表現道具の一部でしか評価出来ないレベル人。まあこんなのが異様に目立つのが、ソニーカメラの悲劇なのかもしれない。

書込番号：20359900　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

高感時のノイズ感の大小も個性ってことですかね。
機械的可動部品の多い少ないも。
ボディー内手振れ補正の有無も。

> 結局高画質では劣ってしまう。
> 書込番号：20342469

こういう人もいるそうですが。。。

書込番号：20360193　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

>αユーザーはＡとＥどっちで行けばいいの？
という原題に戻りますと。個人的感想でいいんですよね？

そうじゃなく、原題はAEユーザーはAE何方のレンズでいくか。だったのですが。
なんかAユーザーはすぐA.Eどちらが優れているかという論争に持って行きたがる気がします。

書込番号：20361327　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

感想は、好き嫌いで纏まっているのがいいのかな？
善悪、優劣を語るヒトが現れるから揉めるのかなあ。

玉子焼きに付けるのは、塩、ケチャップ、醤油、ソース、、、
どれが正しいか？という議論は不毛ですよね。(笑)

せっかくのボディー内５軸手振れ補正についても、
被写体ぶれには無効ですという意見もあるけど、、、
三脚でも、光学手振れ補正でも同じなんですよね。

書込番号：20361377　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

げーそー君、たまにはマトモな事いうねー　笑

確かに優劣を付けたがったり、順位を付けたがったりするコメントすっからだよなー
しかも優劣付けたがるのって、まともな結果を観たことないんだよね。
コンデジがなんとかって言ってたのも怖くてたった一枚の結果すら開示できないくらいだし。

好きなら好きってだけで十分な理由になるけど、そこに他社機比較、優劣は不要だよ。
特に客観的に観れる眼や客観性のあるコメントが出来ないようだと
自身の撮影に対する成長も無理だろーし、正確な評価なんて出来ないと思うよ。

書込番号：20361968

[orange]

まあ、AとEがあるから二倍良いではありませんか。
他社は速くフルサイズのミラーレスを作りたがってますよ。
ここに来るネガキャンン様達は、二言目にはキヤノンのフルサイズミラーレスが出れば・・・とのたまわっていますが・・・いつになるやら。Eマウントは超安泰ですね。口先ミラーレスしか出てこないから。

むしろ、他社の人たちの方が、両方ある事に欠点を付けたがっている。
しかし、ニコンもキヤノンもフルサイズミラーレスが欲しいのにねー。　ウフフ


私は、AとEの良いとこどりをして使っています。以前はAとニコンの良いとこどりをして使ってた。
Aマウントユーザーは、AとEの優劣をつけたいなど思いませんよ。
どちらもソニー製だから、自分の用途に合ったものを使う。多くの人は併用して使うことになるでしょう。
それで良いのです。
結果として、ソニーユーザーは選択の幅が広がっています。


そうそう、フィルムカメラ出身の人で何割の人は、デジタルファインダーに適応できないようですね。
OVFしか使いこなせなくって、EVFはダメダメと言ってる。
単純に頭のインターフェイスが古いだけ。

私は、α900・D800EのOVFとα99のEVFを併用していました。さらにα7R�UのEVFも使っています。
どちらも使いこなせますよ。
特に優劣は感じません。
OVFしか使えない人が、OVF命というのは理解できます。どうぞご自由に。

OVFも素敵です。特にα900のOVFは最高です。
こういうOVFも使っています。良いですねー。再発売しないかしら？

一方で、最新のEVFも良いですよ。
ピントも判るし、MFでは絶対的な強みがあります。7倍拡大でMF出来るのでバチピンです。MFの最終確認は14倍拡大でしています。
動画撮影中にも、ズームして7倍拡大表示でMF出来ます。デッカイモニターが無くてもMF動画撮影できます。小さなファインダーや背面液晶を、7倍大きなファインダーや背面液晶として使えるのです。
さらに、明るい太陽の下で花を撮るときには「白飛び」表示もファインダー内の映像部分に出ます。画面に斜線をオーバーライドして表示されますので、便利です。
こういう柔軟性があるのがEVFです。
さらに、撮影した写真をファインダー内でも自動で確認できます。こんな芸当もEVFならでは。

OVFもEVFも両方好きです。使いこなせるからね。ソニーユーザーはこういう人が多いですよ。新しい技術に適応力がある人たちです。

書込番号：20362001

[WIND2]

＞他社は速くフルサイズのミラーレスを作りたがってますよ。
＞キヤノンのフルサイズミラーレスが出れば・・・とのたまわっていますが・・・いつになるやら
＞他社の人たちの方が、両方ある事に欠点を付けたがっている。
＞デジタルファインダーに適応できないようですね。
＞OVFしか使いこなせなくって
＞単純に頭のインターフェイスが古いだけ。
＞どちらも使いこなせますよ。
＞MF出来るのでバチピンです。
＞使いこなせるからね。
＞新しい技術に適応力がある人たちです。

上記全て揉める元だろーね。
根拠のない事、他社への見くだし、思い込み等
結果との整合性があればまだしも、結果との整合性がとれてないから尚更
世界一高画質とか5000万画素対応とかも根拠もなければ実証結果すらない。

書込番号：20362944

[けーぞー＠自宅]

たまたま偶然得られた奇跡の一枚、、、その結果に意味はない。
結果を得るための過程にこそ意味がある。
そう思って自分で写真を楽しんでいる人が多いんじゃないかな。

書込番号：20363125

[まっぷるるん]

根拠の無い事〜実証結果すらない〜なら
揉める事はないんじゃないのかしら？

書込番号：20363992　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

エビデンスを示せっていうのをリアルで連発するとこうなるかも。
注意しましょう。

http://nikkan-spa.jp/907723

ところで、
５０００万画素超えになっても、鑑賞はＪＰＥＧが主流なのでしょうか？
もったいないような。
ＲＧＢ各８ビットのまま、なのかなあ。

書込番号：20364127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Babylonia]

もしかしたら、ユーザーが選んだ方に、後から道ができるのかもしれませんね。

いつも思うのですが、
製品を買うということは、ある意味、身銭を削った投票です。

私は、Aマウントに投票しました。

連写、AF性能、グリップ感、写真の取り易さ。

「いい写真をとりたい」

未来ではなくて、今現在、AとEどちらが最適かと考えたとき、
やはりAだと考えました。

書込番号：20368949

[orange]

>>未来ではなくて、今現在、AとEどちらが最適かと考えたとき、
やはりAだと考えました。

わたしもそうです。
Eは将来性があり、ソニーの中心マウントです。世界中から高級レンズメーカーが押し寄せてきていて、最高レンズが揃うマウントになりました。Zeissだけでも7系列全部使えるようになっていまし、Zeiss本社がAFレンズを出してBatisがすごく売れています。（Zeiss社は、DSLRレンズの売り上げ低下を、E用のBatisレンズの売り上げ増で補っているとビデオインタビューで言っていました）


このような背景がありますが、現在4200万画素センサーを最大限に活用できるのはAマウントです。
今までの努力のおかげで、Aマウントには4200万画素対応レンズが20本ほどそろっているし、広角から望遠まで全部ある（望遠は500mmまでですが）。
個人的にも良いAレンズを10本ほどもってるので、これを活用できるから、α99�Uで撮ります。（GMレンズは24-70GMしか買わずに、α7R�UはAレンズで撮っていました。これでも充分高画質になったから）

レンズは資産です。
それを理解して、α99�Uを出してくれたソニーに感謝です。
ソニーも良いところがあるね。ようやく「レンズは資産」という意味を理解してきたのかな。
何はともあれ、α99�Uという素晴らしいカメラを出してくれたソニーに感謝です。

何か賞をもらえると良いね。グランプリは無理だろうが、他の賞を一つでも良いよ。
4年前には、α99は賞をもらえなかったのは当然ですが、５D3ももらいそびれて、D800の一人勝ちになった。
今回は５D4は賞をもらおうと努力してるから、何かをもらうでしょう。グランプリをもらえると良いが、性能的にはそこまで行くかな？
α99は一つでも充分です。昨年はα7R�Uがグランプリをもらってるから、今年は他社に譲る。（というよりもα99�Uではグランプリは無理でしょう？）

でもね、ユーザーは賞で写真を撮るわけではない。
α99�Uの高画質で、写真を撮って撮って撮りまくります。
　　楽しみにして、ゆるゆると待っています。
　　こんなに余裕をもって待てるようになったのですね。良いカメラは幸せを運んでくれるねー。
ソニーユーザーは、
　　Eのα7R�Uでも幸せになれるし、
　　Aのα99�Uでも幸せになれる。
2つ使えば二重に幸せになれる。それぞれの個性が生きるから。
良いカメラ達だ。喧嘩はしないよ、仲良くしてる。

書込番号：20369847

[けーぞー＠自宅]

毎年、新設計のレンズを出すほうが将来性がある。
っていうのが一般的な評価なのかな。。。
毎年、手ぶれ補正化した新レンズを出すなら、わからなくもないけど。

書込番号：20372234

[F8s]

＞けーぞー＠自宅さん

毎年新設計したレンズを出さないと将来性がないってことは無いと思います。

ただ、FEみたいにラインナップが少ないと並単出して欲しいとか不足感がありますし。
EFみたいに多かったら多いで古い設計も含んでしまいますから逆光に弱いとか周辺甘過ぎるとか、、
何かしらの要望はあるはずです。

誰かの要望が叶えられる形でレンズが増えたり一新されたりしていっるってのは
単純な満足感だけでなく、メーカーがフォローしている安心感。
広い意味での将来性だと思いますよ。


レンズでなくレンズユニットですが、
GXRが1年間新作が出なかったとき「あぁメーカーも見切って終わったな」って思って悲しかったです。
使っているシステムには毎年何かしら出て欲しいってのが本音です。

書込番号：20372519

[けーぞー＠自宅]

古いレンズでも、後ろ玉のコーティングがなくても、
なんとかなっているのは、、、
ＴＬＭのお陰かな？
って密かに思っています。

他社が単焦点を含めて、全レンズに光学手振れ補正を乗せる日は
永遠に来ない、って密かに思っています。

書込番号：20372825　スマートフォンサイトからの書き込み

[てきしゃん]

＞けーぞー＠自宅さん
＞５０００万画素超えになっても、鑑賞はＪＰＥＧが主流なのでしょうか？
＞もったいないような。

4K放送時代（2018年〜？）には、いよいよテレビやモニターが10bitか12bit対応になりそうです。そうなると8bit jpegじゃ物足りなくなるかも。ipeg派の人もRAWを同時に残しておくことをおススメしたいです。まあ、気にせずそのまま使われる可能性もありますが。

ところで、4K動画を撮るカメラとしては現在出ているものはまだまだ不足ですね。まだまだH.264エンコードで30fpsまでのものばかりです。H.265エンコードで60fpsになるのはいつの日か。

書込番号：20374663

[Sakura saku]

>ＴＬＭのお陰かな？

嘘をを垂れ流さないように。それならなぜEマウント機にはTLMを入れない。

A900でも古いレンズを十分に使えてるよ。ミノルタ１型３５ミリとか１３５ミリでも無問題だよ。

TLMなんてEVFでAFを使う以外に百害あって一利なし。

糞みたいなポジキャンをしているので今まで控えていたのですがあえて書き込みます。

EVFを使うためだけに３０％の光を失うなんて馬鹿げてる。ソニーは技術がないので仕方なくやっているだけ。

書込番号：20374827

[けーぞー＠自宅]

後ろ玉のコーティングが大切である。
それも嘘ってことになるのかな？

書込番号：20374917

[カツヲ家電好き]

＞Sakura sakuさん
TLMを必要以上にネガキャンしてるあなたも同類ですね（笑）

TLMなんてセンサー性能があがればデメリットも大したことないような気もします。

許容できないなら無視すればどうですか？
それとも賛同者ほしさに書きこみされてるの？

書込番号：20375754　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞糞みたいなポジキャン

屁理屈だけで、リアルな実感から程遠く、願望だけが浮き出たものだけに哀しい。

リアルな現実は、もう3年以上新設計のレンズが出ないマウントだったり、AFだけの為に30%もの画質を犠牲している事だったり、AFターゲットが現実とズレちゃう手ブレ方式だったりするのが、またさらに哀しい。

書込番号：20375800　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

撮像素子からの反射が多いと、、、

ａまったく写らない
ｂ コントラストが低下する

のどっちだったかなあ。
昔の宣伝文句を忘れてしまいました。
毎年、新設計のレンズを買い直している人なら
詳しいかも。

書込番号：20375831　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sakura saku]

＞けーぞー＠自宅さん

TLMをコーティングの代わりに使って本当に有用なら、なぜEマウント機にTLMをつけない。Eマウント機にTLMを入れるなら認めるよ。
それどころかAマウントのアダプターにTLM無しがある。TLMのマイナスポイントをソニー自身が認めている証拠だ。
そもそもOVF機で培われたやり方をTLM＋EVFで踏襲し、利点ありだなんてアホなことをほざくから悪いのだ。

EVFでビデオを撮ることにも疑問を持っている。腕が疲れてぶれやすくなるのだけなのではないかと思う。
首から提げてストラップで支え、上からバリアングルの液晶を覗いてウエストレベルで撮影した方がよほど安定する。


今までOVF機を遣っていたユーザーにOVFライクに撮ることをアピールしたって偽物にしか写らない。
TLMの利点を叫ぶなら、背面液晶AF撮影を売りにした方が得策なんじゃないの？これこそ他社機では見られない利点だよ。

書込番号：20383496

[うすらトンカチ２００７]

＞なぜEマウント機にTLMをつけない。Eマウント機にTLMを入れるなら認めるよ。


そもそもＡとＥマウントの違いがわかって無いのでは？

Ａマウントは位相差主体のＡＦでコントラストＡＦは補助的に使っている。いずれはＴＬＭは外れるとは思うがまだＴＬＭの補助無しではAFが遅くなる。
Aマウントは位相差が主のため写真を撮るには良いが動画には若干の露出制限等がかかる。

EマウントはコントラストAFが主で位相差を補助的に使っているため写真によるAF速度・連写追従性能がAマウントには劣る。
コントラストAF主体のためAマウントほど動画への制約がかからない。

写真主体ならAマウント、動画主体ならEマウントというように明確に違いがあるのに同じにしてどうするの？

書込番号：20384117

[GED115]

まるでアナログ→デジタルの過渡期みたいな感じですね…
メリットがデメリットを大幅に上回るまでにはどのくらいかかりますかねぇ…

書込番号：20384191

[けーぞー＠自宅]

今はデジタルからアナログの時代ですからね。

フラッシュメモリのセルだって、
１ビット=２値のＳＬＣではなく、
２ビット=４値のＭＬＣでもなく、
３ビット=８値のＴＬＣですから。

ＤＤＲ４ではさらに電圧を下げて来たし、、、

書込番号：20384249　スマートフォンサイトからの書き込み

[F8s]

個人的にはα99�Uより前の機種は初代プリウスみたいなもんだと思っています。

メリットなんて殆ど無いあの車そのものが良くて買った人は少数だと思います。
少なくとも私の周りの人は技術に共感、投資するつもりで買った人ばかりです。
私もそれに近い気持ちでCRZを買いました。
プリウスは、今ではメリットも考えられる車にモデルチェンジしたと思っています。

これまでの二桁αも技術やマウントに投資する機種じゃないですかね？
そういった意味でも悪い機種や技術では無いと思いますし、
今回はメリットとして折り返して来たんじゃないかと期待しています。

書込番号：20384450

[Sakura saku]

>そもそもＡとＥマウントの違いがわかって無いのでは？

解った上で書いているのだよ。

TLMはAFのため必要なのであってEマウントにはいらない。
要するに画質の向上には関係ないと言うこと。

画質に明らかな向上があるよう誤認させるような書き込みがあったから書き込んだに過ぎません。

書込番号：20385212

[まっぷるるん]

画質に明らかな向上があるよう誤認させるような書き込みって
誰の書き込みの事かしら？

書込番号：20385736

[けーぞー＠自宅]

ＴＬＭを取り去ったら画質が向上する説のことなのかな。

それとも、
ＴＬＭは撮像素子からの反射光を低減するという副次作用
がある説のことなのかな。

取り去っても画質が向上しないもなのを、取り付けると画質が低下する。
これは小学生でも理解できるのかな。
主語を「画質」ではく「光量」にすると、すんなり理解できるのかな。

書込番号：20385781　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞けーぞー＠自宅さん

でも、「TLMで光量は落ちてる」「けど、その分も加味して画像出力をチューニングしてるので、外したからと言って出てくる画が良くなるわけじゃない（TLM補正の分だけオカシナ画になるかも）」って事じゃないですかね？

書込番号：20404723