『バックソナー働かず接触！』のクチコミ掲示板

[HAKUHOUDOU]

資料１(現地写真)	資料2(ソナー仕様書)

○経緯　※資料1(現地写真) 参照
　・60系プリウスＺグレードに乗っています。
　・友人宅の駐車場に駐車しようとして、巾8.8cm、高さ1mを超える柱についた板塀に接触しました。
　・その際、バックソナーは柱を認識せず警報も出ませんでした。
　・友人に聞くと、「他メーカー車のソナーはこの障害を認識するのに、なぜ接触した？」とのことでした。

○現在の状況　※資料2(ソナー仕様書)　参照
　・ディーラーにバックソナーの仕様を教えてほしいと依頼しました。
　・その結果、直径6cmのポールを使用した探知範囲を書いた仕様書が渡されました。
　・その仕様なら今回、柱を認識できるはずですが、ディーラーからは認識したりしない場合があると言われました。

○不満な点
　・認識しないことがあるソナーをつけていることが不満です。
　・この車には、アドバンストパークという自動でバック駐車する機能がついているのでなおさらです。
　・そんなソナーでは事故が心配です。

○皆さんにお聞きしたい点
　・第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
　・特にメーカーに対して不満です。
　　　例、消費生活センター？　国土交通省○○課など？

PS.
ソナーが認識しないことはディーラーの方と現地立ち会いし確認済です。

書込番号：26353707

[ひろ君ひろ君]

基準は　子供に見立てた　直径30cm なので　細い物は無理かと

書込番号：26353709

[BREWHEART]

ドアミラーで分かるレベルなので、センサーがどうこうのレベルじゃない気がするな。

まあどこかに届け出たいなら、自動車不具合情報ホットラインだろう。
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/hotline.html

書込番号：26353711

[麻呂犬]

認識しないこともあるって有りますよね。
全幅の信頼をおいてはいけないです。

書込番号：26353741　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

写真では車とフェンスが斜めに位置するように見えます
そういった位置関係では、ソナーが車側に反射せず他方へ飛んでしまうのでは
そもそも、メーカーとしても過信はするなといっている運転補助の装置です
第三者に指導してもらうような内容には思えません

書込番号：26353744　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

『車両周辺を直接確認してください』ってディスプレイオーディオの画面に出ますよね？
怠ったことによる過失であり、トヨタに瑕疵はないでしょう。
どこに訴えたところでトヨタは瑕疵を絶対に認めないし、勝ち目は無いと思います。

書込番号：26353752　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『ソナーが認識しないことはディーラーの方と現地立ち会いし確認済です。』　
→「ソナーが認識しない」とは、全くアラーム音を発っせず接触したということでしょうか、または、アラーム音は発したが自動停止せず接触したということなのでしょうか？

　 先ず前提として、仮に何らかの複合的要因によりソナーが障害物を検知せずアラーム音を発せず、車両が自動停止しなかったとしても、当該モデルADASはSAEレベル2であり、あくまでも運転の主体はステアリングホイールを握るドライバーそのものです。
　 また、当該モデルは後退時の補完措置としてバックカメラの映像がインストルメントパネルのディスプレイへ表示される筈ですし、運転支援機能だけではなく、ドアミラーやウインドウから顔を出しての直視による確認も可能で有ったように思います。

『不満な点』を箇条書きされていますが、
　 「認識しないことがあるソナーをつけていることが不満です。」
→ADASをSAEレベル3以上のもっと高スペックを有するセンサー機能を搭載すれば、反応や識別性能も高まり、スレ主様が遭遇された事象にも反応を示したのかも知れません。
　しかし、もっと高スペックの車載センサーを搭載すれば、それだけ高価格なモデル提供となり、現行モデルのコスト見合いとしてSAEレベル2相当のスペックであるように思います。

　「この車には、アドバンストパークという自動でバック駐車する機能がついているのでなおさらです。」
→自動駐車機能ではなく、当該装備はドライバー監視下の元の駐車支援機能だと思いますよ。

　「そんなソナーでは事故が心配です。」
→上記にも記述していますが、SAEレベル2相当のあくまでも運転支援機能であって、各種センサー機能が搭載はされていますがあくまでも運転の主体はドライバーです。

書込番号：26353755

[待ジャパン]

ざんぬん

書込番号：26353759　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞HAKUHOUDOUさん

今のプリウスのどこにも自動運転機能がないので、ドライバーの責任でしょう。

書込番号：26353770

[ひろ君ひろ君]

後退時車両直後確認装置は
社会全体の事故を減らすものであって
個々の事象（あなたの車の事故を）を１００％防ぐものではありません

書込番号：26353772

[肉じゃが美味しい]

というか，プリウスって，バックカメラついていないのかな？
ソナーだけに頼らず、目で見れば安心だ。
考えるな、感じろ　ってね。

書込番号：26353774

[柊 朱音]

＞HAKUHOUDOUさん
ソナーうんぬん以前の話。
運転資格なし。
以上。

書込番号：26353857　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

裁判すれば！（笑）

書込番号：26353892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

結果がすべてではないかと思います

家の駐車場で家族を轢くニュースは稀に見るけれど

誰かを轢きたくはないし、
そういう目に会いたくはないし、
どうすれば良いかを考えて行動するのは人それぞれ

何処かに不具合を訴えて障害物検知の動作が改善されるならば、事故は減るから良いことだと思います

事故は皆無にはなりませんが

書込番号：26353901　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

＞HAKUHOUDOUさん
〉　・60系プリウスＺグレードに乗っています。
〉　・友人宅の駐車場に駐車しようとして、巾8.8cm、高さ1mを超える柱についた板塀に接触しました。

詳細を知りたいです。
板塀に対してどのような角度でバックしたのか？
プリウスのどこの部分が接触したのか？

〉PS.ソナーが認識しないことはディーラーの方と現地立ち会いし確認済です。

ディーラーの見解は
HAKUHOUDOUさんのプリウスだけなのか？
60系プリウス全てに当てはまるのか？

書込番号：26353902　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞HAKUHOUDOUさん

お気持ちは理解しますが、メーカー責任などを追求するのは、現レベルの自動化水準では無理です。

例えば私の車(他車)だと取説に以下ように明記してしています。プリウスでも同様ではないでしょうか。ご確認なさってみて下さい。
トヨタあるいはディーラに事故の実態を伝えること自体は事例としてシステムの成熟作業の一助になる可能性もあるかなと思います。

近接障害監視システム(カメラとソナーで構成)

「単なる支援に過ぎず、障害物の歪んだ映像を表示する、障害物を不正確に表示する、またはまったく表示しないこともあります。周囲に対する運転者の注意の代わりになるものではありません。安全にステアリングを操作し、駐車する責任は運転者にあります。操作や駐車を行っている間は、操作工リアに人や動物、物体などが存在していないことを確認してください。」

自動駐車・発進システム

「単なる支援に過ぎません。周囲に対する運転者の注意の代わりになるものではありません。安全にステアリングを操作し、駐車および駐車スペースからの発進を行う責任は運転者にあります。車両の進路に人、動物、または物などが存在していないことを確認してください。」

書込番号：26353907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

私のクルマにもソナーは付いてるんですが、ギリギリに停めるときなどはピーピーうるさいので切っちゃいます。
こんなのを頼りに駐車する人っているんですね。
びっくりしましたが、まあ、時代なんでしょうか。
私も正直なところ、バックモニターがなければバック駐車はしたくない体になってますし・・・

書込番号：26353925

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞HAKUHOUDOUさん

説明を見た感じ、ソナーが働かないかもしれないではなく、
働くだろう運転をしていて恐ろしく感じました。

人が巻き込まれたりすると危険な状態ですから、
第3者の相談するとしたら警察に話をして、
免許返納するのが良いのではないでしょうか。

書込番号：26353943

[ダンニャバード]

＞HAKUHOUDOUさん

＞　・第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
＞　・特にメーカーに対して不満です。

そんなあなたにはテスラがおすすめです。
駐車まで完全自動でやってくれるようです。
https://youtu.be/U2SVWl2fLJc?si=dZR-4V8GxoXiXexG&t=664
※といっても日本ではまだ解禁されてませんので、参考程度に・・・

書込番号：26353962

[高い機材ほどむずかしい]

超音波センサーは音波を出し物体からの反射で検知していますが、硬い物体で平面であっても角度が大きいと検出しません。
メーカーは、ポールで試験した図を表記してるので、条件によっては検知しないことは知っておくべきです。

ディーラーは超音波のセンサー特性まで知らないのでしょうが、メーカにクレームを出したところで無駄です。
いくらセンサーが付いているからと言っても、目視を怠ったドライバーの責任になります。

観光地などの崖になった駐車場で転落事故など起こさないためにも、目視は行いましょう。

近接センサーの種類の特性調査を参考にしてください。バックソナーは、超音波センサーです。
超音波センサ以外でもそれぞれ特性があるので、一長一短で現状のバックソナーセンサーは
　物体色や金属などで反射率が変わったり、システム構成の規模や価格など総合判断して
　超音波が理にかなっています。

検出できないセンサーはだめだという発想は極端すぎます。

検出物体の角度による調査で参考に↓
https://zenn.dev/dsl_gunma/articles/c0840d01935828

書込番号：26353964

[ポン吉郎]

＞HAKUHOUDOUさん

超音波ソナーが反応しなかった原因は他の皆さんが色々提示してますので言いませんが、
心配でしたら追加でバックカメラ映像から、AIで障害物を検出してくれる装置も売ってますから補助的に取り付けてはどうでしょうか？
まぁ目視確認の基本は変わりませんが。

KEIYO　サイドセンシング アイ AN-S108-S
https://www.telcom-net.co.jp/boushi/an-s108.html

書込番号：26354043　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

免許返納ですね。

危ないから運転しない方が貴方自身にも吉。

書込番号：26354054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞HAKUHOUDOUさん

アドバンストパークとは、どういった機能だったのでしょうか？
今回は、使われていなかったのでしょうか？

ちょっと気になりました

まぁ、接触に関しては、お気の毒で、同情いたします
せっかくセンサーがあるのに、こういう時こそ、ちゃんと鳴ってくれれば・・・って、ある意味当たり前の心境ですよね
でも、自分がハンドルを握っていた以上、しかたない・・・っていう現実を受け入れなければ・・・悔しいですけど・・・

第三者ではありませんが、お客様相談室に、こういう状況だったけど、ソナーが鳴らなず、ディーラーも確認済みだ・・・って、言っておくのが、改善への通常最短ルートになると思います

第3者に改善指導を申立て・・・って言っても、現実的にそれでは改善まで遠回りすぎますね・・・お気持ちお察しいたしますけど・・・

書込番号：26354068

[mokochin]

＞ダンニャバードさん
>そんなあなたにはテスラがおすすめです。
>駐車まで完全自動でやってくれるようです。

自動運転が認められているアメリカでも、事故の責任は運転者にあるようですが・・
---------------------
事故の主な責任はテスラ車を運転していた人物にあるとしつつも・・
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-08-04/T0CEQ2GQ1YQP00

書込番号：26354091　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

反射しづらい形状の対象物もあるし、バックカメラが標準だし、なんなら目視が基本。何言ってんだろ。で終わる話。

書込番号：26354098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞mokochinさん

あいや、別にテスラなら責任ないよ、と言ってるわけではないです。
ただまあ、テスラなら今回のパターンでもぶつけたりはしないでしょうね、という意味合いでした。
何せエンドツーエンドのレベルで完成間近まできちゃってますから。

しかし生成AIにしろ自動運転にしろ、2026年はいよいよ歴史的大変革の年になりそうな気がしています。
良い面悪い面ともにですが、私個人的には人類にとって最悪な方向へ向かいつつあるように思えて仕方ないですが・・・

書込番号：26354125

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
そもそも、今回テスラなら、車庫入れしてくれたのでしょうか
車体の曲面考慮して、クリアランスは何センチ・・・とか、基準を持っているのでしょうかねぇ
将来は、路面の凹凸で傾いて、接触するかもしれないとか、予測までしてくれるようになるんですかね・・・

また、バックあるあるで、長い草にセンサー反応して急ブレーキ・・・とかありますが、テスラに限らず、自動運転の判断って、そのあたりはどうするのでしょうねぇ
人なら、草なので無視とか、枝なのでやめとこうとか、揺れてる葉っぱはOKだけど、揺れてない葉っぱは怪しいとか・・・
すれ違いで枝葉出てても、対向の運転手が怖そうな人で動かなくて、こっちは後ろが詰まってくるから、仕方ないけど行くしかない・・・とか・・・

スレ主さま、スレ違い失礼しました

書込番号：26354140

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

他スレでさんざん動画を紹介しましたが、どうも見られてないようですね。
ご紹介の動画を見れば、テスラのAIがどれほど高度な運転操作を行ってるかだんだんわかってくると思うんですが、難しいですかね？

狭い箇所の車庫入れはどの程度までチャレンジするのか？分かりませんが、少なくとも一般的なドライバーができるレベルのことは難なくやってしまうだろうと思いますよ。
草や葉っぱなどはまず間違いなく理解していて、避けずに行くかどうかの判断も行っているようですが、AIの判断はご存じの通りブラックボックスなので、テスラの中の人にしかわからないでしょう。
動画を見ていれば歩行者の動作や視線も読み取っているように感じますが、実際のところは動画主にもわからないようです。

書込番号：26354151

[コピスタスフグ]

プリウスのスレでテスラを持ち出す草。

書込番号：26354208　スマートフォンサイトからの書き込み

[営農サンバー]

今の技術じゃ、100%無事故、安全な車は無い。
スレ主の後方確認が不十分だっただけの話し。
この手の書き込みは、その後スレ主からのお返事は恥の上塗りになるので、無いだろう。
この先、また装備を過信して重大事故を起こさなければ良いけど。
いっその事、運転止めたら。

書込番号：26354210　スマートフォンサイトからの書き込み

[44F☆林]

＞HAKUHOUDOUさん
軽トラについている物の方がまだ優秀かもしれません。ぴーっぴーっ、本当にうるさいくらい良く反応します。似たような状況でも反応しますよ。
それに比べてプリウスの物はなぜなんでしょうね？
だって他のカーメーカーのソナーは反応するのにこのプリウスの物だけが反応しないのは納得できないですよね。
ディーラーは逃げとしか言っていない気がします。

書込番号：26354630

[apsd]

＞HAKUHOUDOUさん

仕様書と現場の条件が全く違いますので、仕様書を持ち出す意味はありませんね。
人工知能ではない単なる超音波距離センサーは対象物の表面材質と形状でまったく異なる結果となります。
隙間が空いているスノコ板状で一部ソナーが反射せずに抜けてしまう、かつでソナーが斜め方向の面で異なる方向へ反射して反応できなかった（ステルス戦闘機の形状の理論に似てます）のでしょう

>第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
ひとまず最寄りの警察署へ相談してください。完全自動運転ではありませんので、後方確認しないあなたに問題があると逆指導を受けてきてください。


今回はバック駐車や自動駐車機能で事故るかもしれない状況をソナーのせいにする感覚の方がいらっしゃるということを知り、大変勉強になりました。おかげさまでプリウスミサイルの運転者の思考が理解できました。他人の事故に巻き込まれないよう参考にいたします。

書込番号：26354670

[万世橋のアライグマ]

とりあえず　取扱説明書は見ましたか。

本システムは認識性能・制御性能に限界があります。システムを過信せず、運転者は常に自らの責任で周囲の状況を把握し、安全運転を心がけてください。

次のような状況では、センサーが正常に作動しないことがあります。

センサーに水滴・氷・雪・泥などが付着したとき（取り除けば、正常に復帰します）

センサー部が凍結したとき（解ければ、正常に復帰します）
特に低温時には凍結などにより異常表示が出たり、壁などの静止物があっても検知しないことがあります。

炎天下や寒冷時


凸凹道・坂道・砂利道・草むら走行時など

他車のホーン・オートバイのエンジン音・大型車のエアブレーキ音・他車のセンサーなど超音波を発生するものが近付いたとき

大雨や水しぶきがかかったとき

センサーに静止物が近付きすぎたとき

超音波を反射しにくい歩行者（例：ギャザーやフリルの多いスカートなど）

地面に対して垂直でないもの、車両進行方向に対して直角でないもの、凹凸なもの、波打っているものが検知範囲にあるとき

風が強いとき

霧・雪・砂嵐などの悪天候のとき

作動対象物と車両のあいだに検知できない対象物があるとき

車・オートバイ・自転車・歩行者などの作動対象が車両の横から割り込んだり、飛び出してきたとき

衝突などで、センサーの方向がずれたとき

センサー付近にけん引フック・輸送用フック・バンパープロテクター・バンパートリム・サイクルキャリア・除雪装置（スノープラウ）などを取り付けたとき

積載状況などにより車高が著しく変化したとき（ノーズアップ・ノーズダウンなど）

事故や故障で自車の走行が不安定なとき

タイヤチェーン・応急用タイヤ・タイヤパンク応急修理キットを使用しているとき


どこへ訴えても無駄になると思います。
https://www.macnica.co.jp/business/maas/columns/135343/
プリウスはおそらく自動運転レベル2だと思います。
運転責任は運転手にあります。
注意書き等で安全装置が補助的なもので　不具合につては運転手が確認するものです。
そういうレベルでプリウスに取り付けられています。
進んでいると思われる日産もレベル2です。
安全装置にその責任を求めるレベルではありません。
届け出もそういうレベルで届け出ていますから、今回の件はその届け出内容の範囲内でしょう。

書込番号：26354881

[麻呂犬]

＞第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
無料の法律相談所が有りますからここがベストですね。
色々相談に乗ってくれますし紹介して貰えます。

但し、行動って結構なエネルギー使いますよ。

書込番号：26354951　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

思うに、近接警報はソナーで、アドバンスドパークはソナーとカメラの合わせ技な気がするな、知らんけど。

書込番号：26354986　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷越 豪]

ソナーがついていても車両感覚を磨くことと、五感を総動員する意識を持つのがいいとおもいます。

書込番号：26356695

[肉じゃが美味しい]

スレ主さんは、恥ずかしくて、出てこない？

おまけ　
五感といっても，味覚と嗅覚は，いらないと思うが。
焦げ臭いなら、嗅覚はいるけど。
味覚は，ハンドルの皮舐めて、ウマイーとか言って？

書込番号：26356867

[たろう＆ジロー]

　スレ主様し自虐ネタスレッドで様々なリアクション投稿を楽しまれているのかも知れませんが、ソロソロ皆様方からの投稿も尽きてきているようですので「解決済」にしくせんか？
　それとも、このまま放置プレイ続行なのでしょうか？

　因みに、当方が記述するまでもなく当該サイト規定を既にご覧になりご存じであろうとは思いますが、様々な規定を主宰者が定め運用されています。
　そこには「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに！質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。
　自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
　また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。」と記述されている文章があることも申し添え、お互いにサイト主宰者の運営規定に則り有意義な情報交換が可能な場となることを願っています。

書込番号：26358098

[MIG13]

前向きに再発防止策を提案しておくと。。。

・今回、センサーが反応しなかった部分（柱と板塀）は手直しした方が良い。
　（車側だけの問題として片付けることにはリスクがある）

・手直し方法としては、例えば
　・四角柱の”車に正対する角”を縦にカットして5角柱にする
　　　（超音波が反射する面を作る）
　・板塀も（5角柱のカット面と同一面で）カットする。

ですかね？

書込番号：26358140

[肉じゃが美味しい]

暇なので。
アドバイスを書かれているようですが、他人の家を勝手に改造する？知らんけど。

バックでぶつけているので、後ろ向きの意見を書いてみました。

書込番号：26358726

[HAKUHOUDOU]

いろいろなご意見参考になりました。
運転支援」ではなく、「自動運転」と呼べるレベルになるのを楽しみにしておきます。
大変ありがとうございました。

書込番号：26359000