『背景のボケ』のクチコミ掲示板

[dot kind]

昨日月の撮影について質問をさせていたた、
デジイチ初心者のdot kindです。

今回はAvモードでの撮影について質問です。
背景がボケた写真を撮りたいのですが、

・F値を小さくするほど背景がボケる
・焦点距離を長くした方が背景がボケる

と私なりにネットなどで読んだ内容から理解しています。
ここで矛盾を感じるのですが、
焦点距離を長くすると、F値の最小値は大きくなりますよね？
F値は小さくしたいけど、焦点距離は長くしたい。
最大限にボケた写真を撮るには、「F値」と「焦点距離」の
どちらを優先すればいいのでしょうか？

書込番号：9481939

[take a picture]

こんばんは＾＾　dot kindさん

X2のレンズの付属のレンズの事でいいのでしょうか？
焦点距離を長くすると（望遠側）F値の最小値は大きくなりますね。合ってます。
レンズキットなら焦点距離の方がボケには有利だと思いますが＾＾

F2.8通しのズームレンズなら一石二鳥ですが・・

書込番号：9482000

[じじかめ]

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is/spec.html

このようなズームしてもF値が大きくならないレンズが最適ですが、F値が小さくなっても
望遠のほうがボケは大きいと思います。

書込番号：9482006

[Frank.Flanker]

＞「F値」と「焦点距離」のどちらを優先すればいいのでしょうか？

どちらを優先したほうが良いのか理論的には説明できませんが

F値を小さくするほど背景がボケる
焦点距離を長くした方が背景がボケる
とはどちらも被写界深度が浅くなるからです。

あとは被写体に近づくというのも被写界深度を浅くする方法だと思いますがその際は被写体と背景の距離を十分にとることも必要だと思います。

以上の３つを上手に使えば背景をぼかした写真が撮れると思います。

書込番号：9482040

[dot kind]

take a pictureさん、じじかめさん、Frank.Flankerさん
素早い返信ありがとうございます。

私が今使っているレンズはWレンズキットの2つのレンズです。
これらの場合は、望遠側にした方がいいみたいですね。
Frank.Flankerさんが教えて下さった3つのポイントを意識して
撮影してみたいと思います。

take a pictureさんが仰るF2.8通しのズームレンズとは
じじかめさんが紹介して下さったようなレンズのことでしょうか？
通しのレンズというのがよく分からなくて。
Lレンズという種類のことでしょうか？

書込番号：9482071

[take a picture]

はい。じじかめさんのレンズです＾＾

書込番号：9482090

[ばーばろ]

まず

・被写体に近づく事

これが最初。そのあとに

・見せたい大きさになる焦点距離を選ぶ

でもって

・絞りを開ける

の順。


ボケ大＞項目＞ボケ小
近い＞被写体までの距離＞遠い（遠い＞被写体と背景の距離＞近い）
長い＞焦点距離＞短い
小さい＞絞り値＞大きい

上の3つのうち2つをクリアすれば、写真は勝手にボケる。


壁に張り付いたモデルを壁に正対して離れて撮影すれば、サンニッパやゴーヨンを持ち出してもボケない。
背景を離して被写体に思いっきり寄って撮れば、KITズームの55mm f5.6でもボケる。

あとは、何を被写体にしてどんな感じの写真（ボケ具合）が欲しいのか、ですね。
焦点距離と絞りは（撮影距離も含めて）「どっちが」じゃなく「どちらも相互に」です。

書込番号：9482095

[ぼくちゃん.]

焦点距離でしょうが、
カメラとレンズが有るんだから自分で確認したらどう、
苦労して体で覚えたことは忘れないけど、
簡単に人に聞いたことは忘れるよ。
自分でできることは楽しないで自分でした方が。

書込番号：9482108

[鉄道写会人]

　
すでに答えが出てますが、私からふたつだけ。

１：被写体と背景との間が長ければ長いほどボケます。
２：EF50mmF1.8IIを推奨します。

因みに、人間はトシと取れば取るほど頭がボケてきます。

以上っ！！
　
　

書込番号：9482124

[BAJA人]

こんにちは。

ボケが大きい＝被写界深度が浅い
と言えると思います。

「被写界深度 計算」で検索してみて下さい。
いろいろと計算できるサイトがありますので、レンズの焦点距離
とF値と撮影距離の組み合わせによって、どれくらいの被写界深度に
なるかが掴めると思いますよ。

書込番号：9482211

[よっち〜♪]

通しのレンズとは焦点距離が変わっても絞りの開放数値が変化しないレンズです。Lレンズだからと言うわけではないです。見分け方はそのレンズの焦点距離のあとのF○○という数値が1つのみのレンズです。

たとえばEF 70-200mm F2.8 L USMはF2.8通し、
EF 17-40mm F4 L USMならF4通しのレンズということです。
キットレンズは18-55mmはF3.5(18mm側の開放値)-5.6(55mm側の開放値)、55-250mmはF4(55mm側の開放値)-5.6(250mm側の開放値)なので通しのレンズではありません。通しのレンズは比較的高価に、そして明るいレンズほど大きく重くなりますね。タムロンの17-50mmF2.8のように明るいのに安いレンズもありますけどね。

ボケさせるには焦点距離を伸ばしたほうが絞りの数値を変えるより変化が大きいと思います。

書込番号：9482313

[dot kind]

＞take a pictureさん
回答ありがとうございます。
とても高価そうなレンズなのでまだ私には手が出ないです...

＞ばーばろさん
回答ありがとうございます。
3つのポイントを意識して撮影してみます。

＞ぼくちゃん.さん
自ら試して、体感してみたいと思います。

＞鉄道写会人さん
回答ありがとうございます。
EF50mmF1.8IIは価格も手ごろなので、
次回購入のレンズはこれと思っていました。

＞BAJA人さん
回答ありがとうございます。。
このようなサイトがあるんですね！
今後いろいろ計算を試してみたいと思います。

＞よっち〜♪さん
回答ありがとうございます。
レンズの名前はいろいろな数値が入っていて
分かりづらかったのですが、また1つ理解することができました！！

書込番号：9482548

[Coshi]

70-200/4LISにて	CZP1.4/50ZEにて

こんばんわです。
同じようなシーンを50ｍｍと200ｍｍで撮ったものがあったので、貼っておきます。
個人的には、Wズームなら望遠側で被写体に寄って撮れば、かなりぼけると思いますが、それ以上を求めるなら明るい望遠レンズを購入するよりも、50/1.8等の明るい単焦点レンズを使い被写体に寄って撮るのがリーズナブルだと思います。ではではm(_ _)m

書込番号：9482722

[dot kind]

＞Coshiさん
回答ありがとうございます。
実際の写真を見せていただいてイメージしやすかったです。
次のレンズは単焦点を購入したいと考えています。

書込番号：9482874

[Panyako]

絞りF7.1	絞りF2.8

タムロン17-50mmF2.8(A16)は、安くてとても良いレンズです。
特にタムロンのボケが好きな人が多いです。
手ブレ補正が付いていないので、しっかい構えないといけませんが・・・

タムロンA16のサンプルを貼ってみました。
同じ距離で絞りを変えています。
手持ち撮影なので微妙に構図が違うのはごめんなさい。

書込番号：9483870

[dot kind]

＞Panyakoさん
回答ありがとうございます。
タムロンの通しのレンズも次回購入時に検討してみます。


新たな質問なのですが、
絞り優先モードで撮影している際に
F値はどのように決めていますでしょうか？
初心者の私は、ボケさせたいときは開放、
広域にピントを合わせたいときは値をなるべく大きく
しています。あまり中間のF値の使い方がわからなくて。

もちろん実際に試して経験的に感覚的に理解していくものであると
認識しています。
しかし、なにか絞り値を決める際のアドバイスがありましたらお願いします。

書込番号：9484184

[Coshi]

大口径F1.2でも被写体との距離がある程度離れればあまりボケません

再びどうもです
>初心者の私は、ボケさせたいときは開放・・・
基本的にはその考えでよいと思います。深度の深さなどは経験で養われると良いでしょう・・・あければ良いというものでもないのですし、大口径の開放でとっても被写体との距離が遠ければ、あまりボケないです。

>しかし、なにか絞り値を決める際のアドバイスが・・・
レンズにはそれぞれ、一番描写が良い絞り値等があります。
お使いのレンズのその辺も、頭に入れておくと良いでしょう。
一般的に1段絞ると良くなるといわれるものが多いですが・・・実際には2段絞ったほうが良いものもありますし、あまり絞らなくても高解像なレンズもあります。ではではm(_ _)m

書込番号：9484396

[ばーばろ]

50mm f8 ISO400 SS1/500	29mm f5.6 ISO200 SS1/200	135mm f8 ISO200 SS1/250	200mm f8 ISO400 SS1/500

2絞りくらい絞ったところが一番レンズが美味しいところです。そこからだいたいｆ11辺りまで。それ以上絞ると、今度は「回折現象」が起きて解像度が下がります（いわゆる「小絞りボケ」）。
KITズームの絞りはF3.5（4）-5.6ですから、美味しいところが限られてくるんですね。ただ、元々口径比が小さいですから、半段絞っただけでも表情が変わります。

レンズの収差は口径比が大きくなるほど押さえつけづらいので・・・技術革新（非球面レンズや異常屈折レンズはじめコーティングまで含めて）で昔より遥かにマシになっていますが・・・「開放からシャープ」と言われるレンズでも多少絞った方がより鮮鋭度は増します。絞れるなら半段でも1段でも絞る方が描写的には良くなります。そのくらい絞ってもボケの形を崩さないための「円形絞り」なんですから。

ボディとレンズはちょっと違いますが、いわゆるKITと同スペックのSIGMAレンズ（18-50mm F3.5-5.6DCと55-200mm F4-5.6DC）で撮ったものです。ボディは5年前のD70。それでもこの程度の写真（ボケ）は得られます。
レンズの焦点距離や絞りの大きさよりも、まず「背景の整理」が一番重要です。「ボケやすい構図」を作ってやれば、あとは逆に「ピントを合わせる・・・被写界深度を深くする・・・方が難しく」なります。

書込番号：9484488

[ばーばろ]

連投すみません。
一番右の写真（縦位置のやつ）はKENKO TELEPLUS ×1.5SHQを使ってました。
実効焦点距離300mm 開放F8（ですから、データは絞り実効ｆ11）です。焦点距離係数と絞り係数がマスターレンズのままなので記載を間違えました。

書込番号：9485459

[dot kind]

Coshiさん
ばーばろさん

回答ありがとうございます。
お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。
写真まで載せて頂いてとても参考になりました。

2段絞る、2絞りというのは、KissX2の場合ですとダイヤルを
2段階回すという理解でいいでしょうか？
レンズキットの標準レンズだと、開放がF3.5なので
2段絞るとF4.5ということになりますかね？

しかし、ここでまた疑問が。
あるHPによると絞り値は√2倍ごとになるの数列と書いてあったのですが、
上記のレンズの場合
3.5→4.0→4.5→5.0→5.6→6.3→・・・
と変化し、√2倍の規則が不成立な気がします。
2段絞るというのは、開封値に√2を2回かける（つまり2倍）
ことか、それとも3.5→4.5のようにダイヤル2段階のことか
どちらでしょうか？

たびたび質問ばかりで申し訳ありません。
になるとかｋ

書込番号：9488949

[ばーばろ]

2段ってのは1/3クリックの2つではなく、整数で2絞りです。

絞り値は平方根ですから

1・1.4（√2）・2（√4）・2.8（√8）・4（√16）・5.6（√32）・8（√64）・11（√128）・16（√256）・22（√512）・・・・・・

ですね。
2絞り絞った状態というのは、開放F2.8のレンズならf5.6にした時の事を指します。
1/3クリックだと 2.8（√8）・3.2（√10＝3.162）・3.5（√12＝3.464）・4（√16）でクリックされます。これで1クリック分は1/3段となります。

書込番号：9489237

[dot kind]

ばーばろさん

毎度丁寧かつ迅速な回答ありがとうございます。
2段階の絞りについても理解することができました。
KissX2のダイヤル1つは1/3絞りだったんですね。
レンズキットの標準レンズだとF7.1みたいです。

書込番号：9489312