APS-Cサイズの限界画素

Question

サイズが若干少ないセンサーで画素が多いということは受光面積が少ない。転送用の領域も多くなり、受光領域の減少ということ。必ず、どこかに違いがあるはず。その、売れ行きのよいカメラとどのように違うのでしょうか。　　また、D5000とその売れ行きのよいカメラとA3現像では違いがわかるのでしょうか。どうでしょうか。

ソーファクチュアル · Accepted Answer

carulli様、返信どうもありがとうございます。＞イメージデバイス開発の専門家が述べているということは、画素ピッチによる回折限界があると思いますけどいかがでしょうさっきも書きましたけどCCDにおけるですよね。しかもコンデジですか・・・・。一応、デジ一の板なのですけど・・・・。＞それからフジの回答ですが、フジ機の価格クチコミ掲示板で、複数の方がメーカーに電話や＞メールで問い合わせた返答です。＞メーカーは「小絞りボケを回避するため」とハッキリ発言しているようです。これもさっきも書きましたが、【必要以上の高画素化によるため】とは言っていないのですよね。コンデジで現在の技術で回折現象が起こりやすいのは常識じゃないでしょうか？これって高画素化する前からだと思いますよ。もう一度言いますが、【必要以上に高画素化したため】と言わず、小絞りボケと言ったのですよね？ついでにこれももう一度言いますが、複数の方が聞いた回答など、本当かどうか知りませんけど、確実に、絞り羽根を複数枚設けるよりＮＤフィルターの方がコストも安く小型化できると思いますよ。実際、出来てますしね。やはり、回折現象に拘るあまり画素数と混同しておられますよ。画素数が２倍になれば半分のＦ値でも回折が起こる？ないでしょう。ここが最も重要ですが、carulli様は少しムキになりすぎておられますね余程、高画素化するのが気に食わないのでしょうが、それなら１０年前の機種を使えば思う存分絞れまくりますよ（それでも、同じＦ値でボケだすでしょうがね）。メーカーに直接、仰ってはいかがでしょうか？高画素化反対運動しますと。ちなみに、私は５００万画素でも１００億画素でもどちらでも構いません。現時点で私が言いたいのは、とにかく【続きは別のスレッドでやって頂きたい】貴方の自己満足にしか思えませんので。先ほど書いていただきましたよね。なんなら別スレたてますと。どうぞお願いいたします。私も最後、最後と書いているのにこれでは他の方に申し訳がない。carulli様のように他人の事などどうでもいい。ただ誰でも知っている程度の知識をさも自分だけが知っているかのように、ひけらかしたい方のようにはなれません。どうぞ、別のスレ、もしくは自分のブログなりＨＰで続きをして下さいますようお願いいたします。おそらくこの書き込みに対しても、小さい自尊心から返信があると思いますが、もし成人した大人ならば他の方の事も考えての行動をしてくださると信じております。スレ主様。無駄な書き込み、大変失礼致しました。これ以上は返信があっても無視いたしますのでお許しください。

CITROEND2X · Accepted Answer

スレ主様リンクを読んでいただいてありがとうございます。デジタルカメラの画素数の限界はセンサーの感度やノイズより、レンズの光学的物理限界があるとご理解いただけたと思います。レンズのｆ値の小さい（明るい）レンズほど解像度が高くなります。１mmあたり解像本数＝1000×（1000／1.22λF）　　λ＝光の波長550nm　F＝レンズのｆ値※550nm（ナノメートル）は色でいうと緑色です。実際の一眼レフ用レンズは様々な収差があるためｆ5.6くらいに絞ったとき最もシャープに写ります。理論値で1mmあたり260本の線を分解できますが、O社の一眼レフ用キットレンズで測定すると画面平均86本。これはキットのカメラのセンサーピッチに届きません。コンデジに至っては、もう全然・・・のはずですが、コンデジのレンズは絞り開放付近で最もシャープに写る設計をしています。でも、これはセンサーが小さいからできるんで、一眼レフの明るいレンズはピントがシビアです（被写界深度が浅い）。ピントが合わなければレンズとセンサーが優れていても意味がありません。もう一つ参考になるのが、レンズのＭＴＦ曲線です。http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/dx/singlefocal/af-s_dx_35mmf18g.htmレンズって周辺に行くほど解像度が落ちます。半導体や映像エンジンが改良されても物理限界は近いのです。

carulli · Accepted Answer

ソーファクチュアルさん、またまたレスありがとうございます。「当社はCCDで画素ピッチの縮小を回折限界が訪れるまで追求する。」とイメージデバイス開発の専門家が述べているということは、画素ピッチによる回折限界があると思いますけどいかがでしょう？#　それから「今後3年ほどはCCDの方が，画質低下を抑制しながら狭ピッチ化を先行できるはずだ。」という発言はコンパクト機に置けるイメージデバイスでの発言です。それからフジの回答ですが、フジ機の価格クチコミ掲示板で、複数の方がメーカーに電話やメールで問い合わせた返答です。メーカーは「小絞りボケを回避するため」とハッキリ発言しているようです。>小型化やコストの問題と思っている小型化やコストの問題ならコストの掛かるNDでは無くただの絞り板にしたのでは？>やはり混同しておられますよ。どこがどう混同しているかを具体的にご指摘頂ければ、今後の参考になります。#　よろしかったら別スレたてましょうか？

デジくる · Answer

>また、D5000とその売れ行きのよいカメラ売れ行きのよいカメラって？？？すいません、何と比較されているのかがよく分かりません。きっと、D5000もあと1，2ヶ月もすれば、売れ行きのよいカメラになると思います。

CITROEND2X · Answer

科学がいくら進歩しても可視光をレンズで捉える以上は光学的物理限界があります。レンズの中心だけなら画素数も億単位まで可能でしょうが、周辺が厳しくなります。私はフルサイズでも３５００万画素程度がいいところだと思っています。APS-Cで１５００万画素の現状を超えるべきではないと思います。根拠はリンクを見て欲しいのですが、これは絞りをｆ5.6にした場合です。もっと明るいレンズなら数字は変わります。

じょばんに · Answer

APS-Cサイズの撮像素子で、12.3メガピクセルという、D5000と同じ仕様のカメラは、既に数機種販売されています。今の時点で論じるのは、どういう意味があるのでしょう。

kawase302 · Answer

富士五胡さん＞＞＞＞『D3ｘフルサイズで2460万画素、CCD600万画素で十分』かどうかは、使う人が決めればいいことでしょう。私の場合は記念写真レベルの写真しか撮らないので600万で十分です。なのでD40で十分に幸せです。でも今後は600万画素なんて出ないでしょうね。同じ値段で同じ画質で大きな画素数がついてくれば、わざわざ低画素を作る（＝売る＝買う）意味もないし。あと『画素をあげて画質が落ちなければ科学の進歩』は間違いなくその通りでしょう。実際、かなり進歩していると思いますよ。1200万画素が商業ベースにのれる価格で、画質も５年前からかなり進歩しているはずです。なので、ボトム機が600万から同価格帯で1200万に変わり同じお値段、なおかつ上方向にも比較的安価で伸びている。デジイチはまだまだ科学の進歩の余地のある業界（発展途上、エマージングマーケット）だと思います。そんな時代にカメラをいじくれて良かったですね♪

じじかめ · Answer

是非、慎重にご検討ください。Ｄ40もいいと思います。

carulli · Answer

(上のレスの続きです。)今、一番深刻なのがコンパクトデジタルカメラです。もうこのクラスは一部で回折限界値を超えています。1/2.33型1270万画素の撮像素子を搭載する機種ではドットピッチ1.32μmになり、ズームの望遠端の開放値は回折限界値を超えている状態です。#　1.32μmで回折限界値はF3.93、色波長中間実用値ではF3.09です。具体的な機種はニコンで言えばCoolpixS630、同P90、キヤノンならPowerShotSX200IS、パナソニックならLUMIX DMC-FX550等々各社からたくさん発売されています。例えばS630だと広角端F3.5、望遠端F5.3と広角端以外ではズーム域のほとんどが回折限界値を超えています。最近のコンパクト機は広角化が進み、レンズ開放値はF2.8からF3.3ぐらいに落ちてしまっています。望遠端ではF4を大きく超え、F5.0以上に暗いレンズを搭載しています。#　これもコンパクトさを求められることにより大きなレンズを搭載出来なくなったことが一因にあります。だから最近の高画素機は羽根絞りが搭載出来ず、非常に明るいシーンでも露出値を落としたいときはNDフィルターを内蔵して対応しています。#　厳密にいうとF値は変わらず、T値で対応しています。コンパクト機でも最大級の素子を搭載したフジのFinePixS100FSという機種は1110万画素2/3型スーパーCCDハニカムを搭載し、レンズの口径もかなり大きいものが搭載されています。この機種のドットピッチは2.29μmになり、回折限界値はF6.8になります。従って望遠側では開放5.3からは2/3段(F6.7)絞ったら回折限界値付近になってしまいます。広角端でも開放F2.8から２段半しか余裕がありません。実際S100FSの価格掲示板でも、ユーザーの方から望遠端においてF6.7では小絞りボケが発生しているとの書き込みがありました。例えば1/2.33型素子でドットピッチが現状の2/3の大きさの1μm(2200万画素クラス)だったら、さらに回折限界値はF2.98付近になり、広角端をも超えてしまいます。その先に、ドットピッチ1μm以下になり回折限界値を超えていくと、今度は光の波長に近づき、正しく光りが素子に届かなくなります。撮像素子は最低でも一画素に複数の光子が必要ですが、いくらオンチップマイクロレンズの開口率を大きくしても危うくなります。現状でも最近の高画素コンパクト機はカラーフィルターの色の濃さを薄くしているきらいがあります。従って、色が以前の機種より薄くなったと言われることも多いようです。#　例えば、FinePixF31fdと同F100fdや同F200EXRなど・・・(また、フジ機の例で申し訳ないですが)これ以上の高画素化は、まずは波長の長い赤の色が正しく出ないことに陥るでしょう。そうすると輪郭はぼやけ、色ははおかしいのを画像エンジンで補ってやる必要があります。その上、ドットピッチの狭い高画素機は基本感度が落ちますので、相反するノイズ処理も行う必要があります。つまりは情報のない輪郭や色を勝手に画像エンジンで作り上げるCG画になるわけです。#　まあCG技術が発達すればこれも可能かとは思いますが・・・ただ、それが果たして写真と呼べるのか甚だ疑問に思います。結論としては、高精細な画像が欲しい人は大きな判の素子を持ったカメラを使ってくださいという、銀塩時代と全く同じ答えになるのです。少なくても2000万画素超の画像の欲しい人はフルサイズ機を使うべきです。#　まあ、2000万画素以上が必要な人、プリントサイズは全紙とか全倍クラス以上っていう人はカメラ人口から比べればほんの僅かだとは思いますけど・・・#　その他にトリミングしたいていう人もいるでしょうけど・・・

うさらネット · Answer

＞ISO100-ISO12800というのは実用に耐えるのか。そういう実用的要求が必須であれば開発は容易でしょう。一升瓶に一升一合入れることはできませんが、一升に限りなく近く入れることはできます。あとは、スレ主様の懐具合です。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
ニコンD5000のシャッターボタン交換	7	2024/04/04 23:27:21
捨てるか？直すか？	11	2024/03/24 23:04:16
【2024】低価格帯のおすすめレンズ	32	2024/09/15 18:34:30
お宝おジャンク道♪　６２	10	2021/08/22 20:47:45
競馬に最適なレンズ	7	2019/12/25 9:08:21
部屋の撮影するのにオススメな広角レンズ	16	2018/02/27 6:53:39
バッテリ－グリップ　CP-D5000 取り付け方に関して	6	2016/10/04 6:38:55
ファームウェアのアップデート	3	2016/09/07 18:43:57
￥25,800-	7	2016/05/30 22:36:41
室内で子供と付属物全体をピントを合わせて綺麗に撮りたい	15	2015/12/08 22:56:29

『APS-Cサイズの限界画素』のクチコミ掲示板

D5000 ボディ