『578000円の価値はあるの？』のクチコミ掲示板

[bobwat]

さすがニコンのフラッグシップ機、技術はすばらしそうですね。
皆さんD3の発表で興奮されていますけれども、
このカメラ、はたして５０万〜６０万の価値があるのでしょうか？
高感度ノイズが低いとか新開発のCMOSはなかなか良い感じですが、
技術レベルと価格に差があるように思います。
小生の意見はこのカメラ４０万以下なら買いですが･･･
恐らく半年後に近くなると予想します。
いかがでしょうか？

書込番号：6678159

[ZeissNikkor]

もういいよ

書込番号：6678171

[±]

価値の判断基準は人それぞれ・・・。
私も、過去悩みながら購入していました。

書込番号：6678199

[ミミ・オレンジ]

＞もういいよ。

同感。

買えば使うことが出来ます。
シンプル！！！

書込番号：6678227

[ZeissNikkor]

あらっ、ぜんぜん関係ないところへレスしてました。bobwatさん、すいません！ m(__)m 価格ですが、D300に比べると割安感は少ないかもしれませんが、スタート価格としては妥当かもです。 最終的には下がるでしょうが、40万以下はどうでしょう? なったとしてもかなり先だと思います。これからの人気のよるでしょうね。

書込番号：6678234

[ZeissNikkor]

〉ミミ・オレンジさん すいません、悪意はありません。 (^^ゞ

書込番号：6678246

[D2Xs]

＞小生の意見は

どうでもいいと思うかもしれないけど、こういう表現あまり使わない方がいいです。
「あそうか、小生か、じゃ、５０万は高いよね。」
こんなふうに思われちゃいますよ。

まあそれはともかく、どうして端から自分の価値観だけで物の価値をどうこう言う人がこうも多いのかね？
５０万も１００万もするブランドバッグ下げて歩いているねーちゃん捕まえて
そういう質問してみたらどうですか？

必要と思う人が買えばいい、それだけです。
売れなければ会社が儲からないだけ。
それが資本主義社会です。
確かに高いけど、自分がその価値観がわからないからって
いちいちケチをつける必要があるのかいまいちわからん。

いかがでしょうかもくそも、ないわな。

書込番号：6678303

[北のまち]

キヤノンと比べてしまうけど、ニコン頑張ってるなという印象です。
価値ある50万円ではないでしょうか。（買えませんが）

書込番号：6678318

[Ｒ２−Ｄ２Ｈ]

D2H,D70,D200と使ってみて思ったのは、D2Hのボデーは妥協が全く無いってこと。
CFの取り出し口、電池、ボタンを押した感じetc・・・
ほんとに隙が無いと思いました。

まだ実機を見てもいないので断言はできませんが、D300のスペックはD2Xを超えてDXフォーマットの最上位機種にはなったかもしれないけど、Nikonのフラッグシップとしてはどうなのだろうかと思っています。

D3は間違いなくフラッグシップ＝Nikonの象徴です
おそらく価格を気にせず、思う存分Nikonのすべてをつぎ込まれていると思います。（そう期待しています）

世界最高が50万なら安いと僕は思いますけど・・・

ってこんな人もいる訳ですから♪

書込番号：6678359

[sss666]

フルサイズのレンズを多く所有している人間にとってみれば、多いに価値はあります。
むしろ、D300を買うよりも、安上がりです。

私の場合、DXレンズはまだ、2本しか持っていませんでした。
以前のまま、NikonがDX路線を走っていたら、きっとDXレンズで、PCmicro55mmや、micro35mm、50/1.1、35/1.2、28/1.4、24/1.4、12-24/2.8、16-50/1.8、50-135/1.8などを発売していたでしょう。
きっとレンズの出費が大変なことになっていたかと思います。

また、「Nikonじゃボケにくいからフルサイズの1DsMk2で撮ろうか」なんてこともなくなるので、NikonとCanonレンズがやたらとダブることもなくなります。
TS-Eだけは手放せませんが…。

これでもし、D3と同時発売のレンズの画質が期待通りなら、
すぐに買うと思います。

書込番号：6678461

[ぴにふぇり]

Ｒ２−Ｄ２Ｈさん

全くの同感です！

明日にでも予約してきます♪

書込番号：6678481

[daybreak 2005]

実売49〜52万といったところじゃないでしょうか？

キヤノン、ニコンと両方使ってきましたが、D2H系、D2X系のカメラとしての、道具としての造り込みの丁寧さ、道具としての信頼度は、実際使ってて、盲目的な信頼を置いてます。

57万か52万か分かりませんが、その『価値』はあると私は思います。

迷わず、予約入れました。風景などしか撮らないとか、スポーツや鳥などしか撮らないとか撮影対象によってカメラを決めるのも一つの方法ですが、私は風景、モータースポーツ、ポートレート、鳥、スナップと何でも撮ります。出来れば一台で済ませたいところです。

以前、1DMark2Nのサブ機として風景＆子供撮影用に5D(1200万画素)を使ってましたが、A3ノビサイズまでの印刷では満足できてました。

そういう意味で考えても、画素数、連写能力、ボディの質等加味して、今回の『D3』は、135サイズで9コマ/秒の連写も出来、かつ画質に特化した135サイズだけではなく、ボディ性能もフラッグシップ、唯一無比の性能だと思います。

書込番号：6678510

[明日への伝承]

価値観は人それぞれ、財力も人それぞれ。
40万以下になったらお買いください。私は40万代になったら逝こうかな？

書込番号：6678533

[bobwat]

色々御意見をいただき、ありがとうございます。
技術の価値というのはルイヴィトンとかエルメスのようにブランドの価値ではないと思います。フラッグシップ機だからという理由でいくらではないと思います。あくまで性能に対する対価でしょう。
私もこれまでニコンのカメラを趣味として使ってきました。学生の頃から苦労をしてレンズを揃えてきました。
でもデジタル一眼が主流になってレンズを買い換えるとか色々･･･
全てメーカーの都合で振り回された気がします。どうしてメーカの都合で高価なレンズを買い換えないといけないのか？
今、ニコンを使っている人間はデジタルの前からニコンを使ってませんか？そうしたレンズ資産を持っている人間に選択肢は１つで（我慢すればDXで使えますが）しかも、価格は578000円です。
カメラの売り出し価格としてはそうでしょうけれども、普及価格は４０万が線だと私は思いますし、そうなってフルサイズ機が普及することを願っています。

書込番号：6678612

[hata3]

私は今はキヤノンを使っていますが、以前に銀円のF90（10年間ぐらい？）とD200は塚使ったことがあります。

今回のD3とほぼ同サイズと同画素のセンサーを搭載した5Dを使っていましたが、今回のD3は現時点では非常に価値のあるカメラだと感じました。
5Dと同等の高画質（現時点では推測。高感度はそれ以上？）で1D3と同等のレスポンスと考えれば、バランス的には本当に最強でしょう。
1Ds3のように画質に特化したカメラはありますが。また、5D後継機も画質に特化したものになるのでしょう。ニコンもこれに対抗する機種は出してくると思いますが。
また、カメラの作りも感じ方に個人差はあるかも知れませんが、キヤノンよりもしっかりしているところに魅力を感じております。

カメラの性能は完全にフラッグシップですから、普及する価格でないのは当然かと思います。普及するにはやはり5Dのように30万円台かそれ以下の線でなければならないでしょう。
D3は月産約8千台ですし、この性能に納得できる少数の方が買われるカメラかと思います。

私はまだ迷っているところで決心出来ていません。予約だけは店員さんの勧めで24-70と共にしていますが、5D後継機が気になって、完全移行の最終判断が・・・

書込番号：6678727

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん、こんばんは。
５７８０００円という価格、普通のサラリーマンである私には、一つの買い物としての金額は高いです。
車以外で、これくらい高額な物って、あまりありません。
そういう意味では、高いと思います。
しかし、Nikonのフラッグッシップモデルと考えると、私は高いと思いません。
私は店頭でＤ２Ｈを手にしたときの高級感にシビレました。
そして、Ｄ２ｘを購入し、使ってきました。
Ｄ３がこれらの後継機としたら、きっと私を満足させてくると思います。
かなり悩んでいる状態ですが、ほぼ腹の中ではＤ３購入に傾いてきています。

書込番号：6678769

[D2Xs]

＞全てメーカーの都合で振り回された気がします。どうしてメーカの都合で高価なレンズを買い換えないといけないのか？

それは、自分で振り回されないように自分の使い方、身の丈にあわせて
機材を選べばいいだけですよ。
服だってブランドだって何でもそうです。
ブランドの価値って、名前だけじゃないですよ。
ネームバリューが出るまでにはいろんな実績や品質への信用が必要です。
私が引き合いに出したブランドバッグだって、ファッションなので
ネームバリューに価格が左右されすぎる傾向はありますが、
品質やデザインの良さ、独創性などそれそのものの価値がなければ
値段はつきません。カメラの技術の価値と大きな違いはないですよ、実際。

あとはそういったもの一つ一つの価値に対して、自分の身の丈を自分でよくわかって
自分にあったものを着こなし、使いこなせるのがプロであったり、おしゃれの達人です。
あわないものを無理に着る必要はどこにもありませんし、誰も強制しませんよ。

で、ニコンのラインナップにも他にいくつも安い機種、安くても高機能、
高画質な機種、昔からのレンズ資産を活用できる機種があります。
すべてＦマウントです。
現状でニコンよりユーザーフレンドリーなラインナップのメーカーはないと思いますけどね。

いちおう言っておきますが、Ｄ３はキヤノンでいえば、１ＤＭｋ�Vの高速性能と
５Ｄの高画質を、１台で両方併せ持った非常に贅沢なカメラです。
しかも２台持ち歩かないでも（１台の重さ、大きさで）両方の役割をできるんです。
そう考えれば１ＤＭｋ�Vよりちょっと高いだけのこの価格、破格のバーゲンプライスですよ。
一方、レンズすらついてないたかがカメラ１台に５０万なんてアホか、という考え方もできます。
Ｄ３の機能、性能で実現できる撮影の価値が分からなければ、そういう考えになるでしょうね。
ブランドバッグも同じです。
ものは考えようです。もうちょっとポジティブに考えるようにした方がいいですよ。

書込番号：6678814

[sss666]

良く考えると、Ｄ３では、私にとっては必要ない機能が多いんですよね。
連写機能とか、51点もあるＡＦとか。
そう考えると、機能を省いて安くしたモデルを発売してほしい。

例えば、連写なし、５点AF、露出モードマニュアルのみ、ISO50〜400、測光中央重点のみ。
これで20万円ぐらいだとありがたいのですが…。

書込番号：6678926

[本家くらえもん]

車なんかは良い例ですね。

自分は興味は無いですが。ベンツ乗る方とセルシオ乗る方
たとえは悪いですが、車を買う目的にも左右されますね。
まさに、ＣＡＮＯＮ、ＮＩＫＯＮのような。

でも乗られる方の自由ですし、その方の好みなどいろいろかと
あのイチローさんも日産のシビック乗ってましたから
（もちろん改造車でしたが）

仕事で使われるかた、趣味で使われるかたにより価値観も違います。

書込番号：6678940

[明日への伝承]

＞Ｄ３では、私にとっては必要ない機能が多いんですよね。
＞機能を省いて安くしたモデルを発売してほしい。

正しくそのとおりなんですが、今は大勢がてんこ盛りカメラを望んでいるので。いざ買っても使わない機能は一杯あるんですがね。
とにかくカメラに５０万円以上は決して安くはありません。キヤノンの５Ｄ相当機も早く出して欲しいですね。

書込番号：6678961

[高山巌]

そのうち当然このフラッグシップ機の機能を落とした廉価版が出るんじゃないですか。
かなりの確立でそう思いますけど。

「価値があるのでしょうか？」と言われたら、興味があるかないかが全てじゃないですか。

確かに去年TVで見ましたが、三越の外商がお客様に「今日はこれはいかがかと思い・・」と
あるものを運んで売りにきた。何かと思えば「壺」。見た目普通だがお値段が「400万円で・・」と。
そのお客さんは壺に興味は無いようだが買ってしまったが。そういう例もあるけど。

待望の機種が出て今喜んでいる人々に対して「そんな価値は無い」というのはいかがなものでしょう。

書込番号：6678973

[daybreak 2005]

D3の値段、高いと言えば高いかも知れませんね。
でも『価値』はあると思います。

高いと言えば、予約入れて1DsMark3の想定値段は高過ぎです。例えば、3コマ/秒や4コマ/秒〜9コマ/秒と言えば、その差は歴然なのですが、ファインダーの倍率はあのクラス(1DsMark3、D2X、F6)になると、その差は実用範囲内です。
量販店で覗いてみてください。APS-Cサイズと135サイズなら、その差は分かりますが、あのクラスのファインダー倍率の差は実用範囲内です。逆に倍率良すぎるとファインダーの端っこの情報が見にくいです。
あと、全然関係ないですが、1DsMark3のシャッター音は興ざめです。以前使ってた1DsMark2はシャッター音に20〜30万の付加価値を認めてました(笑)

サプライズもなく、1D3と同じボディを流用している1DsMark3の想定売価は高いです。というか高過ぎ。
でも、1DsMark3に『価値』がないかと言えば『価値』はあります。
だから予約入れてます。

D3も勿論買いますし、その後のD3の上位機種も買います。

書込番号：6678987

[D2Xs]

うーん、５Ｄ対抗気が欲しいって言う方がいるのはわかるんですが、
気が早すぎというか、私はまだまだでないと思いますよ。
根拠は、いまやっとＤ３とＤ３００が発表になった
（というか何とか発表までこぎつけた）ばかりで、その発売が１１月中です。
で、噂されているのが、キヤノンでいうところの１Ｄｓクラスの
スタジオプロ向け高画素フルサイズ機ですよね。
それすら噂だけでいつになるのか、出るのかも分からないっていう状況なんで、
まだ影も噂もない５Ｄクラスの話しても早すぎるかも。
というか、ここ、まだ発売もされてないＤ３板ですし、もうちょっとＤ３の話で
盛り上がりたいです。

５Ｄクラスも、そのうち出るでしょうし、Ｄ３の機能、性能を見ても明らかに
ニコンがこういうところのユーザーの発言も参考にしていると思われる点が多いんで、
価格板で発言することの意味はあると思います。
ただ、気持ちも分かりますけど、Ｄ３のあっちこっちのスレでＤ３の話をまったく
そっちのけで影も噂もない機種の話だけで盛り上がるのはもうちょっと控えていただきたいな、と。

書込番号：6679125

[レンズ＋]

>このカメラ、はたして５０万〜６０万の価値があるのでしょうか？
価値観は人それぞれですが、"あり"と思います。
初物としてはいい感じでは。

書込番号：6679157

[daybreak 2005]

仰るとおりですね。失礼しました。
ここはD3の板ですものね。

勿論、5Dと1D3の良いところを合わせのんでしまう程トータルバランスのよいD3の発表に胸踊る心境です。

こんなにワクワクするのは、F6の発表以来です！

書込番号：6679161

[D2Xs]

５Ｄ対抗気＞５Ｄ対抗機

失礼。
今気づきましたけど、そのテーマで下にスレがあるようですので、
５Ｄ対抗機待望の話はそちらへどうぞ。

書込番号：6679170

[f2as]

価値有るの？…
そう思われる方にとっては「猫に小判」と言う事です。
逆に私自身は安いと思いました…
単純に考えて、D2H的な使い方も出来ますし、EOS5D的な使い方も出来ます。
1DMK3の価格を考えてみて下さい。
1DMk�UやD2Xの出始めの時の価格、いくらだったと思います?
フルサイズセンサー搭載してこの価格だったら、世代分の差を考えても、決して高いとは思いませんが…
普及機とは違うんですよ、普及機とは。
プロ用機なんで、プロ用機としての相場で考えるべきでは…
単純に言えば、プロ用機が高くて不満な方は、普及機が出るのを待てば?

書込番号：6679263

[しまんちゅー]

Ｄ２シリーズや、今回のＤ３の素晴らしいところは、
カタログに書いてある機能ではなく、
カメラという精密機械の完成度、フィーリングにあると思っています。

Ｄ２シリーズでは、一様に生産するわけではなく、
１台１台、メカのプロが微調整して、完成度を上げていると聞きました。
こういう点に、全幅の信頼を置いて、
ココ１番の１枚に、失敗のない１枚を仕上げることのできるカメラに、
この５０万円超の価値を見いだせるかどうかだと思います。

私、ただのサラリーマンですが、
１年のローンを組んででも、Ｄ３を発売日に入手したいと思っています。

書込番号：6679546

[ニコンD3予約しました]

D2Xが量販店価格で498000円でした。
それプラス8万円です。D2Xプラス8万円でD3が手に入るのなら、
高いですが妥当かなと思いました。
未確認ではありますが、高感度画質はかなり期待できそうですしね。

書込番号：6679548

[f2as]

先ほどのコメントで、
「普及機とは違うんですよ、普及機とは。」の件、
思わず「ザクとは違うんだよ、ザクとは。」と書いてしまいそうになった私はオタクでしょうか？

書込番号：6679591

[D70 de 自然写真]

　ニコンの戦略は、D3の売れ行きや、キャノンの5Dの売れ行きを見て、フルサイズが市場に求められているかどうかを見極めたいという所で無いでしょうか？
　フルサイズの需要が大きいなら、１年後か、１年半後くらいに３０万円くらいで、フルサイズの中級機を投入すると思います。思ったほど伸びないのであれば、フラグシップはフルサイズ、中上級機クラス以下は、ASPサイズという住み分けになると思います。

　フルサイズ需要があって、技術的にフルサイズのほうが発展余地があるとなると、２世代後には、エントリーモデルはASPサイズ、普及モデル(D80クラス)からは、フルサイズに回帰する可能性は少なくないと思います。

書込番号：6682076

[ぴにふぇり]

Ｄ２Ｘｓさんが既に言われてますが、ブランド物ってのは、高いだけではない。

手元には、バブルの頃のホイヤー（時計）と、バブル後のシャネル（財布）がありますが、非常に良く出来ていますね。

当然、デザイン料？が高いので、実際に掛かってる値段以上のプライスが付いてますが、デザインもオンリーワンなわけです。

シャネルの洋服などは、そこらの服には無い凄い鮮やかで、且つ、くどくない色を使った物が売ってます。
あの色が欲しければ、シャネルしかない。
縫製もコレでもか！？とばかりに、非常に丁寧。
ですが、ペラペラの服が３０万円。
それをどう受け取るか。


Ｄ３だって同じ。

価値が無いと思う人にわざわざ買ってもらう必要は無いんじゃないですかね。

書込番号：6689345

[f2as]

そもそも、価値って人に聞くものではなく、自分で判断する物です。
単純に考えてみて下さい。
例え10万円でこのカメラが出ていたとしても、カメラにまったく興味を示さない女性にとっては、コンパクトデジカメの手軽さの方が魅力的に見える事もあります。
女の人がはめている指輪、興味有ります?
私は、妻以外の女性が少々高そうな物をはめていても、それが本物かどうかの見分けも付かないですし、高い物をはめていたからと言って、なんとも思いません。
価値がある、ないは、自分の価値観次第でしょ。
こんな問いをする段階で、貴方にとって578000円の価値は無いと言う事です。
他の人に価値があっても…

書込番号：6690810

[TAILTAIL3]

本当に価値があるかは、購入する人次第でしょう。
初代D1だって65万円定価・・・それからみれば僅か6〜7年でこのスペック
ですよ？決して必要な人にとっては高いものではないかと思います。

まして、APS-CのDXフォーマットのf2.8系レンズは高い！（＾＾；
旧来のレンズが流用できるのであれば、D3の価格は高くないかと。
正直28-70f2.8や70-200f2.8クラスを買い換える事なく、ボディのみ
で済むのであれば、D300にAPS-Cに適したレンズを追加購入するより
安く上がるかもしれませんよーーー

書込番号：6690834

[GTからDS4]

価値を認める人だけが買えばいいことだと思います。

書込番号：6691584

[天文中年]

デジ一はＤ７０、Ｄ２Ｈ、Ｄ２００、Ｄ８０、Ｄ４０と使ってきました。

確かに今回予約したＤ３は最も価格は高いですが、
手にするのが最も楽しみな１台です。

私は、昆虫を中心に冬は野鳥も撮りますので、フルサイズは？？
って思われるかも知れませんが、ＨＮからして天体写真も撮ります。
高感度に強く、明るい単焦点広角レンズがレンズ表記どおりの
画角で使えるＤ３は天体撮影においても魅力ですね。

まあ、難を言えば、野鳥で使ってる、サンヨン、サンニッパでは
テレコン付けてもちょっと短く感じることで、その上のレンズが
欲しくなることですね。
ＶＲゴーヨンあたりは非常にいいなぁって思っていますが
Ｄ３買ったら、すぐに買えないのがつらいですね。（笑）

フォーマットが違うボディ（フルサイズ）を手にしたら、手持ちのレンズ１６本が
倍のバリエーションになるなぁなんて、一粒で２度おいしいって考えてますが。

書込番号：6691637

[ぷーさんです。]

今現在、ニコンのデジタル一眼レフで秒９コマ、クロップ秒１１コマ切れる物は無い
ですから、これが必要な人にとっては価値がありますし、安いと思います。

すでにAi AF-S Zoom Nikkor ED 17〜35mm F2.8Dなんかを持っているユーザーは、
広角レンズを買い換える必要が無いですから、良いでしょう。

またキヤノンの初代フルサイズ機の1Dsですが、まだまだ中古の買取価格は２０万円台
で、中古の販売価格も３０万円を超えます。Ｄ３も２年後の中古で２０万円台程度の
リセールバリューはあるでしょうから、それを考えてもお買い得では無いでしょうか？

今回のD3、D300の登場で、D2X、D2H系の中古が大量に市場に出回ると思いますが、買取
価格は厳しいと思いますよ。

書込番号：6691868

[マスター☆]

機能的にみて安いと思いま〜す。
１２チャンネル同時読み出しフルサイズCMOSっていくらで作ってるの？って思う金額設定です。


シャッターユニットや、CMOS、ボディ、耐久性、電池の持ち、そしてソフトウエアチューニング。
販売台数をかなり売れると見ている価格設定じゃないのかなぁ。（たくさん売れるから安くできる）。
自分の仕事として使うには機能的に欲しいところもちょっとありますが・・・・

個人的には、５Dのようなカメラが欲しいところです。でもでも、レンズ別焦点調整は削除しないでね。

PS.　FX機ラインナップ増えて、いっぱい売れて、レンズも大増産！結果として値段が下がる！ってなるとうれしいです。

書込番号：6947018

[60_00]

これの（Ｄ3）の右に出るものがない。

あるのなら議論になりますが。

書込番号：6947174

[天文中年]

確かに、安くは無いですね。
っていうか５０万するカメラは普通のサラリーマンには
高い買い物ですが、カメラの性能を考えるとニコンとしては
バーゲンしたつもりだって私は思いました。

逆にＤ３００は確かに機能的にはＤ３に近いものを持っている
ように感じますが、
私が感じるのは、比べるとＤ３の方がお買い得のような気が
しています。

理由は
１．タイランド製ＶＳ日本国内製

これは別にタイランドで作ると物が悪いという意味ではなく
最高のものは日本の最高のラインで生産されている。

２．全体的なつくりのよさ。

これは、Ｄ２ＨとＤ２００の両機を持っていますが
明らかに持った感触から違います。
一桁機はシャッターの音までチューニングしてるのでは
と思います。

３．何年現役で使えるか

Ｄ７０、Ｄ２Ｈ、Ｄ２００、Ｄ８０、Ｄ４０使って来ましたが
どのカメラも１年少し使うと次の機種に比べ見劣りするように
感じました。
現在良く使うカメラはＤ８０でサブがＤ２００です。
Ｄ２Ｈはモデル末期に購入したので、現役時間は短かったですが
それでも1年くらいは現役でした。

そう考えると、Ｄ３は３年は現役で使えると私は思っています。
３年で５０万を割るとそんなに高くないってそういう考えです。（笑）

まあ、あくまでも私の考えですが、皆さんこのカメラ買ったら
何年使うつもりですか。（笑）

ちなみに私はＤ７０以外はすべて手元にあります。

書込番号：6947228