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『標準ズームで悩んでます』 のクチコミ掲示板
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はじめまして。多分今週中にＤ３００を購入する者です。
現在はＤ８０をもっていて、レンズは５本↓
ニコン：
AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G
Ai AF Nikkor 24mm F2.8D
Ai AF Nikkor 35mm F2D
シグマ：
10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
MACRO 50mmF2.8 EX DG
24mm（ストリート、スナップ）か、18-200mm（その他全般）のいずれかを使うことが多いです。ただ、後者は旅行とかにはよいのですが、望遠側がそこまでなくてもいいかな？という気がしているので、Ｄ３００購入に合わせ、標準ズームを買おうと思っています。
候補は４本です。
１．ニコン：AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
２．トキナー：AT-X 165 PRO DX 16-50mm F2.8
３．シグマ：18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM
４．シグマ：17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO HSM
１．は幅広い焦点距離が便利と思っているのですが、画質が劣るのではないかという懸念があります。（フリッカーを見ると悪くない気がしますが、モニター上だけなので）
２．は、随分気になったのですが、店頭で単体で触って見たら少しごっついかなと感じました（Ｄ３００につけたらバランスいいのかもしれません）。
３．は、「Ｄ３００完全ガイド」の標準ズーム対決では１位に挙げられていて画質はよさそうですが、ワイド側とテレ側がもう少しあった方が便利なのでは？とつい欲張ってしまいたくなります。
４．は、領域的にはよさそうですが、よく知りません（汗）。
個々の同様スレを拝見したので、ぼんやりとしたイメージはあるのですが、Ｄ３００との相性を含め、同じように悩まれた方、幾つか持っていたり、試された方などのアドバイスを頂ければうれしいです。
書込番号：8169913
0点
１．かな。
あえて候補にない (600g～の) オススメズームを挙げれば
TAMRON SP AF28-75mm F2.8 (2種類あり)
Ai AF 20-35mm F2.8D (生産中止！)
SIGMA 20-40mm F2.8EX DG
SIGMA 24-60mm F2.8EX DG
AF-S 24-120mm F3.5-5.6G
イメージサークルにはかなり余裕があり、周辺光量低下に悩まされずにすみます。
ＣＡＰＡ特別編集交換レンズ２００８などを一読されてみては如何ですか？
書込番号：8169993
1点
真右衛門さん
> 現在はＤ８０をもっていて、レンズは５本↓
いいレンズをお持ちですね。
VR18-200があり、望遠側が必要ないと言うことであれば、
F2.8通しの明るいズームを提案したい。
> １．ニコン：AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
画質は非常に優れているという評判が高い。
しかし、決して明るくはなく、VR18-200があるのならば、競合する。
VR18-200の描写力も、同焦点距離域では、決して悪くはない。
広角、標準域では、極端なスローシャッターでない限り、VRは特に必要ではない。
VRが必要なスローシャッターでは、手ブレよりも、被写体ブレが問題となる。
被写体ブレを避けるには、明るいレンズ、または高ISO設定が必要となる。
> ２．トキナー：AT-X 165 PRO DX 16-50mm F2.8
フルサイズ換算で24mm相当なので、魅力的だ。
描写力も、評価は悪くない。
このレンズを室内専用、VR18-200を屋外専用として、使い分けが容易だ。
屋外でも、軽快なスナップには、このレンズの方が、
ボケ味を活かすこともでき、使いやすいであろう。
一押しである。
唯一の欠点は、モータを搭載して折らず、AFが遅い。
> ３．シグマ：18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM
描写力も、評価は悪くない。
しかし、もう少し広角が欲しい。
マクロ機能もやや便利ではあるが、
既に専用のマクロレンズがあるのならば、必要ない。
> ４．シグマ：17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO HSM
総合的標準ズームとしては、コストパフォーマンス悪くないレンズではある。
マクロ以外での描写力も、評価は悪くない。
しかし、八方美人的に全てが中途半端なレンズでもある。
F値が明るいのは、広角端だけ。
広角の17mmもちょっと中途半端。
マクロ機能も、かなりクセがあり使いづらい。
最大接写時には、レンズ先端から約2-3cmとなり、
レンズ径の方が大きく、影ができやすく、マクロとしては使いにくい。
また、マクロにすると、極端なディストーションが発生する。
既に専用のマクロレンズがあるのならば、必要ない。
ゆえに、僕のお薦め一押しは、2だ。
書込番号：8170020
3点
Noct-Nikkor 欲しいさん
> あえて候補にない (600g～の) オススメズームを挙げれば
いずれもフルサイズで使うのに魅力的な画角だ。
しかし、D300で使うには、いずれも広角側が物足りない。
スレ主さんの発言では、広角側も大切であるようだ。
また、D300で使うには、開放では、いずれも解像度が甘めだ。
> AF-S 24-120mm F3.5-5.6G
このレンズは、開放では、VR18-200ほどシャープではない。
VR18-200なら周辺光量低下に悩むこともない。
全てにおいて、VR18-200に吸収されてしまう。
このレンズは、まったくフルサイズ機向けのレンズである。
書込番号：8170027
2点
候補の中から経験でピックアップすれば
「ニコン：AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR」が使い良いし写りも良いだろう。
候補にはないが、「AF-S DX ZoomED Nikkor17-55mm F2.8G(IF)」を強くお勧めしたいのだが---。
書込番号：8170104
3点
真右衛門さん
こんにちは
我が家のＤ３００の1台にはニコンAF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VRをつけています。１８－２００で広角が一歩足りないときに重宝しています。
候補のレンズについてはニコンマウントは持っていませんが..
トキナーは同じ光学系のペンタックスレンズでしか所有していません。それなりの写りで悪くないと思いますが、Ｄ３００の場合はボディ内蔵モーター駆動なので今の時期に率先して買うのもどうかと思います。
シグマのＦ２．８通しもニコン以外のマウントで保有（シグマＳＡマウント、ソニーマウント）、こちらは写りも1段絞り込めばシャープな描写ですし、ニコンマウントもＨＳＭ化していますので、悪くないのかと思います。
書込番号：8170136
1点
3.に一票入れときます。いいレンズだと思います。
書込番号：8170145
1点
真右衛門さん
おはようございます。
ボディーも重たいので、重さは諦めるとして、欲しい一本は…
０. AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 16-105mm F２.８
真右衛門さん、レスになって無くてスミマセン。
書込番号：8170147
0点
安くなってるし １７－５５F2.8にしときなさい。単焦点をしのぐ映りだよ。
軽く済ます時以外は、この１本で、十分。
軽く済ませたいときは単をつければいいことだし、これにしとき。
書込番号：8170214
3点
タムロン28-75ｍｍF2.8(A09)もいいレンズだと思いますが、DXデジ一では17-50ｍｍF2.8（A16)
のほうが使いやすいのでは？
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511661.10505511520
書込番号：8170257
1点
私もD80／D300で…
VR18‐200㎜をメインにしてます。
こいつの相棒と言うか？Wエースレンズが…
トキナーATX165PROです。
チョイと開放の描写にクセがありますが、全体的にはシャープでキレのある描写をします。
サードパーティのレンズの中では、色乗りの濃い発色をするレンズです。
純正レンズ並に高級感の有る作りで、モーターを内蔵していないわりには、AFも速いです。
VR18‐200㎜よりもデカイのと、シグマやタムロンに比べれば、値段が高いのがたまに傷かな？
Giftszungeさんと同じ理由で、私も愛用している2のレンズをお薦めします。
VR16-85㎜は、非常に画質の高いレンズですが、性格的にはVR18‐200㎜によく似たレンズです。
大口径レンズのような描写力(特にボケ味)の有るレンズでは無いと思います。
次点でお薦めは、シグマ18‐50㎜F2.8です。シャープさは、ナンバーワンです。
寄れるのも魅力ですが…、画角が物足りないのは否めないかも？
シグマの17-70㎜も画角が広くユーティリティの高いレンズです。なんちゃってマクロと言われるほどに接写が可能なのも魅力ですが…
マクロレンズがあるなら、このレンズのこの機能はそれほど魅力的では無いですね。
Giftszunge さんのおっしゃる通り…
優等生ではあるけれど、中途半端と言えば中途半端です。
ご参考まで
書込番号：8170335
1点
だまされてと思って、使ってみたら１７－５５F2.8。
ほかのレンズ使えなくなるから、値段分の価値はあると思うけどなぁ。
使ってみなきゃわかんないと思うので、レンズ板で2本ぐらいに候補を絞って両方使ってみたことのある人に作例踏まえて、聞いてみたらどうかな。
ここで聞いても、的は絞れないとおもうがのぉ。だってその１本しか使ったことのない人の意見聞いても参考にはならないと思うぞ。
焦点がダブってるんだから同じ焦点のレンズたくさん持って比較してる人なんてまずいないんだから、シャープ？何と比較してシャープなんだろうね、基準があいまいだぜ。あは
映りを気にすると１８－２００なんて使う気なくなるけどなぁ（便利を除いての話）。
書込番号：8170382
5点
私は主に風景撮りですが、標準ズームの使用率が圧倒的に高いので、標準ズームはいろいろ使ってきました。
１．ニコン：AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
３．シグマ：18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM
４．シグマ：17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO HSM
ほかに
AF-S DX VR 18-200mm / タムロン17-50mm F2.8 /タムロン28-75mm F2.8などなど
描写と焦点距離、明るさなどから総合的に判断することになりますが、何を重視するかはまったく人それぞれですし、何をどう撮るかにもよりますね。
広角スタートということで、1. 3. 4.やタムロン17-50mm F2.8などはどれをとっても描写に関しては満足いくと思います。
一般論でF2.8通しがいいとか、VRがいいとかいうのではなく、真右衛門さんが何をどう撮りたいのかで判断されるといいと思います。
A.絞り開放付近でボケを生かした写真を撮ることが多いなら、当然F2.8スタートのレンズがいいでしょう。
B.やや絞ってパンフォーカス気味に撮ることが中心なら1.がいいと思います。そういう状況ではVRが非常に役立ちますので。（VR 18-200mmを全体的に少しシャープにクリアにしたような描写です）
C.マクロ的な写真も撮ることが多いのなら3.か4.がいいでしょうね。
私は今は標準ズームでは、B.の状況ではNIKKOR 16-85mm VR、A.C.の状況ではタムロン28-75mm F2.8というふうに落ち着いています。
書込番号：8170475
3点
  |
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|---|---|
彩度はSTDから-1落としてます。 |
２．トキナー：AT-X 165 PRO DX 16-50mm F2.8
描写の良いし、AF遅くはないですよ！ 16mmは使い勝手あります。
重さが気にならないのでしたら、是非！
D300に付けると、バランス良いです♪
書込番号：8170530
1点
S5Proの板でも、大絶賛のAF-S DX17-55㎜F2.8G
私も気になっているのですが、なにしろ値段が・・・。
又、評価にもバラつきがあるようで、リースで借りてタムロンA16と比較して
断念された方もいらっしゃるので、余計迷ってしまいます。
中古で8～9万辺りで手に入るのならチャレンジしたいのですが・・・。
ちなみに私は、３．シグマ：18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM
がおすすめですね。（ソフトな描写のタムロンＡ16 17～50㎜F2.8もいいよ～）
書込番号：8170573
1点
皆様、多くのアドバイス、ありがとうございます！
個々のレンズについてのご意見だけでなく、レンズに対する考え方についても学ばさせてもらえてます。更に悩みつつもありますが（笑）
確かに、方向性というか、優先順位のようなものにもよるのでしょうね。
その辺を掘り下げつつ絞り込みたいと思います。
書いた後でも、いろいろ悩み続け（笑）、
「ポートレートにも使いたいので、テレ側も広い方がいいかなぁ」とか
「広角側は24mmあればいい。テレ側も欲張らずにバッサリ行って基本部分がよいものにしたほうがいい」
「Ｆ２．８通しも捨てがたい気が」
などと、更にはまりつつあります。
ただ、複数名様ご推薦のニコン「17-55mm F2.8G」は、候補群の倍ぐらいするので、ちょっと値段（＆重さ）的に腰が引けてしまいます（これでも安くなってるんですか？（汗））。「だまされて」みたい気もしますが、もう一皮向けてからにしたいかな、と（笑）。
４．SIGMAの17-70mmは、どっちつかずな気がするので引き揚げます。
＞Noct-Nikkor 欲しいさん
SIGMA 24-60mmというのも気になります。
「あの本」チラっと見たのですが、いまひとつ決め手に欠ける気がして。。。
＞Power Mac G5さん
（私もパワーマックＧ５使ってます：）
タムロンというのは、なぜか候補に入れていなかったのですが、検討してみます。
＞Giftszungeさん、＃４００１さん、
トキナー、割と曳かれてます。重たいかと思いましたが、実際ボディーにつけた感じをみてみます。
＞高い機材ほどむずかしいさん、
仰るとおり、もう少し絞ってから、そのレンズの板で、というのが正しい方法なのでしょうね。
店頭でも触ってみようと思います。
書込番号：8170596
0点
D300の 標準レンズですよね、もうこれは17-55mm F2.8しか有りません。
これを買わないのら、買わなくても良いと言える位と思いますけど…
書込番号：8170764
2点
タムロン・シグマ・トキナーの17-55F2.8の安価なズームでいいんじゃないですか？
３～４万くらいだろうし、コストパフォーマンス悪くないでしょ。
買ったあとは本人の写真の実力次第だから、がんばるしかないけど。
書込番号：8170853
2点
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真右衛門さん の作例だったら １７－５５しかないでしょう。
FXが出る前は、１９万だったのが１６万以下で買えるんですから。
私は、即飛びつきましたけど。
書込番号：8170858
2点
真右衛門さん
Nikon17-55F2.8は高価ですが使い込んで行ったときにイイレンズだとわかります。
JPG撮りっぱなしのスナップサンプルが私のHPにかなりあります。カメラはD300とS5proとの組み合わせです。参考までにです。
書込番号：8171190
1点
カメラマン八月号のレンズ対決では17-55、あまり評価よくなかったですね。どのレンズも細くみなければ大差ないようなことも書いてあったような。（キャノン、ニコン、シグマ、タムロンの2.8通し標準ズーム対決で）
書込番号：8171214
2点
シグマの３番をお勧めします。
使ってますが大満足です。
価格も下がり明るく寄れてシャープな写り、純正を買う価格で広角(sigma10-20)なども買える。
広角は広角専用に任せた方がいいと思います。
書込番号：8171580
1点
こんにちは。
私はDX17-55F2.8G、24-70mmF2.8Gを標準レンズとしています。
D300を当分の間使用していかれるなら、
遠回りなさらずに、「17-55」をおススメします。
可能ならば、カメラ店頭で試撮してみて下さい、即決となるはずです(^^;
書込番号：8171589
1点
真右衛門さん、こんばんは
＞ニコン「17-55mm F2.8G」は、候補群の倍ぐらいするので・・・・・
とのことですが、私も自分の経験則からDX１７－５５ｍｍF２．８をお勧めいたします。
私はS５Proでの使用ですが、このレンズは「S５Proのスタッフが開発に使用した」という話を聞いて、その相性の良さに確信めいたものがあったからです。もちろん、カカクでの口コミも大いに参考にしました。最後の決め手はニコンサイトのD300の作例（バイクの方です）だったのですが・・・・・。
FXフォーマットも視野に入れてはいますが、私に買えるFX機はもう少し先だなと思うと、このレンズを購入するのに迷いはありませんでした。DXレンズの標準ズームとしては「さすがのデキ」と思っております。
シグマ：18-50mm F2.8 EX DC MACRO もHSM搭載前のものを使ったことがあります。個体差かもしれませんが、どーにも絞り開放でピントが合いませんでした。このあたりもDX１７－５５ｍｍを購入した理由のひとつです。
書込番号：8172400
3点
こんばんは。
> 「ポートレートにも使いたいので、テレ側も広い方がいいかなぁ」とか
> 「広角側は24mmあればいい。テレ側も欲張らずにバッサリ行って基本部分がよいものにしたほうがいい」
> 「Ｆ２．８通しも捨てがたい気が」
D300にはAF-S24-70mmF2.8を標準レンズとして使っています。真右衛門さんの条件にぴったりですが、高いですよね。案3かタムロン17-50mmF2.8あたりはポートレートには少々短いですが解像度はよいと思います。
書込番号：8172475
2点
上位機種板でレンズを語れる者ではないですし、候補のレンズも３しか持っていないので比較出来る訳でもないのですが･･･。
我が家の18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM、開放からどういう訳かピントがガツガツ合います＾＾
sharaさんの経験された状況の後、HSMが搭載された事で何か変わったのでしょうか･･･。自分の中ではあらゆる条件下で頑張ってくれる頼もしいレンズです。ただ広角側を削ってでも望遠側がもう少し欲しい～、と思うのも事実です。
３も４も価格改定で安くなりましたね～。
書込番号：8172485
1点
真右衛門さん
こんばんは。あの～ですね、Ｄ300を買うならば
DX 17-55mm F2.8Gを強くお勧めします。
僕もＤ300で、最初タムロンのＡ16を使っていたのですが、結局
いつも17-55が気になって、購入しました。
何れ17-55に行き着くと思うので、最初からこちらへ行った方が
お金も無駄にならず、写りにも満足でき、レンズで悩むことがなくなります。
悩む時間がなくなるだけでかなり気楽です。
僕はいつも行くキタムラで15万ちょうどで購入。（ＫｅｎｋｏのＰＲＯ1プロテクター付）
ちなみにタムロンＡ16は下取りに出そうと思ったら￥5000、とっといた
方が良いですよって店員に言われちゃいました。
書込番号：8172610
2点
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|---|---|---|---|
24mmF2.8 |
35mm F2.0 |
16-85 / 24mm |
16-85 / 35mm |
真右衛門さん、こんばんは。
私も似たようなレンズを持っていますので参考までにどうぞ（あえてF5.6
で撮りました）
今、一番使用頻度が多いレンズは16-85です。
デジカメwatchに、D700 24-70 F2.8 と D300 17-55 F2.8 / 16-85 との比
較が詳しくレポートされていますので、こちらも参考になるかと思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/30/8930.html
シグマ：17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO HSM はキヤノン機で少し使いました
が、私にはタムロン 17-50 F2.8の方が好みでした。
書込番号：8172697
3点
私は
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF) （金広角）
と
Ai AF Zoom Nikkor ED 18-35mm F3.5-4.5D(IF)（銀広角）
を進めます
皆さんどう思う？
書込番号：8172724
1点
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|---|
シグマ18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM |
真右衛門さん
こんばんは
皆さん色々なオススメレンズがあって悩みますね。
何買おうか悩んでるときも楽しいものですけどね・・・
私が持っている標準ズームは以下の2本です。
シグマ：18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM
Nikon：AF-S Nikkor ED 18-70mm F3.5-F4.5G
（Nikon AF-S VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6Gも持っています。）
シグマ18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSMがお気に入りで使用頻度が高いです。
夕方、日陰で撮ったネコちゃんの画像です。
書込番号：8173027
1点
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|---|---|
柚子麦焼酎さん、こんばんは
＞開放からどういう訳かピントがガツガツ合います＾＾
あっ、これならい～ですね。うらやましいです（笑）。最短撮影距離が２０ｃｍというところはメいっぱい気に入っていたので、ちょっとした拘り以外の何物でもないのですけどね（笑）。
貼らせていただいたのは、このレンズの作例として既出のものです。広角端と望遠端です。スレ主さんのご参考になれば幸いなのですが・・・・・・。
書込番号：8173205
1点
このくらいレンズをお持ちなら、いまさら標準ズームは要らないと思います。
僕なら単玉を追加します。
書込番号：8173213
2点
ｉｆ 来年・再来年の今頃はケースの肥やし
ｉｆ カメラは飽きた
即売り飛ばす
ｅｌｓｅ
今のレンズを使い倒す
ｅｌｓｅ
ｉｆ 安いレンズが好き
トキナー：AT-X 165 PRO DX 16-50mm F2.8
ｅｌｓｅ
迷わず17-55mm2.8を買う。
書込番号：8173482
0点
＞このくらいレンズをお持ちなら、いまさら標準ズームは要らないと思います。
私もそう思います。
DXで街でよく写真を撮るなら20mmF2.8なんか結構使ってましたけどｗｗ
書込番号：8174001
0点
引き続き、多くのアドバイスありがとうございます～
更にお奨めも出てきて、悩みます。。。
しかし皆さん、きれいな写真撮ってますねぇ。羨ましい。
本日お店で触ってきました。
引き続き超大人気の「17-55 F2.8」は予算の関係と、触って衝動的に買ったら怖いので（笑）見送りました。それと、どうしても街でスナップで使うことが多いと思うので、威圧感（サイズ）と重さがアダになるかなと感じています。で、
１．ニコン：AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
２．トキナー：AT-X 165 PRO DX 16-50mm F2.8
３．シグマ：18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM と、
４．タムロン：17-50 F2.8 の４本見ました。
「ニコンの18-200よりも上の画質で、用途として「スナップ（＋風景もちょっと）」に加え「ポートレート」も撮りたい」と言ったら、２．８通しの
２．３．４．では？とお店で言われました。（でも、ゼッパチさん、16-85の画もキレイですね）
２．のトキナーは、デカ目ですが、D300だと違和感なかったです。
３．のシグマですが、「マクロを撮らない」という前提でもいいレンズですか？
４．のタムロン、ＡＦが遅いのではとの書き込みもあったのですが、気にならない程度なのではと思いました。タムロンはもっていないので、気になるのと、ポートレートとかにはいいのかな？というイメージが。。。そして値段も魅力的ですね。
今、割とタムロンとトキナーが有力になってます。（シグマもってるので違うのを試したい気が。強くお勧めの方が割りといるので、まだ候補には残ってますけど）
そうなると、結局「トキナーは（タムロン、シグマより）値段が２倍するだけの画質か？」というところに行き着くのかと思いました。
標準ズームはいらない、というのも確かにその通りかと思いますが、18-200は旅行用と（適度な焦点距離が無いときの）バックアップにしようかと思っているので、常用ズームが欲しいのです。又は、スナップとポートレートと欲張らずに、スナップは今の24mmにして、比重をポートレートに向けるというのも１つの考え方かな、と。
もう少し、いろいろリサーチしてみます。
書込番号：8174200
0点
スナップでは85mmぐらいは必要と思いますよ。
本当はVR18-200がスナップには最強のレンズなのですがね。
候補の中だけですと、
「ニコン：AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR」が適しているでしょうね。
しかしいつかはDX17-55を購入されると思いますよ。行き着く先は、このレンズですから-----。
書込番号：8174249
1点
ポートレートを考えると、
TAMRON SP AF28-75mm F2.8
というのもありでしょうか？
うーん、ますますはまってます。
確かに、いつかは17-55 F2.8に行き着くのかも知れませんね。
書込番号：8174260
0点
真右衛門さん
あれれ、ずいぶんと迷いが出てるね。
いや、狙いと目的そのものが、ブレている。
これじゃあ、決まる答えも、決まらない。
> ２．のトキナーは、デカ目ですが、D300だと違和感なかったです。
16mm（フルサイズ換算24mm相当）の画角から始まる明るい広角ズームが欲しければ、
これしかない。常用ズームとして面白いのは、16mmから始まる、こちら。
> ３．のシグマですが、「マクロを撮らない」という前提でもいいレンズですか？
16mm（フルサイズ換算24mm相当）の画角が必要なければ、
これはコストパフォーマンスは非常に優れており、画質も開放から比較的シャープ。
> 結局「トキナーは（タムロン、シグマより）値段が２倍するだけの画質か？」
> というところに行き着くのかと思いました。
画質的には拮抗、あるいはむしろ、Sigmaの方がややシャープ。
常用ズームとして面白いのは、16mmから始まる、Tokina 16-50mm F2.8を推薦した。
しかし、16mm（フルサイズ換算24mm相当）の画角が必要なければ、
コストパフォーマンスを考えれば、Tokinaは候補から外れる。
要は、16mm（フルサイズ換算24mm相当）の画角が必要かどうかが、ポイントだ。
> 標準ズームはいらない、というのも確かにその通りかと思いますが、
> 常用ズームが欲しいのです。
そういう目的ならば、VR18-200と競合しない、明るいF2.8通し（固定）の
ズームレンズしか選択肢はない。
> 又は、スナップとポートレートと欲張らずに、スナップは今の24mmにして、
> 比重をポートレートに向けるというのも１つの考え方かな、と。
はい、ここで目的と狙いがブレている。
ポートレートが軸足ならば、DXフォーマットの標準ズームではない。
24mmまたは28mmから始まる、FXフォーマット向けのF2.8通しの標準ズームしかない。
そういう意味においては、Noct-Nikkor 欲しいさんのご意見が極めて妥当だ。
しかし、FXフォーマット向けの標準ズームは、純正の超高い重い24-70mm F2.8以外は、
DXで使うには、絞り開放ではいずれも少し甘い。
> 比重をポートレートに向けるというのも１つの考え方かな、と。
この目的ならば、スレ主さんの答えは決まっている。
スレ主さん所有のレンズは、いずれもこの目的にかなっていない。
ポートレート向けの、明るい大口径レンズが欠けている。
スレ主さんが既に所有のレンズを活かしつつ、この目的を叶えるには、
必要なレンズは、標準ズームではなく、ポートレート向きの単焦点レンズしかない。
既に、35mm F2とMacro 50mm F2.8があるのならば、ポートレート目的に、
F2.8通しの標準ズームが、この２本の単焦点を凌ぐことはあり得ない。
ゆえに、候補は以下の通り、
50mm F1.8(or F1.4)
85mm F1.8(or F1.4)
135mm F2
予算的には、50mm F1.8 + 85mm F1.8で決まりだろう。
そして、既に所有の35mm F2と合わせて、この３本を使い分けるのがベストだろう。
> 比重をポートレートに向けるというのも１つの考え方かな、と。
この目的のためには、あるいは別の考え方として、標準ズームではなく、
望遠系のF2.8ズームにするかだ。
Sigma 50-150mm F2.8 HSM
Tokina 50-135mm F2.8
が候補となる。
明るい望遠ズーム（or 望遠単焦点レンズ）による、大口径のポートレートは、圧巻だ。
> 常用ズームが欲しいのです。
常用ズームとポートレートを一緒に考えるからいけない。
そもそも、目的が全然違う。
F2.8標準ズームでもポートレートは、一応撮れることは撮れるが、効果はイマイチだ。
どちらかに、的を絞るか、別々にそれぞれゲットするかだ。
予算的にも画角的にも、Sigma 18-50mm F2.8 + 純正85mm F1.8
というのは、どうか？ 合計で８万円くらいか？
しかし、僕のレンズ購入哲学は、同時に２本以上購入しない。
１本ずつゲットして、消化吸収使いこなせるようになってから、次を選ぶ。
もう少し、狙いと目的を整理されたい。
書込番号：8174290
4点
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|---|---|---|---|
すきにしてちょーだい、ポーズ |
広角は苦手だから、あは |
17-55が重たい、大きいって？
ｄ４０に１７－５５にしたら？、ｄ３００に１８－２００より軽いんじゃない？
バランスが悪い？
映りはｄ４０に１７－５５の組み合わせのほうが良いかもね、あは。
社外レンズとの違いは、オートフォーカスの速さやいろいろと違うところがあるが、どう感じるか本人しだい。
これ以上いいレンズは、いまのところ無いんだから、レンズ選択で悩まず撮り方の向上に集中できるから、腕も向上するとおもうが～。
ま、ご自由に。たかだか5万の差だけど。
安いレンズを2本そろえるよりいいレンズ1本で十分だと思いますが、価値観は人それぞれ。
書込番号：8174512
1点
ニコン：AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR で始めるのが良いと思います。ニコンが｢標準｣というレンズ中かで、最も妥当なレンズではないでしょうか。
私も使っていますが、いいレンズと思います。ただ、せめてあと5ｃｍ寄れればと思います。そうなれば、私の撮影スタイルでは、マクロレンズを必要としません。
誤解を恐れず言わせていただけるなら、ちょっとひねったレンズ、単焦点レンズを推薦される方がいますが、果たしてそれが妥当でしょうか。通常の撮影では出番は少ないと思います。
｢隗(かい)より始めよ｣ではないでしょうか。
書込番号：8174851
1点
皆様、引き続きありがとうございます。
＞Giftszungeさん
理路整然としたご指摘ありがとうございます。
確かにブレてきてますね。
やはり原点に戻らないと。。。
今回の目標は「18-200に代る（を超える）常用ズーム」だと思うので、
１．画角（16mmの広角が必要か）
２．Ｆ（２．８通しが必要か）
の切り口で検討を進めようかと思います。
16mmという画角は（ほとんど使っておらず）イメージが沸かないので、そこまで必要か？ですね。必要だと答えはトキナーかニコンになるのかな、と。（かつＦ２．８が欲しければトキナー？）
必要ない、となるとシグマかタムロンなのかと思うのですが、シグマについては「シャープ」、タムロンは「描写」という形容を割りと見かけるので、両者の違いはこの辺と理解していいのでしょうか？（マクロやＡＦ、モーターの違いもあるでしょうけど）
などという整理をして決めてから、（自分の使い方からしてスナップより使用頻度は少ないであろう）ポートレートについて別途考えるのが正攻法でしょうか。
書込番号：8175028
0点
タムロン・シグマの標準2.8ズームの比較は、各レンズ板にて詳しく述べられているので、
過去ログ参考にされてください。
一番分かりやすいのは、これでしょうか？↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011863/BBSTabNo=6/CategoryCD=1050/ItemCD=105050/MakerCD=311/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=2/#7140284
シグマはシャープすぎる、という意見もあり
個人的には、人物撮影にはタムロンＡ16が向いているかと思います。
ここまでくると、個人の好みかと思います。
書込番号：8175091
1点
いまお持ちのレンズでは、本当に目的を達成できないところまできているのかどうか？も、
もう一度お考えになるのもよろしいかと思います。
絶対に技術ではなく、ハードによるハンデだと感じておられるので有れば、
レンズの選択はそれほど迷わずに済むと思うのですが---------。
書込番号：8175124
1点
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|---|---|---|
手持ちでテスト |
ほとんど部屋撮りです |
手持ちでＡＦ |
初めまして 昔ライダーと申します。
皆さんも仰っておられますが、それだけお持ちなのですから
次の１本は じっくり、ゆっくりお考えになられた方が・・・(^。^)
というか、その他にお探しとなると あとは・・・
17-55 とか 24-70 とか 70-200 とか 85 とか・・・・・
私はどれ一つとして持っておりませんが、きっと素敵な写真が
撮れると思いますよ (^。^)
添付写真は、二つしかないレンズのひとつ 50ｍｍｆ1.4で撮ったものです (^。^)
お邪魔いたしました。
書込番号：8175682
1点
先週、ヤフオクで中古のトキナー16－50 F2.8を落札しました。
私も、D300＋VR18-200に次ぐ標準レンズを買うときに、タムロン17-50F2.8とトキナ16-50F2.8の、どちらにするか悩みました。
トキナーを選んだ理由は以下の通りです。
１フォーカス時にリングがトキナーは回らない。
タムロンはフォーカス時に回ります。 気にしなければ良いだけですが、回らないに越したことは無いかな～と。
２トキナーのワンクラッチMFが便利。
とっさにMFに切り替えたいときに、かなり便利な機構で、よく使っています。
トキナはAF時にフォーカスリングがロックされて回せませんが、タムロンは回せてしまい、ついついAFのまま回しがちになりそうで、カメラに良くないかな～と思いました。
３広角が１６mm。 広角の1mmの差は思っていたより大きかったです。
４タムロンはAFモータ内蔵、トキナーは非内蔵ですが、AF速度に差を感じなかった。
個人的な感覚ですが、C－AFはトキナーの方が少しスムーズだったと感じました。
５見た目が気に入った（笑）
以上の事から、両者にかなりの価格差がありますが、中古なら割に合うかなと思い、トキナーを購入しました。
画質やAF速度は個性は出ますが、大差はないと思います。
書込番号：8176021
2点
別のお店に行って来ました。
気持ちはトキナーに動いてます。（Ｆ２．８も広角も捨てがたい）
明日１日考えてみようと思います。結果ご報告します。
じっくり考えたいところですが、日本に帰っている間に買わないと値段が２倍弱になってしまうので（日本は恵まれてますね）。せめて常用ズームだけは買って行きたいと思っています。
多数の方にアドバイス頂き感謝です。
＞taka1113さん
板をここまで調べていませんでした。ありがとうございます。
ここにあった比較だけを見ると、シグマの方が好みな気がしました。
書込番号：8178145
0点
D300なのでＤ３００で比較したのを参考にしたほうが良いですよ。
とくにシャープネスはね。
なぜかって、ＦＸフォーマットは画素数が倍なので、シャープネスが劣っててもわからないからね。
そんな事も判らない人がたくさん？
１７－５５の特徴は、絞りでシャープネスが変わらない事、すなわちボケ量と深度で絞りを決めれば
シャープネス変化を考えなくてすむ事。
端から候補に上がってないので何を言っても無駄なようですがよさが判らないだろうか？それとも写りより見た目の大きさにこだわってる？
スナップでも、普通カメラで採ってる人が居ないところで写真撮ってたらどんなカメラでも目立つのはいっしょ。 逆に目立って堂々と撮るほうが溶け込めるというか気にされないと思うが。
超望遠は別、目立ちすぎみたい。
すごいレンズですね～って覗き込まれるので、「かってに覗くなぁ」ってとうとう言ってしまった。木陰で隠れて鳥待ってるのにがやがや寄ってこられると迷惑なんだよなぁ、あは。
書込番号：8186015
1点
↑修正
画素数が倍＝＞画素サイズが倍
書込番号：8186024
0点
VR機能なしは口惜しいですが、仰るとおり、DX17-55mm F2.8G も捨て難いレンズの一つだと思います。
ただ、すれ主さんが候補に挙げられていた広角ズームは 16- / 17- / 18- で最初から意図が読めません
でしたので、思い切ってタムロンをオススメした次第です (広角の1ミリの差ってかなり違います) 。
(3/2) × (3/2) = 9/4 = 2.25 [倍]
ＦＸフォーマット (36mm×24mm) は、ＤＸ (24mm×16mm) に対して面積比がほぼ倍です。
フルサイズ機と銀塩機は常に意識して欲しいですし、ヌケの良いレンズはオールマイティに使えます。
書込番号：8187385
1点
結局、D300とトキナーの16-50mm F2.8を購入しました。手持ちのレンズもいろいろ試してみようと思います。
皆様、アドバイスありがとうございました。
書込番号：8201306
0点
12群15枚 超音波モーター搭載 PENTAX DA★16-50mm F2.8ED SDM よりも重いけれど それでも
TOKINA 16-50mm F2.8 って かなり人気があるようですね。
D300のご購入おめでとう御座います。
書込番号：8201672
0点
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