『ニコンは全然駄目だ。』のクチコミ掲示板

[にわとりのとさか]

1ヶ月くらい前に買ったＤ700ですが解像度が非常に悪いです（ピントが甘い）持っている7Ｄや友人が最近買ったＸ4の方が倍くらい解像度が良いです、今まで買ったＤ40は正解でしたがＤ5000も解像度が悪く修理に出したが其のまま戻って来ました、最近買ったストロボＳＢ700は買った其の日に電池蓋が分解してしまって修理に出しました、ニコンにはさんざんです、もうニコンの製品は買いたくありません、キャノン7Ｄは良いですね、今回のＤ700を5Ｄ�Uにすれば良かったと後悔しています、次の購入目標は5Ｄ�Uの後継機ですね。

書込番号：12497514

[にわとりのとさか]

それからレス書いて貰っても返信はしないのであしからず。

書込番号：12497520

[Macinikon]

↑

それでは、書き込まないほうが良かったのでは。
お腹立ちは分かりますが、 真偽の程も分からないし、コメントのしようがないですね。
私はD700を、1年半使っていますが、D40より、解像度が悪いというのは信じられませんね。
D700はとても評価の高いカメラですが、あなたの固有機に何か根本的なところに、問題があるように感じられます。

書込番号：12497573

[ridinghorse]

　独り言はこちらで。
注：1回の投稿140文字まで。
http://twitter.com/

書込番号：12497610

[あと二日]

たぶんスレ主さんは最近のニコンのカメラは
描写線が太いことを不満にされてるのかな。
これは私も同感です。

こればかりはアンシャープネス処理をしても、
たとえば髪の毛などがサラサラしませんよね。
まだまだニコンの画像処理は発展途上ですから
気長に待つのがいいと思います。

書込番号：12497614

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

たまたまだったとしか考えられませんが、そうとう鶏冠にきているようですね。(^^;)

書込番号：12497620

[うさらネット]

まあ〜、Nikon機は大した事はないですね。
私でも購入でき使い回しできますから、子供のオモチャと遜色はないですよ。

子供帰りしつつある還暦過ぎにはピタリです。

書込番号：12497635

[川崎＠さつき]

ピントがこないレンズとか使ったんじゃちゃいまっかぁ？

情報がなければわからずじまいですねぇ。

まさか・・・ピンホール？( ﾟ∀ﾟ)･∵.

書込番号：12497647

[アクセルかっちゃん！]

返信はしないって、独りごとなら一人でやって下さい。

書込番号：12497678

[犬養＿啓]

カメラ・レンズを選ぶのもウデのうちです。

書込番号：12497691

[WindyRoad]

個人的には自分のD700はピンもばっちり、自分との相性ドンピシャといった感じですが、やはり広い社会の中ではこのスレ主さんのようなケースもあるのでしょう。

ピントが甘い、解像度が倍くらい良いなど今ひとつよくわからない発言もあり、踏み込んだ考察ができていない点はやや残念とは思いますが、合わなかったということでサヨナラするのも悪いことではないと思われます。

やはり写真やるなら楽しくやらなきゃですね。
5DMkIIの後継機がお眼鏡にかなうことを祈っています。

書込番号：12497717

[たつべぇ]

誤→「ニコンは全然駄目だ。」
正→「あんたは全然駄目だ。」

書込番号：12497723

[ハヤヒデ☆]

買ってもいない、使ってもいない、カメラのことなんか何にも知らない人の書き込みですね。
まったく。
キャノンのことばっかりほめてもキャノンの製品の品質が上がるわけでもないのに。
Ｄ７００の解像を悪いと言えるような比較対象のカメラってどんな機種なんだ？
そんなもの存在するのか？
いつもそう思いますよ。
悪口書いても気分悪くなるだけで何にもならないのに。
このカメラはほんと素晴らしい。先日もこのカメラ使ってそう思いましたよ。

書込番号：12497747

[ZA-NHW20]

解像度が悪い？

次は少し勉強してから書き込んで下さいね。

書込番号：12497753

[スカル１１]

妄想族か
可哀相に

書込番号：12497814

[all_in]

たしかに「解像度が悪い」とは何のことでしょう？？？
ピンぼけ連発してるのでしょうか。自ら「自分の腕が悪い」と公表してるようなもんですね。

書込番号：12497829

[ダイバスキ〜]

眼鏡かけずにマニュアルフォ〜カスに挑戦したとか…、かな？

＞Ｘ4の方が倍くらい解像度が良いです

あなたの誤りです！
Ｘ4なら４倍ですよ。

書込番号：12497849

[高い機材ほどむずかしい]

ここにも居ますね。
解像度とシャープネスの違いが分離できていない方が、、、

解像度は、分解能です。シャープネスの尖鋭とは違います。

もう少し理論を習得されると、メーカー間の差ではなく、
撮影方法や撮影環境で良くも悪くもなる事が習得できると思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019618/SortID=12462574/

書込番号：12497888

[アクセルかっちゃん！]

たぶん主は自分への批判を楽しんでいるのでしょうからレスは止めて無視しましょう。

これにて一件落着！！

書込番号：12497995

[Modulation Transfer Function]

こういうバカは相手にしないのがいいと思いますよ。

書込番号：12498155

[arenbe]

ニコン信者大嫌い　とでもHNを変えてみたらどうでしょう

書込番号：12498234

[ねんねけ]

スレ主さんはレスを希望されておりませんのでスレ主さんへ
ではありませんが、単なる言葉の定義の問題ではなく「解像度」
と「解像感」の根本的な意味の違いとか、機材や写真を見る力に
ついての問題提起にはなるかも知れませんね。

カタログやクチコミ、雑誌の記事などを鵜呑みにして自分自身の
見る目を養わないと右往左往することになるという戒めでしょうか。

実際、問題意識を持って確認しないと見かけの解像感の高さと
単なる強シャープネスって一見見分けにくかったりします。
写真共有サイトなどでもシャープネスやコントラスト、彩度が
とても高い作品が人気を集めていたりしますし。

でもみんながみんな、細かい理屈を基準にしているわけではない
ですからね。ぱっと見よければそれで良し、という鑑賞法もあるか
とも思います。

でも健全な個体であればD700が悪いとはどうしても思えませんが＾＾；

書込番号：12498241

[20-26]

こういう人に対してむしろマジレスしている人の方を心配しちゃいますｗｗ
もっとも、壊れたスレ主に乗っかっちゃって叩きに加わったりした人こそが、
本当の意味で悲惨だとは思いますけどｗｗ

書込番号：12498326

[ロレ坊]

自分に合わないと思うカメラを使い続けるのは苦痛だと想像します。
キャノン機を所有ならそちらを使い、ニコン製品は手放された方が幸せになれるかも知れませんね。
私はニコンばかり使ってきましたので特に不満は感じませんけど。

書込番号：12498341

[kyonki]

他社に比べてニコンの画質が特別優れているとは思わないが、特別劣っているとも思わない。

書込番号：12498378

[山は良い]

鶏の鶏冠さんD700使いこなせなかったら勿体無い。伊達直人のノシを付けて施設の軒先に
ソーと置いて来れば？蓋を壊すなんて貴方の荒っぽさが見える様です猫に小判じゃないが
自分でも感じてるのかニワトリのイメージの人にはキャノンのがぴったりだよ

書込番号：12498530

[Depeche詩織]

機材に意思があるとすれば、貴方に買われたD700は不運でした。
とりあえずはNikon製品を全てヤフオクで超特価の即決価格で出品してください。
私が買って有意義に使って差し上げます。

書込番号：12498647

[W_Melon_2]

nikonが全然駄目ならPENTAXはもっと駄目ですね
今時のモデルは貧乏なんで買えませんが1000万画素ぐらい
までは両メーカーの製品を買ってましたがビデオ用の
インメガチャートを画面の半分になるように撮って
ますが大体PENTAXはNIKONに比べ　１−２割ほど解像度
が低いようです。いろいろ輪郭補正をイジッテモ同じ
です。その点をPENTAXに電話して言うと反論はありません
けど暖簾に腕押しです。

まだNIKONはマシです。どちらも純正標準ズームです。
あくまで相対的な話です。NIKONが良いという意味では
ありません。この頃毎日インメガチャートをデジカメで
撮る毎日です。

PENTAXは性能ではなくて愛着です。

書込番号：12498895

[GXRphoto]

皆さん、D700の良さは多くの人が認めるところですから、こんなスレに釣られちゃいけません。
華麗にスル〜〜といきましょ。

書込番号：12499336

[hirotonbo]

＞解像度が非常に悪いです（ピントが甘い）

何を言いたいのか　サッパリ分からん。

ナイスに　１２も入ってる、これも分からん。

可哀想に　

書込番号：12499361

[レンズでスター☆]

>1ヶ月くらい前に買ったD700ですが解像度が非常に悪いです(ﾋﾟﾝﾄが甘い)
…略…
>最近買ったｽﾄﾛﾎﾞSB700は


ボディに不満を抱きつつ、スピードライトをお買い上げ？
不可解な行動だなぁ。
まさか、スピードライトで解像度が改善すると期待したのか？

書込番号：12499522

[She has so cute smile]

皆さん釣られすぎですよ.
スルーでお願いします。

と、釣られてみるテスト

書込番号：12499728

[marine snow]

ん？　　「スルー検定」実施中？

じゃ、スルー♪

書込番号：12500100

[marine snow]

あっ、釣られるテストぉ？

じゃ、釣られてみるわ！　ワタシはＤ７００ユーザーですが、何か？

書込番号：12500159

[choro_q_3]

「ニワトリのとさかさん」ですが、クチコミ履歴を見ればすぐ分かるのですが、１／７日の「すべて」の掲示板に、「7Dか５Ｄ２か」との件で投稿してます。そこでは「デジカメ初心者ですが・・・」とあります。
で、この掲示板には「一ヶ月前にＤ７００買った」とか、「今まで買ったＤ40は正解でした」とか、「Ｄ5000も解像度が悪く修理に出したが其のまま戻って来ました」とか、「ニコンにはさんざんです」とか・・・。
バッカじゃないのって感じですね。

要するに、キャノンの回し者or愉快犯なのは明白なので、本当は私もスルーするつもりだったのですが、みなさんがあんまりにもまじめに返信しているもので、ついつい書き込んでしまいました。
ココの掲示板の方々は、ホントにいい人ばかりだなぁとつくづく思いました。
ちなみに、私もココで色々相談させていただき、Ｄ７００を買って、たいへんまんぞくしてます！

書込番号：12500404

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん、こんばんは。
しかし、これだけ書かれちゃうと、スレ主もそれなりに反論したくなっているでしょうね。
でも、
>それからレス書いて貰っても返信はしないのであしからず。
って書いちゃったから、出たくても出てこれない。
かわいそうに。

書込番号：12500434

[choro_q_3]

↑　１／７ではなく、１／６でした。すいません。

ところで、「にわとりのとさかさん」にナイス！を押してるヒトは、５Ｄ２オーナーか、キャノン盲信者ではないかと推測しています。なんだかんだ行っても、キャノンオーナーは多いですからねぇ。

書込番号：12500436

[にわとりのとさか]

この返信だけします、最近友人が買ったＸ4の画像を見て愕然としたしだいです、なので不良品だと最近気が付きました、こんなものかと呑気に構えていたのです、控えめに見てもＸ4より2倍くらいピントがシビアでなければフルサイズの意味が有りません、D700は修理に出して有ります、直るかどうか？直らない前提で今日Ｘ4注文しましたが友人の様な出来が良いＸ4が来るかどうかは分かりませんが、戻って来たＤ700は悔しいからタンスのゴミに成っても売りません。

書込番号：12500651

[闘魂ビンタ]

スレ主さん、カメラ云々より日本語の勉強した方がいいですよ。

書込番号：12500696

[にわとりのとさか]

もう一つ返信します、一眼レフ履歴は40年あまりです、デジイチ履歴は2年くらいですかね、何処にデジイチ歴1ヶ月と書いてありますか？Ｄ40が最初のデジイチでニコンが気に入ってＤ5000を買いました其のＤ5000が失敗でした、キャノンは2台持っています、これにＸ4を加えて3台目です、Ｄ700はまさかＸ4より落ちるとは思っていませんでした、5Ｄ�Uの新型が出たら発売後1〜2年以内に買いたいと思っています。

書込番号：12500789

[MT46]

やっぱニコンが上だな〜

ごらんの通り
ニコンはキャノンより上です



くれぐれもスレ主に合わせた回答です

書込番号：12500899

[all_in]

60才前後でしょうか。
句読点に変換ミスが目立ちます。あと改行も入れたほうが読み易いですね。
最後にキャノンでは無く、キヤノンです。
ユーザーでしたら覚えておいて損はありませんよ。

書込番号：12501044

[にゃんで]

＞一眼レフ履歴は40年あまりです

わおっ！　いい大人だったんだ！　びっくり。
内容はともかく、もう少し文法的にまともな文章書こうよ。小学生かと思ったよ、ほんとに。


＞レス書いて貰っても返信はしないのであしからず。

って書いてるのに、のこのこ出てくるとカモにされちゃうよん！

書込番号：12501114

[ridinghorse]

ｎｉｋｏｎがすきさん
>しかし、これだけ書かれちゃうと、スレ主もそれなりに反論したくなっているでしょうね。
>でも、
>>それからレス書いて貰っても返信はしないのであしからず。
>って書いちゃったから、出たくても出てこれない。
>かわいそうに。

　ｎｉｋｏｎがすきさんこそナイス釣り師(爆笑)。
　スレ主さん、釣れましたね(笑)。

書込番号：12501155

[901118]

結局、機械も人を見るのだと思います。

書込番号：12501332

[ダイエット中お父さん]

スレ主さんがおしゃってみえるような、サンプル写真がみたいですねと書いてみる。

書込番号：12501565

[Depeche詩織]

キャリア40年？
週と間違えていないかな、、、
それか公転周期が異様に短い他所の惑星の出身とか(笑

書込番号：12501569

[@MoonLight]

↑キスの素晴らしい画像を貼られると
僕たち凹みますから(笑)

書込番号：12501574

[cro96]

スレ主の返答読むと、腕の問題？

そもそも、返答しないと書いている時点で、炎上目的では？

推定60才近い方にしては、おこちゃま？

書込番号：12501585

[アクセルかっちゃん！]

Ｘ４の友人の腕が良かったのでしょう！
レンズも何を使用したのかもわかりませんし、ＤＸ用とか使ってたりして・・・
　
Ｘ４に比べピントが薄いのでピンボケになる確率も高いのでやっぱ腕の問題かな！？

書込番号：12501676

[万雄]

要するにスレ主さんの使い方が悪かったんでしょうね(笑)

僕もD700を2年弱使っているけど解像度が悪いというのは信じられません。
たぶん、スレ主さんの設定ミスでしょうね。

書込番号：12501700

[メルモグ]

D700よりX4が上と言うのは画素数だけですから
画素数イコールいいカメラと思っているんじゃないですか
解像度が無いとかピントが甘いとか
シャープネス効かしたカメラがお好きなようですね
それも好みですから
X4がいいと思うならそれでいいと思います
カメラ云々と言うより
ここで、この内容のスレッドは
つつかれたいと言う、どSなんでしょうね

書込番号：12501769

[メルモグ]

どMでしたね

書込番号：12501774

[X15]

皆さん、活き活きとレスしてますねｗ

書込番号：12503550

[高い機材ほどむずかしい]

＞皆さん、活き活きとレスしてますねｗ

分散粒子のフィルムとデジタルかめらのベイヤ配列の違いによる
原理特性もご存じないかもしれないのでちゃんと教えて救ってあげないと。

解像度とシャープネスの意味がまったく違うぐらいの事は、最低限知っててほしいしぃ。(笑）

http://www.iryokagaku.co.jp/frame/03-honwosagasu/369/369.pdf

書込番号：12503913

[にわとりのとさか]

理屈はあまり得意ではありませんので写真を添付しますまずＤ700で後にＸ4の写真添付しますどちらかと言えばＸ4の方が条件が悪いです。

書込番号：12504651

[にわとりのとさか]

我ながら証拠写真を見ると、頭にきますニコンの糞ったれ。

書込番号：12504677

[☆バンビーノ☆]

過去ｽﾚみるとﾎﾞﾃﾞｨのみの購入のようだけどﾚﾝｽﾞはなんです？

書込番号：12504860

[alfread]

＞にわとりのとさかさん
35mm判の被写界深度（ピントが合って見える範囲）が APS-C判より1段以上浅いことを差し引いても、
明らかに双方のカメラの設定が違うような気がします・・・。

カメラ、レンズ、設定が分かるように EXIF情報付きの画像をアップできませんか？
EXIF 情報が無いとコンデジや携帯で撮ったと思われるかもしれませんよ。

書込番号：12504990

[GXRphoto]

なんかD700ユーザーの方たち、必死な感じでかっこ悪い、、、
もっと、ドーンと構えてたらいいのに、、、

書込番号：12505031

[アクセルかっちゃん！]

こりゃ解像度の問題じゃないよ、ピンボケです。
レンズの問題かもしれんが明らかにピントハズレ、全く合ってない。

書込番号：12505080

[2KoooN]

＞デジイチ履歴は2年くらいですかね
２年間で
　・Ｄ40
　・Ｄ5000
　・7Ｄ
　・キャノンもう１台
　・Ｄ700
　・ＳＢ700
　・レンズは何本でしょう？？？
　・近々Ｘ4
　・今後5Ｄ�Uの後継機
凄まじい購買欲ですね。景気回復の兆しが見えます！！！

＞戻って来たＤ700は悔しいからタンスのゴミに成っても売りません。
タンスのゴミにするくらいなら、どうかタダで譲ってください！！！売らなくていいから。
懐寒くて必死です。　m( _ _ )m

書込番号：12505250

[hooh522]

要するに、C社製品しか、使い方がわからんのでしょう。

井の中の蛙おっちゃんはおいといて。。。。

さー、皆さん、自慢の相棒と、
週末に向けて、楽しくおでかけしましょう！！

書込番号：12505640

[小鳥]

　D700を使っています。
　D5000も使っています（妻用）。
　他機種はニコンも含めてそれ以上の性能らしいので安心して使い倒せます。

書込番号：12505720

[amg-slr]

レンズと腕の問題でしょ〜Ｄ７００プロも使ってる人も多いし。ナノクリおためしあれ。

書込番号：12505815

[TAK-H2]

にわとりのとさかさんは、この程度の画質には撮れているんでしょうね？↓(^_^;)
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d700/sample.htm
（光の使い方などの写真の内容自体は、公式サンプルはプロなので別として、ここでは、画質のみ）

　RAWならばもっと画質をチューンできますが、カメラＪＰＥＧでここまで撮れるカメラですからね。

　事前には、画質を検討しなかったのでしょうか？
　というか何を求めてキヤノン・ユーザーがＤ７００を買ったのでしょうか？？
　このサンプルの程度に撮れていないのならば、悪いのならば何か？よく検討しなければなりませんね。(^^;)

ストロボの件は、自分で壊したのでなければ交換か無償修理でしょうね。

書込番号：12506013

[ダイエット中お父さん]

レンズメーカー？、絞り、レリーズの有無（鶏説参照）、ピント微調整項目あたりの点検ですかね。

DX（APS-C)レンズはFXレンズの描写とは異なります。お好みの部分が大きいですが、私はFX中心の

レンズで揃えております。いまの５１点AFは性能はいいですよ。イルカショーでもぴったりとAFは

くっついていきますね。パソコンと一緒で道具です。使い倒しましょう。

書込番号：12506138

[@MoonLight]

スレ主さんが書き込んだ内容とよく似ているレビューが
D7000のレビューにありました。

最近、キヤノンが不憫でたまりません(笑)

書込番号：12506162

[高い機材ほどむずかしい]

古い古いｄ２ｘですが

>理屈はあまり得意ではありませんので
作品は感性だけでもいいでしょうが、性能については批判するだけの
知識は習得してください。
と言うことで性能比較するほどの知識が無かったということで
そろそろ板を終了させたらいかがですか？

添付写真は、語るまでも無く撮像素子倍率も考慮されておられませんので
比較以前の問題です。ボディ特性ごとのカメラ性能の引き出し方ぐらいは最低
習得しないといくらボディを買ってもダメだと思います。

書込番号：12506228

[にわとりのとさか]

他の人のＤ700は正常みたいですが私のＤ700はコンデジ並みです、こんなフルサイズのカメラを市場に出すという事は三流会社です、キャノンやソニーは元気な訳です、カメラは修理に出しても直らないと思っています旧24-120mmのセットを買い28-300mmとストロボも買いました300,000万円以上がゴミに成ったと思ったら普通の人であれば頭にきます、添付写真は200％くらいのものです、データーがあると思いますが有ってもまだ疑う人が有るはずです、何枚も撮影したのでピンボケだったら三流カメラのせいです。

書込番号：12506378

[にわとりのとさか]

データが出ませんでしたニコンのソフトでは出てたのですが。

書込番号：12506395

[たつべぇ]

ど素人の私でも、スレ主さんの仰っている事、ちょっと、変だと思いますよ。

>300,000万円？？？

>何枚も撮影
何枚撮影したところで、間違った方法、もしくは、個体異常であれば結果は同じだと思います。

>他の人のＤ700は正常みたいですが私のＤ700はコンデジ並みです
個体差を認めてられるのに「こんなフルサイズのカメラを市場に出すという事は三流会社」になるのですか？いきなり？

不愉快です。

書込番号：12506409

[にわとりのとさか]

不愉快なのは私だ、同じ目に遭えば分かる。

書込番号：12506455

[Ｆ２→１０Ｄ]

べつにスレ主さんの肩を持つわけではありませんが、
愉快とか不愉快とかは言いっこ無しでしょう。

それは感情論。
そんなことを言っていたら、製品の欠点なんて書き込めなくなってしまう。
もっと理論的に考えるべきです。

ですから、D700とX4を本当に比較するならシグマとかタムロン製の同じレンズで、同じ被写体を同じ条件で撮影したのを、
同じ画素数にリサイズして比較する必要が有ると思います。

さらに、ここでスレ主さんが言っている

＞何枚も撮影したのでピンボケだったら三流カメラのせいです。

これは、AFで撮影しているのなら有る意味正解ですよ。
但し、個体の故障か不具合かは検証する必要があるもの事実。

自分の意に沿わない意見を不愉快と決めつけて攻撃するのはいじめの好意と変わらないように思います。

書込番号：12506483

[Ｆ２→１０Ｄ]

訂正です。

×　自分の意に沿わない意見を不愉快と決めつけて攻撃するのはいじめの好意と変わらないように思います。

○　自分の意に沿わない意見を不愉快と決めつけて攻撃するのはいじめの行為と変わらないように思います。

いじめに好意を持ってはいけません。(^^;)

書込番号：12506506

[Depeche詩織]

返信はしないのでは？

書込番号：12506514

[万雄]

にわとりのとさかさん

>300,000万円以上がゴミに成ったと思ったら普通の人であれば頭にきます

あなたの知識不足だと思いますよ。
もっと勉強してから出直してくださいよ。

読んでいる僕がもっと不愉快ですよ。

書込番号：12506517

[5yen-dama]

スレ主さんはゴミと書き込んでますが、
それを中古市場に流せばちゃんとお金になる。

オヘソの位置を変えるオペが必要なようですね

書込番号：12506545

[palosanto]

にはとりのとさかさん
お名前のように、怒りで、とさかに来ているようで、心中お察し申し上げます。
ここは、冷静になって、原因を追究した方がいいと思います。

写真を見ましたが、レンズの情報などが不明で良く分かりませんが、
望遠系のレンズでしょうか、あるいは、トリミングされた画像でしょうか。
トリミングでなければ、ピントボケまたは、手振れではないでしょうか。
あるいは、レンズの解像度が悪いように見えます。

解像度が悪いとの事ですが、これぐらいのボケだと、ファインダーで見ても
ボケが分かるぐらいだと思いますので、ファインダーの視度調整をしっかり行い、
レンズが原因なのか、D700本体の原因（AF精度）なのかの切り分けを行った方がいいと思います。
解像度を求めるのでしたら、レンズは、AF-S Micro Nikkor 60mmF2.8G ED がお勧めです。たんすのコヤシはもったいないです。

ニコンに不信感をお持ちのようですが、
カメラとレンズとデータを、SCにお持ちになって、納得行くまで、
原因の調査をお願いした方が良いと思います。
　意外と単純な問題ですぐ直るかも知れません。
よろしくお願いします

書込番号：12506575

[川崎＠さつき]

＞最近買ったストロボＳＢ700は買った其の日に電池蓋が分解してしまって修理に出しました

通常使用でこんな状況なら、温厚なNikonユーザーでも販売店に怒鳴り込むかと(;´Д`A ```

書込番号：12506654

[palosanto]

失礼しました。
すでに修理に出されていたんですね。
よく読んでいませんでした。
異常なしで戻ってくると問題ですね。

書込番号：12506861

[高い機材ほどむずかしい]

基本的な事が理解できておられないようです。

左がＤ７００の４２５６ｘ２８３２pixの36x23.9mmのセンサー
左がｘ４の５１８４ｘ３４５６pixの22.3x14.9mmのセンサー
で同じ距離にある被写体を同じ焦点距離でと撮影して
画像を同じ画素サイズで比較するとこうなります。

すごく基本的なことです。これで比較してニコンがどうのこうの言っても
原理わかっておられますか？って笑われるだけです。

解像度比較するなら撮影範囲が同じサイズになるようにｄ７００では2倍近く
被写体までの距離をつめないとダメです。
当たり前の事です。もう少し冷静にデジタルカメラの原理を理解する事ができませんか？

書込番号：12506895

[高い機材ほどむずかしい]

誤修正
左がＤ７００の４２５６ｘ２８３２pixの36x23.9mmのセンサー
右がｘ４の５１８４ｘ３４５６pixの22.3x14.9mmのセンサー

書込番号：12506903

[にわとりのとさか]

palosantさん心配して貰ってありがとうございます、万が一にでも直ってくれるといいのですが。
高い機材ほど難しいさん、私はフルサイズであれば倍くらい離れてもX4と同じ様な画質の写真が撮れると思っていました、反対ですか。

書込番号：12507053

[アクセルかっちゃん！]

D700	7D

季節、天候、画角も異なりますがほぼ同じ場所にて撮影しました。
建物の屋根などはそれほど変わらないと思いますがいかがですか？
D700:AF-S24-120VR F9 32mm ISO200
7D:EF16-35F2L F11 24mm iSO100

私の目ではＤ７００が特に悪いとは見えませんが。

書込番号：12507257

[アクセルかっちゃん！]

D700	7D

さらに切り出してみました。

書込番号：12507275

[にわとりのとさか]

略同じ条件で撮影して其の写真を200％くらいにして比べて下さい、ニコンのソフトNX2で％が分かります、でも私のD700はコンデジ並のカメラですので他の方のD700とは違いますよ。

書込番号：12507294

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞でも私のD700はコンデジ並のカメラですので他の方のD700とは違いますよ。

そうなると個体差の問題であって、全体を一括りにして語るようなスレタイはかなり問題が有ると思います。

書込番号：12507306

[楽をしたい写真人]

　　　＞「　ニコンは全然駄目だ。」

　　　＞それからレス書いて貰っても返信はしないのであしからず。

　　　＞頭にきますニコンの糞ったれ。
　　　　
＞＞もう少し冷静にデジタルカメラの原理を理解する事ができませんか？

　　　＞でも私のD700はコンデジ並のカメラですので他の方のD700とは違いますよ。


　
　　　色んな面からも、参考になる掲示板です。

書込番号：12507343

[高い機材ほどむずかしい]

解像度ですから同じ比率で比較しないと無意味です。
センサーサイズが大きくなっても画素数は増えないのですから
解像度比較は倍率をあわせて比較しないと無意味です。
ｄ３００と１ｄｓをくらべてもこうなるでしょう。
今度はキャノンがぁって言う事になります。
もう少し冷静に、判断評価してください。

書込番号：12507786

[山は良い]

ニワトリの鶏冠さん。あんたの言う通り７００は駄目だタンスの肥やしにするよりナイスの
一番多い人にプレゼントしたら？いやなら俺にくれ、いいニワトリの写真を撮って見せるよ

書込番号：12508034

[スクラロース]

これは一見ニコンを叩いていますが、この解りやすさから考えて、
ニコンじゃなくてキヤノンに対するネガキャンじゃないかなと思います。
露骨に名前を出しているところから、ニコン、キヤノンじゃないメーカーのユーザーの可能性が高いですね。
やってる当人は一生懸命なんでしょうけど。

書込番号：12508053

[にわとりのとさか]

高い機材ほどむずかしいさんそうなんですか、D700が戻ってきたら冷静に考えて使ってみます、、フルサイズとD5000とかX4（APS-Cだったと思う）の違いは何ですか？てっきり画質がずば抜けて良いと思っていましたが同じですか？、それとぼけた写真が撮り易いだけですか？だったら5D�V買っても同じだったらまたガッカリですか！それからスクラロースさんもう一台持っていましたα700ですが元は取ったのであまり使っていませんがまだ使えます、忘れていました。

書込番号：12508618

[スペクトルム]

私もD700を譲って欲しいぐらいです。

5D2は持ってますのでD700も使ってみたいものです。

書込番号：12508793

[秀吉（改名）]

にわとりのとさかさん

まあ、お気持ちは痛いほど分かりますが・・・・（笑）

5D�UはつくりはD700程ではないですが、高精細な画像が撮れることは周知のこと。
それを知らず、カメラ歴40年の人が、こんなところでわれわれに八当たりをされるとは（笑）D700は5D系のような風景・ポートレート向きの者と異なり、５Dでは撮影が難しい薄暗い環境（夜間・薄暗い林間や室内）、SSを稼ぎたいアクションフォト（動体写真）ではやはりニコンのD3＆D700が断トツでしょ。
参考まで・・・・D700対４X
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

お使いのレンズは24-120と28-300とのことですが、どなたかも仰ってますが、ニコンの大三元などの良いレンズに換えられたら、D700でも十分素晴らしい高精細な画像が撮れるとおもいますぞよ。
単なるわたしの勝手な想像ですが、問題はD700より旧24-120と28-300の方にあるのでは？

書込番号：12509196

[秀吉（改名）]

D700とX4のテスト画像

解像感と色再現性を見てほしい。
D700とX4&5D�Uの撮像素子性能比較
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/441%7C0/(appareil2)/645%7C0/(appareil3)/483%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Canon/(brand3)/Canon

総合点ではD700と５D�Uは同等、しかし、あらゆるISO感度別の色感度はD700が断トツ！

書込番号：12509294

[にわとりのとさか]

秀吉さんナノクリレンズは高いので手が出ませんがそんなに実力があるのですか？ボディーが戻ってきたらナノクリを考えますがレンズ沼にはまりそうで怖いです。

書込番号：12509295

[EF63]

先ほど、おぎさくの週末特価169,800円を発見して、わーどうしよう
と物欲全開になってる5D2ユーザーです。

ニコン擁護、キヤノン擁護、どちらでも結構ですが、傍目には
同じ種族に見えますよ。
カメラマニアって、これがなければ結構良い人たちなんですけどね。

ああ、このひとにはD700は合わなかったんだ、で良いじゃないですか。
使っているあなたたちを否定されたわけじゃないんですから。
確かに公の掲示板に罵詈雑言を書き捨てていくのは、いい大人のすること
ではありませんがね。

私はいろんなカメラを使ってみたいですから、こういう書き込みを見ると
あえて買ってみたくなります（笑）。

で、ホントのところどうなんですか、D700は！？。
キャッシュバック期限まであと二日！！。

書込番号：12509667

[和食神楽]

ほんとのところ？
良いカメラに決まってるやん
ほんとに駄目なカメラやったら誰が使っても駄目やから
こんなに多くの反論があるんが何よりの証拠
X4が悪いわけじゃ無いけど違うカメラやし
僕のD700と比べてスレ主さんのD700は悪いカメラかもしれんけど違うカメラと比べてもなぁ
ただスレ主さんと僕やったら腕もしくは頭に差があるんやろう
携帯の写メですごい鉄道写真を撮る人ってのをテレビで見たことあるんやけど
もしかしたらその人は普通のカメラじゃめちゃくちゃ下手かもしれへん
そんな人は携帯の写メが１番良いカメラでそれ以外は悪いカメラなんかもしれん
でもそれはカメラが悪いとかの時限の話やない
たぶんスレ主さんにはD700は合わへんのやないかな
きっとD700みたいな難しいカメラよりマルチで使える易しいX4が合ってるんやない？
ハウスボールやったらストライクが出るのにマイボールじゃ曲がってガターになるとか、エアガンなら的に当たるのに本物のマグナムじゃ引き金も引けかれへんとかそんなレベルの話やないやろか
ここは一つニコンを罵倒するんやなくて皆に上達のコツを習うんが得策やと思うで
僕もまだまだ初心者やからベテランさん達にアドバイスもらって一緒に上達しよう(^O^)
あとタンスは田んぼや畑やないから肥やしを置いても何も育たへんで
ましてや写真の腕も

書込番号：12509830

[にわとりのとさか]

秀吉さんのD700とX4の比較写真ではX4の方がよく撮れている様にも見えますね、小さい写真だから分かり難いかも？それから大三元は全てD700のボディーと同等の価格かそれ以上ですね、恐ろしいですが必需品かもね、もしボディーが直ったら24-70mmですね現在170,000円以上しています。

書込番号：12509837

[にわとりのとさか]

でもよく見るとあきらかにD700です、黒い線や字が鮮明です。

書込番号：12509870

[20-26]

>で、ホントのところどうなんですか、D700は
凄く良いですよ、最高です！
これに興味を持って使わないでいるなんて、考えられないですよ！！
それだけで人生大損してると断言できます！！


どうなんですかとか聞く位ですから、こういう感じでネット上で書かれたら買っちゃうんですかねｗｗ
D700に本当に興味があるのなら、レンタルして試してみるとか方法はいくらでもありますよ。
良し悪しなんて自分にしか解らないんですから。

書込番号：12510087

[ニコれっとかばぞう]

黙って見ているつもりでしたが、ＦＸとＤＸの違いは？と来たので…。

端から全否定されるから可笑しなことになるんですよ。

ご自身で意図していたものと違うために、お怒りになるお気持ちは解りますが、購入を決意した自己の意思を棚に上げ、一方的に他の責任にするのもどうかと思います。決意した自己にも責任をお持ちください。そこまで公共の場に感情的に罵詈雑言を書き込みされるなら、最初からそれ相応の写真添付（撮影情報付）をされ、説明できるだけの理論武装をされるべきだと思いますよ。４０年の大ベテランなのでしょう？
それとも時間だけ４０年過ぎてしまったクチですか？

ＦＸとＤＸの違いも理解されないでＤ７００を購入されたみたいですね。
ＦＸとＤＸというより、フィルムとデジタルの違いを、まだご理解されていないように文章から勝手ながら推測しますが…。知らなければ買うべきでないとまで申しませんが、ここまでいろいろとご自身で罵詈雑言を書き込まれて周りを巻き込むのなら知っておくべきです。
知らないのであれば罵詈雑言を並べる資格はないと思います。

メーカーは別として根拠もなく自分で持っているものが最低と言われれば、所有している方々が面白くないと思うのは想像できませんか？

Ｄ７００が何たるかも知らずに、設定やレンズの影響かどうかも解らないで、ご自身で撮られた画像を拡大して一方的に解像が悪いと言うのは、スレ建てされる以前の問題と思いますよ。高い機材ほどむずかしいさんや秀吉（改名）さんのご説明で理解されるかと思いますが、４０年も一眼暦がおありなら、８０００万画素相当と言われるフィルムへ、デジイチから戻られたほうが幸せだと思います。

デジタルはドットデータの集合体、情報としては１と０の塊です。デジタルで拡大して、解像が粗くなり難いほうがお好みですよね？単純にＤ７００は記録１２００万画素、Ｘ４は記録１８００万画素。出来た写真として点の集合密度（情報量）が多いのは後発のＸ４ですから、出来上がっている写真を拡大していけば、最初に解像が粗くなるのはＤ７００で撮影した写真ですよね？

レンズの解像やピント・使用されているモニターの解像度等にもよりますから、一概には言えませんが、２４−７０ｍｍのようなレンズをつけても、スレ主様の御眼鏡に適わないのではと、勝手ながらお察しします。

スレ主さんは２００％にした際の単純な解像の低さで鶏冠にこられてますから、デジタルで続けるなら素直に高画素機に行かれるほうが賢明です。簡単にきれいと言われる写真が欲しいなら「撮影モードダイヤル」付のＸ４のような高画素エントリークラスのほうがよろしいと思います。その際は高画素になることによるメリット・デメリットも理解されたうえで自己責任でお願いします。

最終的に撮られた写真をどの様に利用するのかも、重要なポイントです。自前のプリンターで印刷するだけでしたら、Canon機にはCanonのプリンター、Nikon機にはEpsonのプリンターを使用した方が良いとプロの方から聞いたことがあります。大きく印刷されることがないのであれば、あまり高画素過ぎても意味ありません。ただデータが大きくなるだけで、ＰＣの動作も重くなります。

いたずらに高画素にしなかったＤ４０の吐き出される画にご納得されていたのですから、50mm1.4Gなどの単焦点も使ってみては如何ですか？

Ｄ７００をまだ使うのであれば、撮影上の設定はご自身で勉強されてみてください。
Ｄ７００の設定本なども市販されてますし、こちらに書き込まれる皆さんのクチコミも大変参考になります。

因みに添付写真は、Ｄ４０のキットレンズでもあるＡＦ−Ｓ１８−５５ｍｍＧ�Uで自宅から撮ったもので、Jpeg撮って出しです。ＤＸのレンズですから、Ｄ７００に付けるとセンサー範囲の自動切り替えで約５１０万画素記録になります。ＦＸとしても使えないことはないですが、１８ｍｍ位だと広域側が完全にケラレます。極端な言い方をすると、撮った写真の写っていない範囲が円周魚眼のように真っ黒になります。当たり前ですが。
ＤＸレンズのズーム全域を無難に使用する場合、今でこその低画素記録になりますが、エントリークラスのレンズでさえ、それなりの写りになると思いますよ。

末筆ながら、これ以上、知らずして罵詈雑言を並べるのはご自身のためにもよろしくないと思います。

追伸
句読点のご使用方法、改善されたほうがよろしいかと思いますよ。イタイ人と間違われます。

書込番号：12510391

[カッピィ]

特定の話題よりこういう単純な話題って皆が参加できるので、やたら盛り上がってしまいますね。
私も含めて、「BAKAと暇人」には格好のネタです。
皆さんのことを別にBAKAと言って誹謗してる訳ではありませんよ。

「BAKAと暇人」はこちらの意味です。

http://www.excite.co.jp/News/bit/E1242201698657.html


真面目に答える人も茶化す人も、ネット書き込みでストレス発散。酒飲みながらグダグダしてるのと同じであほらしい話題ほど楽しいんですよね。

書込番号：12510537

[パリス2005]

・理由はレンズ（旧24-120）でしょうね。
・私も中古で安かったので買いましたが、値段（相場）が安い訳がわかって手放しました。
・28-300は持っていませんが、解像力を重視するなら評判のいい24-70とか単焦点でしょう。
・因みに私はピント、解像力が不満で７D、１Ds3を売却し、キヤノンとおさらばしました。
・当時のレンズは旧70-200IS、24-105IS、100-400ISです。
・今は、D700に70-300VR、AF-S50、18-35で十分満足していますよ。
・また旧200-400というスペシャルもありますが・・・

書込番号：12510558

[my name is.....]

5W1Hでわかりやすく書き込みしてください。

書込番号：12510692

[オムライス島]

＞それからレス書いて貰っても返信はしないのであしからず

初めっからこんなスタンスなら、そりゃ板荒れるだろ。

その割にはスレ主さん、結構「返信」されてますが。


D700の解像感に不満を感じてますが、みなさんはどうですか？・・・
とか、普通に会話できないんだろうか。

書込番号：12510745

[ねんねけ]

昨今のデジタル一眼レフについて、また高倍率レンズの描写傾向など
旧来の銀塩カメラの知識ではまかないきれない技術が急速に進展して
いるのは事実でしょう。

スレ主さんもこのあたりに思い込みや知識の不足があったかもしれませんね。
最初「レスはしない」と仰っていましたが、少しずつ冷静になってこられて
いるのがレスの変化でもお見受けできます＾＾

思い込みや勘違いなどは多かれ少なかれ誰にでもありますから。
せっかく大枚はたいて期待とともに購入されたD700でしょうし、ふさわしい
レンズを入手されて(高価ですが＾＾；)今度こそD700の真価を堪能されて
みては如何でしょうか。

書込番号：12511798

[にわとりのとさか]

ありがとうございます、そうですね故障かどうかはまだ分かりませんが戻ってきたら大三元の一つの24-70mmは高いのでタムロンA09（初めからピントがドンピシャとはいかない傾向があり調整が必要だという書き込みも多いですが）でも買ってみようかと思っています。

書込番号：12512353

[iekikai]

こういう不満があるときは中途半端なレンズにしないで、自分が最高と思うレンズにした方が精神衛生上いい気がします。

自分が心から納得できるようにした方がいいのでは・・・？

書込番号：12512587

[うーたろう４]

「句読点を正しく使えない人は、言っていることも支離滅裂」という私の経験則は、ここでも証明されたようだ。

書込番号：12512687

[秀吉（改名）]

にわとりのとさかさんへ

>キャノン7Ｄは良いですね、今回のＤ700を5Ｄ�Uにすれば良かったと後悔しています

でしょうな〜。
後悔の原因を作ったのはD700でもニコンでもない。にわとりのとさかさんの（事前の製品チェックの不備と機材選択）のミスだ。
高い授業料を支払わされたと自分に言い聞かせ、D700＋レンズを早々に処分するほうがよいでしょ。この際、マウントをキャノンEFに一本化してはどうですか。
７Dがあれば5D�Uなどはもう要らんでしょ（笑）。
画像を２００％に拡大してどうこういうのは些か首を傾げるところだけれど、一度、これアカンと直感的に感じたものはあなたにとって、やはり縁が薄いということですし、我慢して使うって気分的に楽しくないでしょ。

書込番号：12513826

[にわとりのとさか]

事実故障している可能性もあります。

書込番号：12514138

[ハヤヒデ☆]

返信しないとか言いながら結構返信してるやん。
40年のキャリアでこんな程度の知識と腕前なんてプププッ、って感じ。
Ｄ７００が悪いのではなく、スレ主の性格が悪いだけ。
Ｄ７００は絶対にいいカメラだ。
いい写真が撮れるいいカメラですよ。
どんなに否定しても事実は変えられません。
違うカメラで撮った写真載せても誰も信じてくれませんよ。
Ｄ７００ユーザーには事実がどうなのかわかりますから。
だから使い続けてるんだし、評価人数もずば抜けてますよね。
３５０人も評価して５点満点の4.8点以上ってすごすぎますよね。
こんなに評価されてるカメラ他にはあまり無いですよね。
これが事実であり、本当の評価なんですよね。
こんなところでチンケなネガキャンやってもキャノンの製品の品質は
一切向上しませんよ。
キャノンにもすばらしいカメラたくさんあるのでそれを
ほめてみんなで盛り上げるだけでいいのでは？
ネガキャンしても何の意味もないんだよ。

書込番号：12514681

[秀吉（改名）]

>事実故障している可能性もあります。
全快することを祈ってます。
D700の作例
http://www.flickr.com/groups/nikond700/pool/
にわとりのとさかさんがUPされている、御自宅でしょうか？、日本家屋の屋根部分の画像。解像感はともかくD700でお撮りになったものの方がはるかにナイスだと感じます。

書込番号：12516009

[2KoooN]

ニコれっとかばぞうさんの意見に賛成！！
論理的でとても的を得てると思います。

＞ナノクリレンズは高いので手が出ませんが
にわとりのとさかさんの経済力なら大丈夫だと思います！

私の素人意見ですが・・・
根本的に、「高画素・高解像度」＝「キレイな写真」ではないですよね。
仮に高解像度の方がいいとして、
フルサイズとAPS-Cサイズの解像度のどちらがいいかとか悪いとか言っても、実際どれだけ引き伸ばして使うつもりなのでしょうか？通常使うプリントサイズでその違いはわからないと思います。
Ｌ判やハガキサイズなら、600万画素のD100（骨董品？）でも充分です！！

ボケ味にしても、同じレンズならフルサイズが有利なのは当然ですが、安物の（Ｆ値の高い）レンズではどうなのでしょう・・・
APS-Cサイズに高価な（Ｆ値の低い）レンズを選べば、レンズ条件の悪いフルサイズと同等に楽しめると思います。（あくまでも素人考えです。）
ナノクリとは言わなくても、まずは（私も愛用している）50mm1.4Gあたりでもお試しになっては？


しかしながら、もう少し賢くないとネガキャンする意味がないのでは。。。
知識の甘さと添付写真の信憑性の薄さから、ネガキャンの意図が見え見え。
仮にネガキャンする意識がなくても、誰の目から見てもそう思われてしまいます。
個人的には、
今回のスレが本当のことなら、感情的には同情できます。（それでもネガキャンはダメですが。）
でも全くの作り話だったら・・・もしこのネガキャンが成功したらしたで大変なことでしたよね。
D700に対する名誉毀損に当たるのかな？（モノだから、そんなことは出来ないかな？？？）
結果的に、このスレが破綻しててよかったんでしょうね。スレ主さん的にも。

書込番号：12518283

[2KoooN]

＞同じレンズならフルサイズが有利なのは当然
ちょっと待てよ。
本当にそうかな？？？
自分で書いててわからなくなりました。

・小さい撮像素子＝ぼけも弱い（被写界深度が深い）
・大きい撮像素子＝ぼけも強い（被写界深度が浅い）
↓
でも、それが同じレンズを使ったときにどうなるのか・・・？
そもそも画角が変わってしまうので・・・

すみません。わからなくなりました。。。
m( _ _ )m

書込番号：12519581

[中熊猫]

AFセンサーズレでは？

書込番号：12519771

[オムライス島]

フルサイズでもAPS-Cでも、同じレンズで絞り値が同じならボケ量は変わらないです。

ただ、画角は変わります。
X1.5倍相当に。

ってことです。

35mm/F2をAPS-C機に付けると、ボケ量自体はフルサイズ機に付けたときと同じです。
ただ、画角は53mm程度に狭くなります。

ってことです。

早い話が、フルサイズ機に35mm/F2で撮った画面を、真ん中だけトリミングしたのと同じ事かと。

書込番号：12519938

[2KoooN]

オムライス島さん、ありがとうございます。
＞早い話が、フルサイズ機に35mm/F2で撮った画面を、真ん中だけトリミングしたのと同じ事かと。
確かに！！その通りだと思います。

ただ、ボケ味は
コンデジ＜APS-C機＜フルサイズ機
の順で強くなると、どこかで学んだ記憶があります。
私の記憶違いかな？？
イマイチ理解し切れてない部分が残っていますが、私も明確に説明できません。。。
ごめんなさい。

書込番号：12520084

[高い機材ほどむずかしい]

>フルサイズとD5000とかX4（APS-Cだったと思う）の違いは何ですか？
超初心者講座をキャリア４０年の方にしないといけないのは悲しい事です。

フィルム経験でのプライドがじゃまをして新しい事を習得する事が
出来なくなってますね。
「理屈はあまり得意ではありませんので」っておしゃられてますが
理屈ではなく初心者でも知っているデジタルカメラの構造です。

↓の一番下の画角の違い。これは判りますよね。？
http://www.sony.jp/dslr/lens/dictionary.html

では、素子の画素ピッチが違うのは理解できてますか？
D700とX4大まかなこの2つの撮像素子の横画素数は、両者ほぼ同じなので
小さい撮像素子のAPS-Cのほうが画素ピッチが狭いすなわち１つの
画素が小さいのです。
すなわち画素ピッチの大きいフルサイズで同じ絵を撮るには被写体に
近寄らなければ同じ範囲を同じ画素数で写すことが出来ません。
フルサイズは素子が大きい＝素子数が多いのでは無いのです。

同じ位置からフルサイズとAPS-Cで写した画像をモニター上で同じ倍率で拡大すれば
画素ピッチが狭いAPS-Cのほうが細かく写るのは当たり前です。

画素ピッチ（判りますか？）とは、
　　1画素ピッチ＝撮像素子の中の画素数／撮像素子の寸法
　フルサイズでこのピッチが大きいと言う事は、同じ時間でたくさんの光が
　取り込めるので高感度に強いということです。
　画素ピッチが狭いAPS-Cは、同じ焦点距離でも細かい画素数を写すことができます。

>てっきり画質がずば抜けて良いと思っていましたが同じですか？、
>それとぼけた写真が撮り易いだけですか？
あまりに質問が低レベルです。絵まで描いて説明したのに理解できませんか？

フィルムの事の↓こんな基本的な事も理解できていないのでしょうかね？。
撮影状況に合わせてフィルムのISO選択すらしてなかったのでしょうか。？
http://www.kitamura.jp/photo/school/guide/mokuteki/kihon/film3.html
↑が理解できていたら粒子の違いからデジタルの画素ピッチの違いの関係は、
すぐわかるでしょ？

フィルムの分散粒子よりはるかに画素ピッチの大きいデジタルの原理ぐらいは、
最低限習得して理解したうえで評価批判してください。

＞＞早い話が、フルサイズ機に35mm/F2で撮った画面を、真ん中だけトリミングしたのと同じ事かと。
誤解する方が出るかもしれないので補足。
真ん中だけトリミング＜＝画角だけの話なので、解像度に関しては素子画素数を考慮して
撮影倍率をAPS-Cもフルサイズも同等にして比較しないと解像度比較にならないです。

書込番号：12522025

[快音Ｆ３]

2KoooNさん
> ただ、ボケ味は
> コンデジ＜APS-C機＜フルサイズ機
> の順で強くなると、どこかで学んだ記憶があります。
> 私の記憶違いかな？？

コンデジは別として
ＡＰＳ−Ｃはフルサイズをトリミングした状態ですので同じ位置で撮影した場合はボケは同じになります。
それを同じ大きさの画像もしくはプリントした場合、被写体とボケの「比率は一定」なので引き延ばし倍率が大きくなり、
トリミングの分ＡＰＳ−Ｃのボケが大きくなります。
フルサイズのボケが大きくなるという表現は被写体を同じ大きさに撮影した場合ＡＰＳ−Ｃ機のほうの
撮影位置が後ろになります。
そうすると撮影位置と被写体の距離と被写体と背景の距離の比率が大きくなり撮影位置からすると
背景が被写界深度内に近づいた事になります。
この事がフルサイズ機のほうがボケが大きいとなります。
いや、ＡＰＳ−Ｃ機のボケが小さくなると言った方がよいのかな。

書込番号：12522400

[快音Ｆ３]

高い機材ほどむずかしいさん
すみません。ちょっと教えて下さい。

> 同じ位置からフルサイズとAPS-Cで写した画像をモニター上で同じ倍率で拡大すれば
> 画素ピッチが狭いAPS-Cのほうが細かく写るのは当たり前です。

同じ倍率と言うところがポイントなんですが、
センサー面で結像する線の太さは同じレンズであれば同じ太さになるとおもいます。
それであればピッチの細かいＡＰＳ−Ｃのほうが多くの素子で受ける事になるので
同じ倍率であればＡＰＳ−Ｃ機のほうが太い線になると思っていました。
高い機材ほどむずかしいさんがおっしゃっている同じ倍率とは被写体が同じ倍率という事でしょうか？

書込番号：12522448

[快音Ｆ３]

連続して申し訳ありません。
高い機材ほどむずかしいさん　ごめんなさい。

もう一度読み直して、細い太いではなく細かくという事なんですね。
つまりそこの部分に於いては解像度が高いという事で理解しました。
もしまだ違うよ。という事があればお教え下さい。（あつかましいですが）

書込番号：12522491

[2KoooN]

快音Ｆ３さん、私の疑問につき合わせてしまって申し訳ありません。
＞被写体を同じ大きさに撮影した場合ＡＰＳ−Ｃ機のほうの撮影位置が後ろになります。
＞そうすると撮影位置と被写体の距離と被写体と背景の距離の比率が大きくなり・・・

つまり、
（ＡＰＳ-Ｃ機）
【撮影位置】------------------------------【被写体】-------------【背景】

（フルサイズ機）
＿＿＿＿＿＿【撮影位置】-------------------【被写体】-------------【背景】

ということですね！
だからフルサイズ機のほうがボケが大きくなるんですね。
理解しました。ありがとうございました。 ( ^ 0 ^ )゛

書込番号：12523646

[中熊猫]

2kooonさん
被写体との距離が同じ場合で考えると

（ＡＰＳ-Ｃ機）がおよそ４０mmレンズなら
【撮影位置】------------------------------【被写体】-------------【背景】

（フルサイズ機）はおよそ７０mmレンズで
【撮影位置】------------------------------【被写体】-------------【背景】

これだけ焦点距離のちがうレンズならボケ量はずいぶんとちがうことが
わかるとおもいます。

書込番号：12523794

[にわとりのとさか]

高い機材ほどむずかしいさんの説明で分かりました、フルサイズでAPS-Cと同じ画質の写真を撮影するには半分の距離に近づかないと撮れないのですね？ではフルサイズの利点は何ですか？結婚式等の写真屋は殆どフルサイズを持っていますが堅牢性を重視している為ですか？それからピントと解像度http://okwave.jp/qa/q3315318.htmlも分かり難いですねhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6分かる部分も有りますがhttp://anotherm8.exblog.jp/i7/カメラの癖でこう云う事も有るのですね、私はAPS-Cより格段に良い解像度の写真が撮影出来るのだと思っていました。

書込番号：12524313

[にわとりのとさか]

分かりました、同じ距離から撮影した写真は略同じ画質と考えて画角の違いだけ写真の大きさが違うのですね？ただ値段が高いカメラだと値段の高い分画質が良くなければ意味がない様に思いますが。

書込番号：12524454

[2KoooN]

中熊猫さん、そうですね！
フルサイズ機とＡＰＳ-Ｃ機との比較で、被写体を同じ大きさに撮影しようとする場合、

　�@同じレンズで臨むなら、フルサイズ機は被写体に寄ることによりボケ量が増す。
　�A同じ位置で撮影するなら、フルサイズ機はレンズを望遠側にシフトすることでボケ量が増す。

どちらにしろ、被写体を同じ大きさに撮影しようとするなら、フルサイズ機のほうが有利ですね！（あくまでも、ボケ量を増すことが目的の場合ですが。）

おかげ様で、感覚的だった知識が徐々に論理的に理解してきました。
ありがとうございました。

書込番号：12524637

[秀吉（改名）]

＞私はAPS-Cより格段に良い解像度の写真が撮影出来るのだと思っていました

解像度はやはり高画素機種が上ですね。
銀塩でのフィルムサイズにはハーフ、35ミリ、中判、大判などいろいろありますが、デジカメの場合も撮像素子の大小は、高画素化の可否とも直結し、大きな撮像素子からはデジタル中判のような高解像（high- resolution）の画像が生産されています。
さて、ニコンの１２００万画素機種ですが、これは画像の精細度からだけ言えばキャノンX3（１５００万画素機種）以下でしょ。わたしの現在使ってるｄ９０はそうですから、D700やD3も同様でしょ。
ただAPSC（受光素子＝撮像素子が23.6×15.8mm、http://ja.wikipedia.org/wiki/APS-C%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA）での1200画素とフルサイズ（23.6×15.8mm）とでは1画素あたりの受光素子面積が1：2.2位の違いがあり、その利点を利用してメーカーは感度（例えば優れた色感度、ナイスな色再現性など）・S/N比(例えば高ISO感度状態での低ノイズの実現)面で特徴ある製品作りをしている。
くっきり・はっきりだけの阿呆見たいな画像が好きな人間が多いが、色加減にも注目する必要がある。色加減には受光素子の色感度だけでなくAWB（オートホワイトバランス）の性能なども大いに関係してくるが、これはある程度グレーカード使用するなどしてマニュアルで調整可能だ。

1200画素などもうお腹一杯の私だがD3ユーザーの場合は大三元などの解像度（MTF：http://www.sigma-photo.co.jp/lens/icon/mtf.htm）を使うので、D90辺りのユーザーが常用する普及価格帯の標準ズームとは、結果としてナイスな画像が生産可能となっている。
高精細な画像を選好する人はD3やD700など購入してはだめ！
キャノンのＡＰＳＣではｘ３，５０Ｄ以後、フルサイズでは５Ｄ以後を購入するに限る。
所詮Ｄ７００は、そこそこの「名機」だが、所詮１２００万画素機種だ（笑）

書込番号：12524895

[高い機材ほどむずかしい]

>フルサイズの利点は何ですか？
フルサイズで解像度が同じ場合は、素子の大きさが大きいので一つの画素が大きい
です。すなわちたくさんの光を同じ時間で取り入れることが出来ます。
たくさんの光を取れるということは、信号／ノイズ非（S/N)が良い
Ｓ／Ｎって行ってもピンと来ないでしょうから、高感度に強いと思ってもらえれば
よいでしょう。すなわち高感度でもノイズでザラザラしにくいと思えばいいでしょう。
だから、暗いところの撮影で重宝されます。

思い込みが激しいようですので、サイト検索も良いですが基礎知識がないと
情報が正しいのかの判断が出来ないで間違った概念も得るでしょうから、
光学やデジタルの基礎から学ばれるほうが良いでしょう。
プラナーのように色収差が変わるレンズの話でレンズ全般でＡＦがずれると思う
のも間違いですし、プラナ全般＝レンズ全般なんてそんな事は書いておられないですね。
ですので、知識を得るのでも思い込みが多いように思います。
絞りを絞ると深度も深くなるし通常のまともなレンズなら必要のない知識です。

失礼な事を言って申し訳ありませんが、写真（光学やデジタル）の基礎知識を
今一度習得されたほうがいいように思います。
デジタルでは顕著に画質比較できますから基礎知識は、最低限必要です。
「プラナーでないと」なんていうフィルム時代のうわさ話は捨てて特性評価に切り替え
ましょう。
↓このような適正に評価してあるサイトの評価を基準にされたらよいでしょう。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page16.asp
ここを見るにしても基礎知識は必要です。

辛口ですみません。以上

書込番号：12525942

[高い機材ほどむずかしい]

修正(笑）
信号／ノイズ比

書込番号：12525980

[中熊猫]

にわとりのとさかさん

私なりの解釈ですが以下の点でフルサイズを気にいってます。
フォーマットが大きい利点。
　・ボケをつくりやすい。
　・階調性にすぐれ、パンフォーカスでも奥行きや立体感が表現される。
　・画質がなめらか。

私は持ってないですが中判デジタルの写真を拝見すると
とてもコンデジやＡＰＳＣが撮ったものに見えないです。
サンプルなど探してみてください。
でもいろんな写真を見慣れないとコンデジの風景とフルサイズが
同等と感じる人も多いようなので、もしそうならＡＰＳＣで
充分だと思います。
とはいえ、多くのプロやこだわりアマが景色を撮る際に中判を
使ってるのでフォーマットが大きいのは意味のあるものだと


解像感については、ペンタックスあたりはＡＰＳＣでも高く感じそうな
気もするし、私は５Ｄでは解像感を感じず１７００万画素の１ＤＳ２では
ものすごかったです。いずれもシャープネスはＲＡＷ現像時にＯＦＦでもです。
フルでも1200万画素くらいだと解像感が高いといえないので、なのでスポーツには
向かないＤ３Ｘがあるじゃんないですかね？？

私のphotohitoのうち1枚目と4枚目のみが１ＤＳ２なので、解像感については
ほかの機種より高いことを確認できるのではないかとおもいます。

書込番号：12526253

[高い機材ほどむずかしい]

どちらのメーカも解像度はそんなに変わりませんね。
１ＤＳは、デフォルトでＵＳＭがきつめに処理されてるからシャープに見えてますが
画像処理をかけた絵を出すより撮ったままのデータをデフォルトで出力するほうが
プロやハイエンドユーザーには好まれるので、そういう意見を反映して
Ｄ３はＵＳＭを控えめにしているのでしょう。性能的にはそんなに変わらないと思います。

後は操作性や色作りなど好みでどちらでもよいと思います。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond3s/page31.asp

書込番号：12526623

[高い機材ほどむずかしい]

Ｄ３Ｘでもそんなに変わりませんね。
どこのカメラでも、モアレカットも適正で画素数に見合った分解能は
有してると思います。2大老舗ですからあきらかに変な設計はしないです。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond3x/page32.asp

書込番号：12526677

[中熊猫]

1DSですか？
解像感は今一歩だとおもいますよ。

USMの話では全然してないですが。
D3もしくはD3sD700あたりでの画像をみせていただけますか。おっしゃるUSMきつくかけてても
かまいません。
一応私がそのほか比較したのは5DやS5pro、D200です。
現像したときに1Ds2が解像感高かったので5D2ならD700と同レベルとはちょっと思えなくて
しかたありません。
D3XがD3Sと大差ないなら、ますますその存在意義が・・

書込番号：12526920

[にわとりのとさか]

削除されたレスは何処の誰だか知らないが同じ距離で同じ大きさくらいの写真が安いAPS-Cよりピンボケだったら誰でも不満に成ると思うのは当然だと思います、修理に出したカメラは点検しますとニコンから連絡が来てるので直って戻ってきます、お前さんが同じ立場だったら不満を持つと思うよ。

書込番号：12530607

[高い機材ほどむずかしい]

>同じ距離で同じ大きさくらいの写真が安いAPS-Cよりピンボケだったら

超初心者向けに説明しても理解できない様なのでこれ以上説明しても
無意味ですね。ご愁傷様。

書込番号：12531062

[Depeche詩織]

いやあ、皆さんこんな電波を相手する精神力が凄いですよ。
早々に見切りを付けて、先ほど全部読みましたけど、本気である意味で感動しました。

書込番号：12531093

[中熊猫]

高い機材ほどむずかしいさん

１ＤＳ/D3/D3Xの解像論は、ご自身の妄想で話してるんでしょ？
引用ＨＰじゃなくて、ご自身から実際出せないんじゃ全く意味なくてよｗ

書込番号：12531719

[小鳥]

　結論としては「故障」なんですよね？
　修理から帰ってきたら満足出来る製品だと思いますよ。

　レンズの問題が出ていますが、私の1枚目も旧VR24-120の望遠端解放です。
　それなりに写っていると思いますが……。
　2枚目は別レンズですがレンズ径より狭い金網（緑色）がある状態での撮影ですので霞んでしまっています。
　それにMFですのでピントの参考にはなりませんが……。
　正月休みに数百枚撮りましたが人物撮影メインの私はそれ以外の写真がこの2枚くらいしかありませんでした。

　純正が高いからとの理由でタムロン28-75に興味がある書き込みをされていますが、やめておいた方が良いと思いますよ。
　私もタムロン28-75を使っていますが、旧VR24-120の方の画質が良いくらいです。
　F2.8通しが必要でないならVR28-300くらいにしておいた方が便利だと思います。
　タムロンのは3万円と思えないほど（私は2.5万円で買いましたが）のレンズではありますが、超高画質レンズではないと感じます。

書込番号：12531834

[アクセルかっちゃん！]

やっぱいいわニコン・・・

書込番号：12532353

[フォトグラファーぽよ]

レンズで決まると思います。

書込番号：12532627

[Ｃｏｌｏｒ Ｃｈａｒｔ]

やっぱり昨日書き込んだことは削除されていると思いました。

D700が故障していたなら運が悪かっただけでしょうね。

7Dでも5D�Uでも同じことが起きたらきっと同じことを言う方なんだと思います。

修理から戻ってきても気に入らなければどうぞ買い替えてください。

その方があなたは幸せになれます。

私もD3sを購入後しばらくしてスレ主よりも酷いトラブルが起きましたが
ココには一切愚痴るようなことはしませんでした。
状況を説明して新品交換してもらい、今は快調です。

もういい大人なんですからこんなところで騒いでみっともないですよ。
冷静になってメーカーで修理すれば済むことじゃないですか。

書込番号：12533655

[ニッコールＨＣ]

旧VR24-120は一度も使ったことがありませんが、2002年か2003年だったと思いますが、24-85 F2.8-4D、24-85 F3.5-4.5Gという２本のレンズを買いました。
APS-Cでは解像せず、あまりの歪曲に即処分しましたが、去年24-85 F3.5-4.5Gを借りて旅行に持参しました。
帰ってNX2でバッチ現像をしてみました。
プロファイルで歪曲を自動補正し、アンシャープ、倍率・軸上色収差軽減、少しS字をかけました。
フルサイズ1200万画素はレンズに対して驚くほど寛容ですね。
ソフトウェアの進化もありますが、APS-Cで使ったときのような気持ち悪さは全くありませんでした。
しかもこのレンズは50mm F1.4Gほどの大きさしかありません。
AFも静かです。買いはしませんでしたが、旅行レベルなら十分だと思いました。
わたしには、小鳥さんのレスは、フルサイズ1200万画素ならなら廉価ズームでもピントが出ればそこそこ解像するよというように読めます。
「MFですのでピントの参考にはなりませんが」とはっきりと書かれています。
もちろんD700でナノクリ系を使えば、解像感はAPS-Cより遙かに上ですが、フルサイズ1200万画素のレンズに対する寛容性は認められると思います。
フィルムほどではないがデジタルとしては飛び抜けてレンズに優しいです。
小鳥さんはナノクリ系も使われていますし、当然その辺りを考慮してのレスだと思います。

最近親戚の男の子二人が相次いで7Dを買ったので、何度も借りていますがレンズに対する要求は並ではありません。
単なるデータで解像度が高い、コントラスト再現性が高いレンズでも駄目なものがありました。
アウトフォーカス部の描写まで考慮しないときびしいです。
タムロンのレンズですが、ロムの関係でクロスセンサーが働かないことがあるので（キヤノン機）、たとえ描写が良いとしてもよく調べて買ったほうが良いと思います。

書込番号：12534140

[高い機材ほどむずかしい]

こんなのはあくまで簡易テストだからな

細かく書かないとわからないのかなぁ？
１ＤＳと比較するなら画素ピッチが同じＤ３Ｘで比較しなきゃ。
ｄ３なら１ｄ。解像度は、ほぼ画素ピッチって言ってるのに判らないのでしょうかね？。
ぱっと見でUSMがどれだけかかってるなんてチャートのエッジ見ればすぐわかるだろ。
コントラストと解像度の違いをチャートから判断する見方もわからないのかなぁ？。

それに、豹柄主婦の簡易テストより↓dpreviewのテストやアサヒカメラの
ニューフェース診断室のチャートデータのほうがよっぽど信頼できる。
ガンレフはときどき信用できないのもあるが(笑）

http://www.dpreview.com/reviews/nikond3x/page32.asp

書込番号：12534838

[高い機材ほどむずかしい]

追記
初歩画像処理を知らない方は、↓参照。
http://www.fjt.info.gifu-u.ac.jp/jyugyou/subject2/index2.html
で解像度はもっともっと綿密にいえば、ベイヤ配列でG画素との差、
モアレカットフィルタのカット周波数やら影響する事はたくさんあるけど、
画素数（画素ピッチ）が一番効くってこと。

シャープネスと解像度がこんがらがってる人には、一生わからないだろうけどね。
画素数と素子サイズからの画素ピッチぐらいは、わかってよね。
三角関数も出てこない４則演算だし(笑）

書込番号：12535499

[中熊猫]

高い機材ほどむずかしいさん

レスありがとうございます。
画像ピッチの件ですが１ＤＳとＤ３Ｘは同じ位なのですか？
ピッチを幅と解釈すればちがいますがもしかして画素面積のことを差してます？
1DとD3同ピッチ、1DSとD3X同ピッチをわかり易く教えてください。

無印の１Dは色再現が気にいってて手放さずにもってます。
しかし解像感はかなり悪く、ゆえに近い時期でピッチも近い１DSも
いま一歩だろうと想像しています。
引き合いがなぜか2002年以前の機種なので、比較してもしょうがないし
USM処理がどうのなんてどうでもよい感じします。

書込番号：12538207

[高い機材ほどむずかしい]

中熊猫さん
丁重なレス恐れ入ります。アタックと勘違いして暴言すみません。

＞ピッチを幅と解釈すればちがいますがもしかして画素面積のことを差してます？
ベイヤ配列ですから細かい話になれば波長とかになりますが、大きく影響するのは
入ってきた絵柄をどれだけの画素で受けれるかだけの話です。
ベイヤかつ補間処理があるので実際は違いますが、原理を簡易的に説明するならば
１０ミクロンの線が素子に線が入ってきたとき、画素ピッチが５ミクロンなら
２画素になりますが、画素ピッチが１０ミクロンなら1画素しかうけれないことになり
分解できない場合もありうるということです。
実際は補間処理やモアレカットフィルタなども加味しないといけないので、縦、横、斜めの
ラインチャートで調べるのが確かです。ただしコントラストと倍率を同じにしないといけません。
DPreviewの解像度チャートデータも画素ピッチが違うと「２４」と「２８」の字の大きさ（倍率の違い）
からも判るように違いがはっきり出てますよね。

原理については、↓ここを参考にすれば判りやすいかもしれませんね。
ｆ特についても書いてありますが、実際大きくかかわるのは画素ピッチです。
http://www7.ocn.ne.jp/~terl/TechWin/TechWin.htm


＞USM処理がどうのなんてどうでもよい感じします。
USMは、見た目のコントラスト処理ですから先鋭度すなわち分解能（解像度）とは違います。
見た目のシャープネスと解像度を勘違いする人は多いですね。
最初からUSMがかかっている画像データをなしにするのはやりにくいですが、撮ったままの
データから後でUSM処理をするほうが好みや出力に合わせて加工できるのでプロには好まれ
ますね。眠く感じるだけで解像度が劣ってるわけではないのですが、パット見に惑わされて
解像度が低いと勘違いする方が大半かもしれませんね。

同じ様な仕様ならどっちのメーカであろうとそんなに変わりませんね。
後は好みで決めればいいんじゃないでしょうか。
画期的な構造の違う素子のカメラをどちらかが出せば優劣は多少換わるでしょうが、
数年待てばどちらも追従して同じ仕様のカメラを出すでしょう。
ですので長い目で見ればどっちも同じです。(笑）

書込番号：12539234

[高い機材ほどむずかしい]

追記
１DSと１Dの違い。ｍａｒｋ３どうしです。
同じ２４のラインを比べるとあきらかに違いますね。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1dsmarkiii/page31.asp
1DS　5616 x 3744
1D 　3888 x 2592

ｍａｒｋ５ならいい勝負をしていますが、やはり１ＤＳでしょ。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1dmarkiv/page31.asp
1DS　5616 x 3744
1D-mark5　4896 x 3264

解像度と画素ピッチの意味わかりましたか？
シャープネスとも分離できましたか？

書込番号：12539278

[20-26]

もうちょっとわかりやすく説明してくださいよー
スレ主さんがついて来られなくなっちゃってるじゃないですかｗｗ

書込番号：12540025

[arenbe]

祝150突破。ニコンの住人は熱いですね。

書込番号：12540152

[中熊猫]

高い機材ほどむずかしいさん

1Ds=1Ds3
1D=1D3
なのですね。現役機種は1D4なので、機種名は省略すると別物を指すことが
多いのでしっかり書かないと読む側は理解できなくなってしまいます。
もちろん1D-mark5という勘違いもされていると、どこまでわかってるんだろうかと
疑問に思ってしまいます。

それでチャートによる説明ありがとうございます。
チャートで理論で説明も悪くないと思いますが、写真は仕上げてみて理解できることも
あると思うのです。
くりかえしますが５Ｄ（１２８０万画素）絵作りはともかく解像はそれほどとは思わず
おなじ時代の１Ｄｓ２（１６７０万画素）は良好でphotoサンプルの通りです。
この結果から１３００万以下のD3/D3s/D700が本当に1Ds3同程度の解像感が表せるものなのか。無いようならご自身の写真でなくてもＸＧＡでもいいので作例（チャートではない）を
あげてみてください。
解像感のある画像ってＵＳＭ強弱ではなく画像縮小してさえも詳細感がでるものだと
私は実体験と自身の作例で述べております。
ご覧になってもらって、現行なら1200万画素でも同等というならそのような写真が
見れればそれはそれで参考になります。

書込番号：12540286

[Modulation Transfer Function]

また、高い機材の無意味な講釈が始まりましたね。
mark5なんて発売されてないし、4と5の文字が認識できない人が解像度どうのこうの言われても誰も信じないし、ネット知識の垂れ流しでは役には立ちません　^^
実際に使った人の感想とは温度差が有りますね。
撮影を依頼されてそれに応える技術と、ネット知識は違いますよ。

書込番号：12540353

[高い機材ほどむずかしい]

�Xと�Wを勘違いしてますね。

写真は仕上げてみて理解できることもあると思うのです。

チャートで同一条件のデータのほうが信頼できます。
実写では他の要因が入りますから性能確認には
向いていません。

DPreviewはほぼ信頼できるデータと思っています。ガンレフより信頼できます。

＞無意味な講釈が始まりましたね。
馬の耳には無意味でしょう。
ナイキストの話をしても理解できないのでしょうからね。
光も電波も音も波ってことも結びつかない方には無意味でしょう。

書込番号：12540847

[高い機材ほどむずかしい]

修正

>写真は仕上げてみて理解できることもあると思うのです。

チャートで同一条件のデータのほうが信頼できます。
景色などの実写では他の要因が入りますから性能確認には
向いていません。

書込番号：12540856

[中熊猫]

以前、平面グラフのようなものを1000万画素携帯で撮影し
その描写力を解説してる方がいたことを思い出しました。
申し訳ないですがチャートを撮って満足する撮影スタイルでは
ないので平行線にしかならないとわかりました。
この辺にしようかと思います。

書込番号：12540883

[高い機材ほどむずかしい]

>申し訳ないですがチャートを撮って満足する撮影スタイルでは
>ないので平行線にしかならないとわかりました。
私は、あくまで技術的に機械性能としての解像度の事を言っていますから、
コントラスト差などもシャープ感には影響しますので、見た目のシャープ感の話とは
違う次元ですからずっと並行線でしょう。

実写の場合は、コントラストを含めたシャープネスも影響しますから、
性能解像度だけで結果が出るような単純な比較はできません。
と言うことは、性能的解像度のほかの要因も混ざるので、実写では
スペック的性能的比較ではないということですので、ずっと平行線のままですね。

書込番号：12541136

[テレアポテッサー]

古い画像センサーに古い画像エンジン。 今ごろＤ700なんて買う方がおられるんですね。 感度3200のノイズ量の少なさ、質感の出るノイズ低減機能などＤ700の売りだった部分でも Ｄ7000 の圧勝です。 約100％の視野率のファインダー、ダブルスロット搭載、使えるオートホワイトバランス機能 などＤ700など比較になりません。 フルサイズ画像センサーが絶対に必要でしたら今春に出る Ｄ800 を買うのが常識です。 フルサイズ画像センサーとエクスピード2なら、感度6400でノイズレスで質感も出るでしょうから、全てのキヤノン デジイチを撃沈できる事でしょう。

書込番号：12541369

[オムライス島]

>全てのキヤノンデジイチを撃沈できる事でしょう

ううむ。
キヤノンもデジック５を載せた5D3を出してきますよ。
D800？とどっちが先かは分かりませんけどね。
その前にキスX5が出てくるのか？

ただ、僕もD7000を使用していますが、エクスピード２を載せたフルサイズ機ってはのは確かに魅力的ではありますね。

書込番号：12541386

[ヒキニートマン]

D7000って塗り絵丸出しのあれですよね？
どう見比べてもD700＞＞＞＞＞D7000でしょ

書込番号：12542106

[Golden Boy]

すんごい長いスレですね。
全部はとてもじゃないけど、読めません。


私は、D700どころか、キヤノンユーザーですけど、このようなスレ主の
行為は情けないですね。

私は、D700、D7000、5D�U、7Dの中で検討し、いろんなことを考慮し、
D7000を購入しました。
しかし、早期に手放し、7Dへ切り替えました（愚かではありますが）。
でも、それはD7000が悪かったわけではなく、私がD7000というか
Nikonに合わなかっただけの話です。

D7000、上位のFXであるD700を最高という方もいますし、友人はプロ
ですがD700をメインに愛用しています。

ここまで来ると、画質・AF・操作性も含め、差は僅かだと思います。


針小棒大に「ニコンは全然駄目だ。」というひとには、「人間的にあなたが
駄目だ」と言いたくなりますね。

書込番号：12545737

[mic4]

ニコンのＦＸ機であるD700、Ｄ3系（3Ｘは除く）は全て解像度が低いですね。
等倍で見て、どれももやもやした写真でＤ90の方が遥かに解像します。
画質が悪く不具合も満載機ですが、この価格帯で一番解像するのはＤ7000。
Ｄ3Ｘを買うお金はないし、欲しい・買えるカメラが無い現状。

書込番号：12545855

[ショードック]

5Ｄ2	D3s	5D2	D3s

すみません。書き込みはやめたはずでしたが、ちょっとだけ。
あまり比較できるものもないし、季節も全然違いますが5D2とD3sの画像です。
両機を使ってみての感想です。
赤を忠実に表現するキヤノンに対し緑を忠実に再現するニコンとの差でしょうか、空気に湿度を感じるキヤノンと乾燥した澄んだ空気を感じるニコンて感じです。
勿論等倍虫眼鏡ですと、圧倒的に5D2ですね。
結局自分の要求画素がどの程度かだけの問題で、よほどのことがない限り十分なんじゃないですかね。
プリントした後で置き場所、処分に困ってしまうような巨大な印刷でない限り、その差は自己満レベルの差ぐらいではないでしょうか。
5D2の高画素に感動したなら使えばいいだけ。
あとアンシャープマスクの効きはニコンの1200。カリカリに効きます。
キヤノンの2000オーバーのほうがしっとりリニアに効く感じがします。（私の用途では）
余談ですがDPPとCNX2とではコピースタンプツールがDPPのほうがいいのでCNX2で現像、TIFFファイル変換後DPPに渡して、レタッチするときがあります。（超低コストレタッチ）（笑）

書込番号：12550729

[にわとりのとさか]

カメラ戻って来ました、少し後ろピンだったとの事でした、ショードックさんの写真はどちらもピントはバッチリですね、と言うは私のＤ700は解放で撮影すると眠くなるくらいピンボケなのでニコンに問い合わせたら絞りは出来るだけ絞って下さいとの事でした、おまけにＦ5.6でテレ端（望遠側）で空を撮影すると四隅は暗くなるのでニコンに問い合わせたら点検しますので送って下さいとの事でした、Ｄ700は本当に三流カメラです、ピントが合わない、四隅が暗くなるとは理屈を言う前の問題です、ショードックさんの写真Ｄ5�Uの写りの方がいいですね、やっぱりキャノンがいいですね。

書込番号：12552397

[フォトグラファーぽよ]

D700	5Dmk2

両方使っていますが、出てきた絵を見て一見して違いが分かるほどの違いはないと思いますョ。
使いこなせば、ほとんど差はないかもしれません。（カメラとしての使い勝手は相当違いますが）
にわとりのとさかさんのD700、調子が悪いようですので、早く治ると良いですね。
趣味のものですから、嫌いなのであれば、サッサと処分して5Dmk2を買った方が幸せになれるかもデス。

書込番号：12552640

[ショードック]

これのことかなぁ｡｡｡ヴィネコン補正マイナスMAX

たびたびすみません。

>解放で撮影すると眠くなるくらいピンボケなのでニコンに問い合わせたら絞りは出来るだけ絞って下さいとの事でした、おまけにＦ5.6でテレ端（望遠側）で空を撮影すると四隅は暗くなる

一度旧24-120レンズのレビュー参考にされるといいと思います。
レンズ板は賢者が多いいようにおもいます。
向こうでレンズについて質問するとニコンＳＣよりも的確な答えが返ってきます。
ニコンＳＣは余計なことは言いません。まずは現品確認なので。

一度本体調整に出されたとのことですので、後はレンズが超はずれなのかなと思います。
本体の調整はＡＦセンサーの均一化だけだったような・・・

D700使ってみて、自分が結構D3sに無理聞いてもらってたんだなぁ〜って思います。
それはD700が無理が利かないのではなく、カメラをいじくる“手間”みたいなものです。
結構その手間をかけて自分の思ってたように撮れた時はうれしいものですよ。
もう二年半経つカメラですから、いろいろ手間かけて可愛がってあげれるといいのですが。。。

書込番号：12554069

[h_k]

https://files.me.com/h_k/mndcwp

こんなもんでどうでしょう？

ApertureでJPEG書き出し。
_DSC1827.jpg　シャープネス処理一切なし。
_DSC1827_2.jpg　若干シャープネス処理をしています。

このスレの機体は故障かもしれませんが、
解像してるのかシャープネスが強くかかっていて解像している様に見えているのか分からない方が多いですね。

>等倍で見て、どれももやもやした写真でＤ90の方が遥かに解像します。
ありえません。あったとしたら故障です。
デフォルトのJPEGが解像している様に見える。という話しなら分かりますけど。

書込番号：12554767

[イシマロ]

nikonユーザーは懐が深いな、と思いました。
私も今はnikonですが心はsonyユーザーでして、もし大好きなα900の板でこんなスレが立ったら、そいつを死ぬほど罵倒してます。

旧24-120mmや28-300mmなんてレンズを使って、しかも旧24-120mmがテレ端5.6って開放でしょ。
それで画質が悪いとかのたまうなんて頭が悪いとしか思えませんね。ただでさえ評判悪いレンズなのに。
おまけにフルサイズだからピントにうんたらとか、全く逆のことを言う。勉強不足としか言いようがない。
フルサイズのヴィネットなんて常識も常識、レンズ起因の問題をD700のせいにする、おまけにD700には周辺光量補正があるからそれ使えばいいわけだし。RAW現像で解消できるし。

よく皆さんこんなアホに付き合ってられるな、と思いました。

5Dmk2買っても、すぐ手ぶれするとか言うに違いないですよ。
20mp over機をこの人が使いこなせるとは思えませんね。大体5dmk2のAFはD700より劣りますし。
腹が立つだけのスレでした。
写真はともかく、人を不愉快にさせる才能はとてもあると思います。

書込番号：12555003

[にわとりのとさか]

お前は馬鹿か手振れするとか言ったら自分のミスと言う事じゃ

書込番号：12555019

[にわとりのとさか]

それからスレ良く読んでからレス立てよ、テレ端F5.6解放で撮影すると四隅が暗くなるのだ、ピンボケは別の話だ馬鹿は横から入るな。

書込番号：12555042

[イシマロ]

そうでしょう、自分のミスでしょう？
なら、適切な絞りの選択、設定の変更、等々も自分のミスだとは思えませんか？

＞テレ端F5.6解放で撮影すると四隅が暗くなるのだ
それをヴィネット、周辺光量落ちと言いまして、フルサイズのデジタルカメラには宿命的につきまとう問題で、ほぼレンズ起因のものです。
5Dmk2でもレンズによっては派手に出ます。
D700のせいではないですし、もう一度書きますがそれを補正する機能はありますので。

大体あなたの頭の中では納得できていても、こちらとしては情報が圧倒的に少ないので憶測でレスするしかないのです。
それで間違っているとか言われてもね、困ります。もっと情報出してくれないと。
私は、多分開放で風景撮って絵が悪いとかピンぼけとか言ってんだろうなぁと憶測しました。

そもそも、このスレを立てた意味がちょっとよく分からない。

書込番号：12555150

[アクセルかっちゃん！]

絞り解放での周辺光量の減光が理解できないとはレベルが低すぎて話にならん！
どのレンズを使ったか記載がないが28-300ならF11くらいまで絞ればほぼ解消します。

書込番号：12555222

[小鳥]

>一眼レフ履歴は40年あまりです、デジイチ履歴は2年くらいですかね、

>テレ端F5.6解放で撮影すると四隅が暗くなる

　フィルム時代は問題なかったですか？
　私はフィルム時代の方が顕著な問題だと思っていましたが……。

　私の撮ったままのサンプルは同じレンズでテレ端F5.6解放ですがヴィネットコントロールが標準でかかってますのでそれほど目立ちません（まあそんな被写体ですが、空を撮っても昔ほど落ちません）。
　また、旧VR24-120ってそれなりに使えますよ。F8からF11くらいで使ってみて下さい。

書込番号：12555462

[5yen-dama]

修理完了で何よりです
これで画像をジャンジャン掲示板にアップして下さい
皆さん楽しみに待ってますよ〜

後ピンだったとはね〜
修理ではなく調整ですね〜
ピントの検証はなさらなかった？
新聞記事を斜めから撮れば一発なのになぁ〜
次は周辺減光ですか〜
アハハ

書込番号：12555521

[アクセルかっちゃん！]

ピント確認時は近距離の蛍光灯下では適切に判断できませんのでご注意！

書込番号：12555563

[にわとりのとさか]

Ｄ700のピントが納得出来ないので今はまたニコンに行っています、色々なものを撮影するのは戻って来てからですね、フルサイズはぼけを使った写真を撮影する目的で買ったので絞りを絞った撮影ではぼけた写真が撮り難いですね？何か変ですね？テスト撮影は蛍光灯下ではなく風景でした。ヴィネットは知らなくて申し訳ありませんでした、が皆さん納得しているのですね。

書込番号：12555844

[テレアポテッサー]

感度3200のラージ、ファインでＤ700（ノイズ低減＝標準）とＤ7000（ノイズ低減＝標準）でしたら、遥かにＤ7000の方がノイズが少なく、発色に濁りもなく、階調も豊かです。 Ｄ700なんて視野率95％でシングルスロット、シャドウは濁るし、紫のでない古い画像エンジンエクスピードのままの古い1200万画素センサー搭載機種です。 キヤノンのフルサイズ画像センサー搭載機種のような豊かな階調と抜けよくクリアーな肌色が出るようになったエクスピード2搭載機種。 Ｄ7000の肌色が濁りなく、豊かな階調で描写される画質をみたら、エクスピードの古い画質はフルサイズ機種であっても過去の産物となりました。 素直に進化したエクスピード2搭載デジイチに移行されるのが賢い手だと思われます。 もうＤ700は役目を終えました。 時代はＤ7000とＤ800に進んでいます。 春よ来い、早く来い。

書込番号：12556561

[テレアポテッサー]

写真の知識のある方でしたら 解放 とは書かないでしょう。

書込番号：12556616

[ショードック]

私もｴｸｽﾋﾟｰﾄﾞ2さんの載ったD800（？）すごく楽しみにしてる一人です。
妙に凝った新機能なければすぐに逝きます。（笑）
でもやはり写真はテレアポテッサーさんが昔からおっしゃってるライティング次第ですね。

書込番号：12556890

[小鳥]

単なる誤変換を突っ込むかなぁ……。
最近つまらなくなりましたね……。

書込番号：12557247

[スースエ]

にわとりのとさかさん

周辺減光には、レンズの射出瞳の位置とセンサー上のマイクロレンズの位置の相違によるものもあり、これはデジタル特有の問題です。
同じレンズでもフイルム機とデジタル機では周辺減光の程度が異なる場合があります。

御参考になれば。

書込番号：12557886

[にわとりのとさか]

D7000ですか、選択違いでしたね、研究不足で無駄な事をしたのかな？フルサイズはAPS-Cより圧倒的に良い画質だと思っていました、自分の勉強不足で無駄なお金を払ったみたいです、買い替える気はないのでこのＤ700を2年間は使い倒します。

書込番号：12558195

[h_k]

D7000かどうかはJPGE撮りかRAW撮りか、ぱっと見きれいが好きかどうかなどその人次第です。
トータルバランスではD700の方がまだ上だと思います。

テレアポテッサーさんのは多分jpeg撮影での個人の好みを言っているだけだと思います。

RAWで編集すればD700の方が高感度耐性がありますし色のバランスは調整次第＆個人の好みです。

テレアポテッサーさんはAi300mmF2.0Sさんの親戚？

FXの方が同時期か2世代差ぐらいの機種なら私の思う「画質」は上です。

画素数の差はとりあえず無視して、RAWで撮りシャープネス処理やNR処理をしない状態で
にじみが無いか、偽色や偽解像が無いかじっくり見てみましょう。

ま、倍に拡大しても圧倒的な高画質なんてことはありませんよ。
考え方が間違ってます。

書込番号：12558642

[テレアポテッサー]

編集ってデジタル加工の事でしょうか（笑）。 結局、Ｄ700もＲＡＷ撮影して現像して、加工しないとＤ7000のラージ、ファイン、感度3200で苦労なく出てくる発色に濁りがなく、ニコン特有のシャドウが赤茶色に濁りまくる事が改良された素晴らしい画質には勝てませんね。 紫も古い画像エンジン エクスピードでは腐った赤紫や青紫に転びます。 視野率95％なんてフルサイズの超広角で、画角を目一杯に生かした正確なフレーミングも出来ません。 蓋にガタのあるショボイ シングルスロット。 約煉瓦1個分のやたら思いだけの下品な暴れるレリーズ感触。 もう、いくら価格が下がっても買う機種ではありません。 今春に出るフルサイズ画像センサーとエクスピード2搭載のスーパーデジイチ Ｄ800 まで待たれた方が幸せになれます。 イロ温度設定をしないと当たらないアホなオートホワイトバランスは エクスピード2 から劇的に賢くなりました。 Ｄ3100でさえ、あらゆるミックス光下でもＤ700より正確なホワイトバランスが採れます。 画像はライチングと画像エンジンで決まる。 さすが カール ツァイス の名言だと感銘いたしました。

書込番号：12560148

[アクセルかっちゃん！]

テレアポテッサーさん　はＤ７００を所有して熟知した上の発言とは思えません。

書込番号：12560551

[h_k]

編集って言っちゃ悪いんですか？
デジタル加工の方が微妙だと思いますけど。

結局も何も私はRAW撮りしかしないので、RAW同士ならD700の方が上だと思うといっただけです。

Apertureなど、いいソフトを使えばRAWで撮っても何も苦労しませんよ。

書込番号：12561214

[秀吉（改名）]

D700命のアンポンタンより、テレアポテッサーさんのほうが判ってるよ（笑）

書込番号：12561313

[ヒキニートマン]

汚い加工しまくりの秀吉大先生だ〜ｗ

書込番号：12561357

[高い機材ほどむずかしい]

撮影ジャンルは違っても、ちゃんと話は聞いて理解はしてくれるよ。
だってさいきん１７−５５をぼろカスに言わないもん(笑）

聞く耳持たずで知識習得も眼中に無い方々とはぜんぜん違うね。

書込番号：12562381

[レンズでスター☆]

テレアポテッサー氏はプロの意見として理解できますよ。
撮影から納品まで時間が短ければ、のんびりRAW現像してる暇ないでしょ?

我々、写真を趣味にするアマチュアは、RAW現像そのものが楽しかったりしますからね（笑）

書込番号：12562401

[h_k]

撮影は趣味。仕事は処理する方ですので、ジャンルは違えどプロです。

現場によって違いますが、私の仕事ではRAWの方が全然早いです。

環境が整っていればRAWの展開はゆっくりやる物ではなく、
JPEGより手間をかけず高品質で最終データに持って行ける物です。

テレアポテッサーさんの仕事はRAWでやっている時間はないようなので、
JPEGでの話しなら分からないことはありません。
スタジオ撮影がメインなようなので、ホントに時間が無いのかなとは思いますが。

PCの知識があまりなさそうでRAWをご自身で調整したことがあまりなさそうなのに、
知っている様に書くから突っ込み所がでてきてしまうんですよね。

Ai300mmF2.0Sにホントに似ています。

書込番号：12562742

[テレアポテッサー]

いえ商業印刷会社でも12年間、Ｄ1からデジタル原稿は4色分解までしていました。 スミ版生成のオリジナルトーンカーブもブツごとにアジャストしていましたよ。 今、コマフォト以外に求められているデジタルカメラは、ジェーペグ画質とミックス光でのオートホワイトバランス精度なのです。 Ｒawから加工するのでしたらデザイナーの方でも色、濃度、トーンなどいくらでもアジャストできます。 Ｒaw撮影をするのなら Ｄ3Ｘ を使えばいいだけの事です。 あのたのデジタル加工レベルを自慢されても、メーカーはジェーペグ画像とオートホワイトバランスを競争する時代へと確実に入っているのですよ。 エクスピード2搭載機種でないと、ニコン デジタル一眼は 過去の産物 になったのです。 レンズ交換式コンピュータの宿命です。

書込番号：12563989

[テレアポテッサー]

秀吉（改名）さん。 ＤＸ 17-55は、西日本最大手のウチダ写真（天皇陛下を日本で最初に撮影した内田九一の子孫）でもブライダルスナップで使用しているレンズです。 シグマやタムロンは写りはイイのですが、ＡＦや絞りユニットの耐久性が純正より低いのです。 ですから毎回、800から1000カット以上撮るブライダルやプレス（スポーツ以外）カメラマンは信頼と耐久性を取るのです。 また、今月で終わるNikonフォトギャラリーモバイル版に ＳＢ-1000 で、私の作品がアップされています。 時間のございます方は、ご覧頂ければ幸いです。

書込番号：12564058

[にわとりのとさか]

只者ではないと思っていましたが凄い方ですね、このレスの中にはプロの方やプロ級の方が沢山居ますが恐れ入りました。

書込番号：12564277

[h_k]

私どこか自慢してましたか？教えて下さい。

JPEGの画質を争っているというかRAWもJPEGも画質を争ってますよね。

言いたいことは分かると先ほども書きましたし、RAWならD700の方がいいと思うといっただけです。

過去のデジタル歴はどうでも良いので、D700とD7000のRAWデータを入手して
じっくりと見比べて下さいよAi300mmF2.0Sさん。

書込番号：12564390

[テレアポテッサー]

今月号の日本カメラ2月号の86ページを御覧くださいませ。 Ｒawでしか撮影されない一流の写真家 海野和夫先生が、昨年12月にはフィリピンでホタル撮影に使った。 24ミリＦ1.4のレンズを使いＤ700と併用したが、真っ暗闇の世界では、あきらかにＤ7000で撮影のものの方が良かった。 これまた嬉しいビックリである。 とコメントされています。 これが著名な一流写真家の意見です。

書込番号：12565644

[h_k]

×　海野和夫
○　海野和男

有名だろうがなんだろうが関係ないです。
有名写真家がRAWの処理がうまいかと言ったらそうではないし、

私は自分でやった結果RAWならD700の方が良いと言っただけです。

Ai300mmF2.0Sさんは有名写真家が言ったことは何でも信じてしまうのですか？

書込番号：12565894

[バカちゃん]

> ×　海野和夫

著名で一流と言っていながら・・・笑えました。

もちろん海野さんは著名で一流ですよ。

書込番号：12565912

[ざんこくな天使のて〜ぜ]

この不毛なスレ生きてて成人式スレが消える（まぁD700と関係ないってことだろけど）価格の不思議

書込番号：12565913

[シマウマの仲間]

いやあ興味深いですよ。

ところでテレアポテッサーさん

＞ＤＸ 17-55は＜途中略＞ＡＦや絞りユニットの耐久性が純正より低いのです。

済みません、この文の意味がつかめませんでした。
私もDX17-55は写りはいいけどヤワなレンズかもと思っていますが、これも純正のひとつですし。。。

書込番号：12566013