『高画素と色深度競争の目標はHDMIと関係するのですか？』のクチコミ掲示板

[orange]

やみくもに突っ走っているのか、何か目標があるのか知りませんが、高画素競争はしばらく続きそうです。何を満たせば高画素は充分と言えるのか（つまり到達目標はあるのか）は知りませんが、HDMIの規格がヒントにはなりませんか？　特に色深度が16ビットになっているのでカメラの色深度も16ビットまで行くのかな？
HDMI 1.3の規格が決定されて、解像度・色深度・色域規格が規定されています。（下記Link参照）

解像度は1440pとなりQuad High Definition (QHD, 2560 x 1440)です。今までのHDMI 1.2は解像度1080pでありFull High Definition (FHD, 1920 x 1080)です。1440pはカメラの2400万画素センサーで充分対応できると思います。

色深度は16ビットであり、α700の12ビットと比較するとすごく大きいです（ソニーの2400万画素センサーでも12ビットです）。　やはりいずれは16ビットのカメラが出ると考えたほうが妥当な気がしてきました。

色域規格がまた拡張されているようです。　いままでのsRGBから、かなり色域が拡張されたxvYCCという新規格であり、NTSC規格比で102％と広い色再現範囲を備えています。　xvYCCはソニーが提唱しているとの説明もあります。　さらにソニーはxvYCC対応のテレビBravia-Xシリーズも昨年8月から出しているもよう。　そうすると、カメラもこの規格まで色域を拡張してくることが考えられます。

うーむ、ソニーは頑張るねー。　
ところでHDMI 1.3対応のプレーヤーは世界中でPlaystation3のみだそうです（2007年2月5日掲載、下記Linkのページ３参照）。　Playstation3はすごいですねー（ワーナーがHDをやめてBlue Ray Diskに統一した背景にはPlaystation3の存在が大きいと説明されています）。音声アンプや切り替え機はHDMI 1.3対応が発表されていますので、次は映像機器（ビデオやカメラ）でしょうか？　

新しいものを取り入れるソニーですから、次のカメラにHDMI 1.3が入ったりして?　なんてことはないかな？　そうすると印刷できない色が見えることになりますねー。　楽しそう。
これを生かすためにも、未熟な我が腕を磨かなくては。

皆さんはカメラの規格競争がどのあたりまで進むとお思いでしょうか？　ご自分が必要とする・しないは脇に置いておいて、ご意見を伺いたいと思います。（私は素人なので、よく知っている方々のご意見をお待ちしています）

HDMIの説明
　　http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20070205A/index2.htm
xvYCCの説明とBravia
　　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060830/120630/

蛇足ですが、PCの世界ではHighEndではHDMIになると思います。最近1920x1080のディスプレイを2台のPCで共有するためのスイッチを探しましたが、実質的にHDMIしかありません。高解像度のデジタル・ディスプレイ切り替え機は4万円以上しますが、HDMI 1.3対応の切り替え機は1万円ですので、これを買いました（TrinityのHDMI Switcher 4x1）。このように、標準が決まると大量生産され、価格は一気に下がります。　私はPCの出力を全部HDMIに移行する予定です。だれかHDMI＋USBマウス連動切り替え機を作ってくれないかな？

書込番号：7361950

[からんからん堂]

画素数が上がれば上がるほど今まで見えなかったディテールが次々見えるようになるので当分はこの傾向が続くのかもしれないですね〜。
回折とかノイズとか物理的な限界に達するまでは画素数が増えてくのかも？

書込番号：7362186

[エヴォン]

orangeさん　こんばんは

＞皆さんはカメラの規格競争がどのあたりまで進むとお思いでしょうか？　

私ならα７００の画質でも充分満足出来ますが
やはり世間体というんでしょうか画素をアップしないとニュースにならないから
結局は少しずつでも上がっていくのでしょうね！

でもニコンD3の例もありますようにこれからは高感度性能の時代になるかと思います
ISOが思いっきりあげられるならフラッシュもいらなくなるでしょうし
F値の暗いレンズでも充分活用出来ますし
飛びものの撮影なんかにはとても有利ですよね！

フラッグシップ機の高感度に期待します！
でも価格は安くお願いしたいです！！

書込番号：7362201

[ＣαＯ]

α100ユーザーですが
夢のあるお話、ついついコメントお許しください
今すぐ欲しい機能としては
高感度、広いダイナミックレンジ
そしてミラーショックなしの撮影です

画素数も魅力の一部にはなりますが、、、
低価格帯にも、さらに高画素の恩恵を受けられるような
レンズ群があればいいなーと思っています

書込番号：7362871

[ソニータムロンコニカミノルタ]

なんかHDMIばかりに先走っていますが…
デジタル放送の規格は、
色域：sRGB、色深度：8ビット、解像度：1920×1080iです。
液晶ディスプレイ自体も8bitで駆動されています。
HDMIの主要な目的であるデジタル映像コンテンツなら、HDMI1.2aまであれば十分だということです。

また、JPEGの色深度も8ビットです。

1200pを超える超高解像度モニタが出てくればDVI規格を超えますのでHDMIも視野に入りますが、OSの画像出力は8bitであることに変わりありません。（もしかしたらHDMI出力のグラフィックボードが出来て、16bit出力規格が生まれるかも知れませんが、液晶のコントラストでは不足になり、有機ELなどの超ハイコントラスト表示が可能なディスプレイでないと意味がないでしょう）

書込番号：7362977

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>やみくもに突っ走っているのか、何か目標があるのか知りませんが、

やみくもではありません。
フィルムの画質に追いつくという目標があります。
中判で大人数の集合写真を撮っていた代替えとか、遠景の景色を撮るなどにはまだまだ画素数は足りません。

書込番号：7362994

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>色域規格がまた拡張されているようです。　いままでのsRGBから、かなり色域が拡張されたxvYCCという新規格であり、NTSC規格比で102％と広い色再現範囲を備えています。　xvYCCはソニーが提唱しているとの説明もあります。

実はNTSCの色域というのは実際のハードウェア能力に基づいたものではなく、カラーテレビの色信号の電気的混合式をその後査定されたCIE表色系に代入した結果出てきた、なんちゃって色域というのオチになっています（笑）
が、偶然なのかNTSCは殆ど現状のAdobeRGBと一致します。
AdobeRGBで十分だと思います。
AdobeRGBはハイクォリティー印刷を念頭に置いたものですが、電気的にも特に都合の悪い規格ではありません。

書込番号：7363067

[雨宮-7D]

個人的には、フラグシップと普及機で2極化して欲しいですけどね。
フラグシップはフィルムに近づく高画素、一般では手が出ない価格、
Dレンジと高ISO感度耐性は最低D3レベルでスタジオフラッシュで
追い込めば低ISO感度で最高画質が得られるレベル、

普及機は普及機を買うユーザーのPCスペックに配慮して500〜1000万画素で十分、
買い安く価格10万以下、Dレンジと高ISO感度耐性はD3以上で
室内のノーフラッシュ家族スナップでもよりいっそう使いやすく、
背面液晶は92万画素でカメラでもフォトストレージ並な鑑賞性能がある、

って形で向うベクトルを離していけば、ユーザーも高画素であることよりも
データの汎用的使いやすさ(性能の低いPCでも扱いが軽くて低ノイズで
露出の追い込みがプロ級じゃなくても白飛び黒潰れせずにDRO使っても
暗部ノイズが浮いてこない）の方が大事に思えてくるんじゃないかなと思うし、
販売店側も画素数だけでしか売って行けない今の状況は
変わるんじゃないかと思うんですけどねぇ。
今の普及機はフラグシップの性能低下版な印象がありますからね色々な部分で。
値段なりのものだなと思わせるんじゃなく、値段以上にお得に感じさせるのが
どんな商品でも普及価格帯では大事になってくると思うので。

α350は普及機に求められる方向性とは真逆の方向に行ってしまったので
(α300が国内販売されたら買いたいとは思いますが)、
α500(仮)はそういう方向性で作って欲しいなぁと思ってやみません。
α900は外装の塗装が今までの物とは違うようなので国内展示が待ち遠しいです。

書込番号：7363648

[GTからDS4]

> 普及機は普及機を買うユーザーのPCスペックに配慮して500〜1000万画素で十分、
> 買い安く価格10万以下、Dレンジと高ISO感度耐性はD3以上で

Vistaで動かそうとすれば、そこそこのマシンパワー要るから、必然的にハイパワーで廉価なPCが一般的になっていくでしょうね。
そうなれば近い将来、ほとんどのユーザーにとって、PCスペックは縛りではなくなると思います。
その一方で、画素数って分かりやすいから、メーカーも売り安さを考えて画素数増す方向で商品開発するだろうし、そういう売り方をされれば、ユーザーも、いまさらわざわざ500万とか600万画素機とかは望まないでしょう。

書込番号：7363812

[高山巌]

高画素化は市場のニーズなので今後もとめどなく続くでしょう。
極端な話、将来的にはコンデジのピッチまで進んでいくんじゃないでしょうか。

私個人としてはそんなに大きくプリントしないので、現実的に
やはり高感度ノイズの少ない現行のD３や５D程度の画素数のフルサイズ機が欲しいですね。
フルサイズ機になっても、高画素化でセンサーピッチが狭くなれば正直嬉しさ半減です。
「将来魔法の様なセンサーが出たら・・・」とか、タラレバ話なんでもありなら別ですが。

書込番号：7363877

[GTからDS4]

> 高画素化は市場のニーズなので今後もとめどなく続くでしょう。

ある程度は続くと私も思います。ただ、

> 極端な話、将来的にはコンデジのピッチまで進んでいくんじゃないでしょうか。

そこまで行くと、レンズが付いて来ないので、APS-Cで1500万、フルサイズで3200万くらいが限界じゃないでしょうか？
あまり無理して前者で2000万、後者で5000万とか行っちゃうとデメリットだけが見えてくると思います（もちろん、マウントの互換性無視して、光学系を最適化すれば別でしょうが）。
という意味では、α700とかα900の画素数って今のレベルを考えれば素子サイズに対して、わりとバランスが良いんじゃないかな？
5DやD3のピッチは、今後を考えると商品的には厳しいように思います。

書込番号：7364014

[炎剣]

α700発売前のイベントの時ですが、NikonさんのD300/D3がHDMI1.3a対応を
うたっていたのでα700はどうなのか聞いた事あるんですよね。

その時は発売前という事もあって検討中という事ではっきりとはしません
でしたが。

現在もHDMIのバージョンについては表立っては出ていないような気がしま
すが、どうもα700で採用されているHDMIのミニコネクタ(タイプCというら
しい)がHDMI1.3で策定されているものらしいので、分類的には1.3なのか
も知れません。(有効利用してるかは別として)

ただ、このHDMIのミニコネクタのケーブル。すこぶる入手性が悪いんです
よね^^;。家電量販店のケーブル売り場なんかでは殆ど見掛けない気がし
ます。

α700発売してからちょっと後にヨドバシさんにそのケーブル買いに行った
事ありますが、カメラ売り場やらテレビ売り場やらたらい回しにされた事
があります^^;

このコネクタ、今後普及するならいいのですが将来の入手性がちょっと
不安ではあります。

書込番号：7364561

[ちょっぴり]

>このコネクタ、今後普及するならいいのですが将来の入手性がちょっと
不安ではあります。

ソニーはブラビア プレミアムフォトも売りにしてるんで、
心配いらないのではないでしょうか。

書込番号：7365725

[orange]

色々なご意見ありがとうございます。　なるほどと思うところが多いです。

＜画素数＞
>>そこまで行くと、レンズが付いて来ないので、APS-Cで1500万、フルサイズで3200万くらいが限界じゃないでしょうか？

なるほど、画素数は3200万画素あたりですか。そうすると2年後ぐらいでしょうか（α900が2400万画素ですから）。　意外と早く飽和点に達してしまうのですね。技術の進歩があっても1200万画素の3倍＝3600万画素ぐらいで停止するのでしょうね。
ところで3200万画素にもなる画像を鑑賞できる物はあるのでしょうか？　テレビもPCディスプレイもまだそこまで行かないと思います。印刷機はありそうですね、版下印刷機などはびっくりするほどのDPIですから。

＜色深度とノイズ＞
>> やはり高感度ノイズの少ない現行のD３や５D程度の画素数のフルサイズ機が欲しいですね。
フルサイズ機になっても、高画素化でセンサーピッチが狭くなれば正直嬉しさ半減です。
「将来魔法の様なセンサーが出たら・・・」とか、タラレバ話なんでもありなら別ですが。

色深度はD3が14ﾋﾞｯﾄですので、HDMI 1.3標準である16ビットになれば充分ですね。これに低ノイズ特性を加味すれば合格になるのですね。　16ビットの標準が設定されているので各メーカーが競争して意外と早く到達するかもしれません、希望を持ちます。

＜色域＞
>>　偶然なのかNTSCは殆ど現状のAdobeRGBと一致します。
AdobeRGBで十分だと思います。
AdobeRGBはハイクォリティー印刷を念頭に置いたものですが、電気的にも特に都合の悪い規格ではありません。

色域を考慮する時には最終出力媒体の特性を考える必要がありそうすです。
人類は2000年以上にわたり紙や羊皮紙に出力を書いてきました。その習慣の影響力は強いと思います。紙を使う限りAdobe RGBで充分なのでしょう（確かに、本を編集した時にカラー写真はCMYKにしてくれと言われました）。
一方、SF映画などでは登場人物は紙ではなく壁Displayを見ています。そうすると紙の標準とは別のDisplay側の標準ができるのではと思います。　たぶんこれがHDMIなのでしょう。　そしてHDMI 1.3は先取りした規格なのでしょう。ハイビジョン放送（1080pのHDMI 1.2レベル）が普及ししつつある時に次の規格（1440pのHDMI 1.3）をうんぬんしても先走り過ぎかもしれません。　しかしながら、Web2.0以降は企業機器より民生機器の方が進んだ機能を使うようになる逆転現象がおきると思います。その場合には先ず個人が使う機器でHDMI 1.3が採用され、放送機器などは後追いで付いてくるのではないでしょうか？

＜カメラのHDMI出力＞
ニコンD300にはHDMI1.3a対応と書いてありますが、肝心の写真フォーマットにHDMIの6:9モードがありません。単にHDMIでテレビに接続する時に、HDMI1.3aのコマンドを受け取って従来の3:4フォーマット写真を表示するだけのように思われます（もしかして14ﾋﾞｯﾄ表示できるのかな？）。
一方α700はHDMI画面フォーマットである6:9で撮影できますので、一歩先を進んでいると思います。これがHDMI1.3になって16ビットの色深度で表示できるようになると、印刷物をはるかに凌駕する美しさになるであろうと楽しみにしています。

＜印刷かテレビか＞
私自身も印刷にはA3ノビ以上は印刷しません（普及型の写真プリンターはA3ノビまでですから）。この範囲ではみなさんが仰るように今以上の解像度は不要です。　
次のステップとして、HDMI1.3対応の大画面テレビで見たいと思っています。そうすると写真の新しい楽しみ方ができるかもしれません（印刷と違いタダで何枚でも見れますから）。　その時のためにもカメラ側も16ビットの色深度に進化していて欲しいと思います。

書込番号：7367624

[kuma_san_A1]

RAWの12bitとか14bitは「色深度」と書かれると、ベイヤーマトリクスのカメラの場合違和感を感じます。
リニアサンプリングのbit数と、書かれているフォーマットの色深度は直接関係しないと思うのですがご確認下さい。

書込番号：7367658

[雨宮-7D]

GTからDS4さん

＞Vistaで動かそうとすれば

新規ならそうですが、結構それってお金持ち的発想なんじゃないかなぁと。
RAW現像以外はいまのXPで十分な性能があると思うので一般用途で困る事って
もう既に無い状況だと思うので、普及機を買う給与所得層がカメラのために
PCをわざわざ買い換えるってあんまり無いんじゃないかなと。
保存記録媒体もDVDじゃもう容量足りなくてレスポンス悪いのに、
CFの容量と画素数はそれに比べて進化が早いですし。

＞メーカーも売り安さを考えて画素数増す方向で商品開発するだろうし、
＞そういう売り方をされれば、

そうなんですよ。メーカーがその姿勢だから、
ユーザーも販売店も本質的な使いやすさに目がいかないし
メーカーもそれに右にならわざるをえないというか。
販売店も画素数でしか売り分けがしにくい状態なわけじゃないですか。
それって販売コンセプトとしての極分化がメーカー各社出来てない
からですよね。価格と画素数と機能削減での上下の階級差別化は出来ていても。

近い将来D3の素子の特性で1000万画素以上でAPS-Cが出せるように
なるならもちろん高画素化そのものはOKだと思います。
でもGTからDS4さんなら説明せずともわかると思いますが、
D3はフルサイズでも1200万画素だからこそのあの高感度特性なわけじゃないですか。

あの特性でAPS-Cを出せばおのずと1200万画素以下でしか当分は出せないわけで、
そういうカメラが出てユーザーが使ってみて、ISOオートで何も考えずにスナップ
してみて、おぉこれはどんな過酷な状況でも綺麗に撮れるんじゃんって知れば、
いまさらでもわざわざ1000万画素以下の機種を望む声も出るんじゃないかなと。

GTからDS4さんの中でも現行機種よりも低い画素数＝もうメリットの無い
精細さに欠ける昔の物という位置付け、だからそういう発想しか無い
わけじゃないですか。

それこそ普及機に求められる部分のはずだと思うんですが目がむけられないのは
そういう、今の素子技術で作った中画素機が無いからなんじゃないかなぁと。

コンパクトでFUJIの高感度に負けないようにって各社一斉にノイズ除去や
手ブレ補正に力を入れ出したように、どこかのメーカーが先導しないと
今の状況って変わらないと思うんで、高画素で精細だけど暗所は苦手、
中画素で風景は苦手だけど暗所はOK、みたいなコンセプト分けのある
ラインナップがあったらいいなと思うのでα300は国内販売して欲しかったぁ(オチ)。

書込番号：7367806

[ソニータムロンコニカミノルタ]

本当に16bit量子化が有効かどうかは、D3板のスレを見ていただくと興味深いと思います。
「ソニーから最新フルサイズセンサーが発表！」
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004907/MakerCD=58/Page=2/?ViewLimit=0&SortRule=2#7316075

かなり昔になりますが、人間が見分けられる表示系の量子化ビット数はどの程度あれば満足出来るかという調査を、NHK技術研究所がCRTを用いて（CRTは暗室で観れば理論上コントラスト無限大）評価実験した経緯があります。
その結果、殆ど総ての人が8bit以上は見分けが付かなかったということです。
デジタル放送の規格は、そういった官能試験のデータに基づいて決められました。
ただ、色域についてはCRTの標準的な蛍光体を基準にsRGBが採用されましたが、今となっては狭すぎたかなと思います。

現状、CRTに肩を並べるコントラスト比を得られるのは有機ELディスプレイだけですが、これが大画面・低価格になるのはいつになるか、我々一般人にとってHDMI 1.3の恩恵を授かるのはかなり先のことになると思います。

書込番号：7368324

[GTからDS4]

> ＞Vistaで動かそうとすれば
>
> 新規ならそうですが、結構それってお金持ち的発想なんじゃないかなぁと。

今の今ならそうかもしれませんね。

> RAW現像以外はいまのXPで十分な性能があると思うので一般用途で困る事って
> もう既に無い状況だと思うので、普及機を買う給与所得層がカメラのために
> PCをわざわざ買い換えるってあんまり無いんじゃないかなと。

別にデジカメのためじゃなくても、結構PC買い換えることってありますよ。
その時、ほとんどの人は必然的にVistaにせざるを得ないし（たしか、６月以降、XPダウングレード機もアウトだよね）買い替えで量販店に行けばCore2Duoとか薦められます。
実際、年金暮らしの実家の親がMePC（いまどきMeかよってのはおいておいて）を買い換えるといって量販店に行って、「春モデルがお買い得ですよ」と店員に薦められるままに私のよりマシンパワーがはるかに上のモデル買って来ました。地域の会合のチラシをワードで書いているだけなのに・・・。

> 保存記録媒体もDVDじゃもう容量足りなくてレスポンス悪いのに、
> CFの容量と画素数はそれに比べて進化が早いですし。

USB接続の外部HDで500Gとかで２万、ポータブルで120Gとかで１万とかですから、もうDVDは最後の最後の「拠りぬき写真の多重バックアップ用」程度にしか使ってませんが、フォーマットで制限されるメディアは次のフォーマットのもの（FDからCD、CDからDVDとなったように）が出るまでは仕方がないと思います。

> あの特性でAPS-Cを出せばおのずと1200万画素以下でしか当分は出せないわけで、
> そういうカメラが出てユーザーが使ってみて、ISOオートで何も考えずにスナップ
> してみて、おぉこれはどんな過酷な状況でも綺麗に撮れるんじゃんって知れば、
> いまさらでもわざわざ1000万画素以下の機種を望む声も出るんじゃないかなと。

そういう声なら、コンデジではずっと前から出ていますが、その声はあまり大きくならないようだし、メーカーもその声に耳を傾けているふしは見られません。
大多数のユーザーは、数字に表れる画素数イコール画質だと誤解したまま、画素数で機種を選んでいるんじゃないかな？
その状況が改まらない限り、画素数の逆行現象は起きないように思います。

> GTからDS4さんの中でも現行機種よりも低い画素数＝もうメリットの無い
> 精細さに欠ける昔の物という位置付け、だからそういう発想しか無い
> わけじゃないですか。

私の中でというより、一般ユーザーの中でというつもりで話しています。
ちなみに、気分的には既にα900にしか興味が無くなっていますが、それより高画素はあまり意味がないと思ってますし、それ以下の画素ピッチにもあまり興味がありません（高感度とかはα700レベルで十分）というのはあるかも知れませんが、エントリー機に関してそれを援用する気はありません。
あくまで、そういうのとは別次元の話と切り離して考えても、上記のように画素数の先祖がえりは難しいと思います。

書込番号：7368387

[京都のおっさん]

画素数についてですが、スーパーハイビジョンでは 8K4K というのが策定されているようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7248413/

↑上では視力と画素数の関係についても書かれています。また私が間抜けなこと書いてますが、 暗弱狭小画素化反対ですがさん の計算が正しいです。

ところで視力の定義から必要画素数を求めると、非常に大きい数値が計算結果で出てきます。
Foveon のようにドットバイドット解像で視力1.0に必要画素数は「835万画素」です(ただし縦横解像のみ。斜め解像を求めるとさらに2倍くらいの画素数が必要と考える)。視力2.0なら 2.0^2 で4倍の 3340万画素です。さらにベイヤーということを考えると、5000万画素、6000万画素と、どんどん必要画素数が増えてしまいます。
これは私の実写の体験とそぐわないです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502411000/SortID=6565755/
縦横だけでしたら 3200万画素も必要ないですよ。

おそらく視力の定義が「ランドルト環の白抜け画角」なので、実際の肉眼の白黒解像限界画角よりも狭い値が出るのでしょう。

書込番号：7368638

[GTからDS4]

> さらにベイヤーということを考えると、5000万画素、6000万画素と、どんどん必要画素数が増えてしまいます。

一時はベイヤーがかなり悪者にされていましたが、処理が賢くなったのか、1000万超え程度の画素数では破綻が見えにくくなったのか、結果としてベイヤーでもいいやーって感じになってきたと思います。
ベイヤーで3000万画素あたりが上限な感じがします。
まあ、大のばしの写真に顔ひっつけて鑑賞しようってんじゃなければ、そこまで要らんでしょうって感じ。
ざっくり、1000万以上3000万未満かな？幅があるのは、人によって求めるレベルが違うから。

書込番号：7368692

[京都のおっさん]

ベイヤーと Foveon の違いは次の程度だと考えています。

・ベイヤーは Foveon と同等の解像を実現するために、対Foveon比で 1.7 〜 2.2 倍程度の画素数を必要とする。
・ベイヤーはドットバイドットの解像限界に近付くと色モアレやラーメン上の偽解像になる(画像処理で軽減可能だが、同時に解像度も下がる)。

画素数って線形増大じゃないから「画素数」で考えるのに意味があるのか？ って感じますよね。ほとんどの人は「画素数二倍で解像度二倍」って感覚で発言するでしょうから。

ところで orangeさん の「ディスプレイ切り替え器としての HDMI の使用」って安価でいいですね。PC は複数台所有できても、ディスプレイは設置場所の問題が出てきますから。
そろそろテレビと PC のディスプレイが一緒にならないのか？ とも思うわけですが。

書込番号：7368807

[lay_2061]

>＜カメラのHDMI出力＞
>これがHDMI1.3になって16ビットの色深度で表示できるようになると、印刷物をはるかに凌駕>する美しさになるであろうと楽しみにしています。
>2008/02/10 01:52　[7367624]

　元の画像データが 8bitの色深度しかないので 16bitは活かせないですね。
伝送系でのデータ抜けが起きないのが当面のメリットでは?

書込番号：7369137

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>これは私の実写の体験とそぐわないです。
>・ベイヤーは Foveon と同等の解像を実現するために、対Foveon比で 1.7 〜 2.2 倍程度の画素数を必要とする。

同画素数でFoveonがベイヤーの3倍の解像度というのは、Foveonを積んだカメラメーカーの宣伝文句、一見わかりやすい理論なので浸透してしまいましたが、かなり誇張した表現で都市伝説に過ぎません。
ベイヤーのデモザイクの原理から単純比較は出来ません。
所詮画素ピッチ付近でのレンズの解像は、特に高画素になるほど怪しいので、その近辺でのモアレや偽解像の影響は画面全体から見れば低いものです。

書込番号：7369268

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>Vistaで動かそうとすれば
>新規ならそうですが、結構それってお金持ち的発想なんじゃないかなぁと。

自作機ならCPUをCore2DuoE8500に、DDR2メモリ4GBの最強環境化は合計4万円台で揃います。
その際にマザーボードも一緒に交換するのであれば、プラス\15,000程度。
最新環境を整えやすいのは自作機の方で、結構安いと思います。
という私も、メモリ8GBに増やして、それを生かすためにOSも64bit化しました。

書込番号：7369305

[京都のおっさん]

>>これは私の実写の体験とそぐわないです。

あ、これは視力の定義から算出した必要画素数のことです(レンズの画角は換算35mm固定とします)。
実写すればそこまでの画素数は必要無いし、かといって自分の視力が悪いとも考えられないと。視力はランドルト環の「一つ」の抜け方向を調べるに過ぎないので、これを実際の「複数の」解像度に結びつけると膨大な画素数が必要になるんじゃないか？という話です。

斜めはどうなんですかね。人間は斜めの解像に弱いとも聞いたことがありますが。果たしてランドルト環の斜めは弱いか？
デジカメも斜めは弱いですが。

書込番号：7369436

[orange]

一般向けとハイエンド（マニア）向け：

>>かなり昔になりますが、人間が見分けられる表示系の量子化ビット数はどの程度あれば満足出来るかという調査を、NHK技術研究所がCRTを用いて（CRTは暗室で観れば理論上コントラスト無限大）評価実験した経緯があります。
その結果、殆ど総ての人が8bit以上は見分けが付かなかったということです。

一般人を対象とすればこのとおりなのでしょう。そして今のハイビジョンが普及するでしょう。　同様のことが音楽をデジタル化する時におきました。一般の人達が聴き分けられない限界点としてCDが決められました。　そしてCDは順調に普及しました。
一方マニアの人達が実験してみました−CDよりビット数を増やすと共に周波数も広げてみました。　するとマニアの人達にはCDとの差を聴き分けられたのです。これがスーパーオーディオと呼ばれるようになりました。
今ではスーパーオーディオはCDの上位に位置づけられ、マニアの人達が普通に使っています。これは丁度EOS1DSMK3やD3を買うクラスに相当すると思います。（驚きですがPlaystation3にもスーパーオーディオは標準で付いています）

このように一般規格は常に「より上を求める人達」により切り開かれるのだと思います。　では今のハイビジョンより上を求める人達は何処にいるのでしょうか？　それはカメラかビデオのマニアが担当すべきでしょう。　これを見ているあなたもカメラ側でその一員になる可能性があります。
ビデオの世界も次世代の実験をしているようですので、カメラも次世代を目指しても良いのでしょう。　ソニーの2400万画素がその発端になれば幸いです。そのような物を世界で最初に手にすることができるのですから。この最先端競争ではプロカメラマンの数より半導体技術がより有効な武器になる気がします。
新しい時代に突入するであろう2400万画素に乾杯！

書込番号：7369980

[GTからDS4]

> ソニーの2400万画素がその発端になれば幸いです。そのような物を世界で最初に手にすることができるのですから。この最先端競争ではプロカメラマンの数より半導体技術がより有効な武器になる気がします。

まだ素子の実力もα900の実写サンプルもない今から言うのはなんですが、個人的にはかなり期待しています。D3のような驚きの画質が2400万画素でってのは無理な気もしますが、そこまでは言わないからα700から１年で１皮も２皮もむけていることを期待しています。
それはさておき、

> ではスーパーオーディオはCDの上位に位置づけられ、マニアの人達が普通に使っています。

SACD使ってますが、SACDとCDのハイブリッドマルチチャンネルで、同じソースから書かれているような板からSACD（これは、システム上CDPからしか出せない）とCDの音を聞き比べると、実はよくできたDACだと、案外後者の方に軍配が上がったりします（SACDの方が音がいいとかって実は全然違うソースから書いていたり、酷い場合には録音（ミキシングとか）自体違うものだったりする場合もある）。
フォーマットとしては原理的には前者が有利なはずなんですが・・・。
2400万画素機も、下馬評を覆して「なんだ、このくらいの画素ピッチまでは行けるじゃん」って結論になったら、面白いと思います。

書込番号：7370281

[炎剣]

HDMIですが、α700の場合RAWが12bitなのでこれがまんま出力出来れば8bit以上の色は
出せそうな気がします。

ただ、最近の液晶TVのパネルをみてる感じでは10bit止まりぐらいが一般的なようなので、
12bit Rawでも14bit Rawでもそのままの再現は結局の所出来なさそうですね。
（表示出来なくても、HDRのような画像処理演算用の付加データとして利用する事は出来
　そうな気もしますけど)。

あ、あと個人的にはカメラ内部で.png形式で保存出来るといいのになーと思います。
撮って出しの画像を後で編集するにも非可逆圧縮の劣化気にしなくていいし、RGB48bit
あるし、ブラウザでも対応が進んでるし、便利じゃないかなーと思うんですけど・・。

書込番号：7370962