『【SR5】 α900後継機は2012年。フルサイズ透過ミラー採用』のクチコミ掲示板

[AXKA]

http://digicame-info.com/2011/03/9-1.html

・「α9xは半年後に発表される」というSR2の噂は誤り

・「新型フルサイズ機は2012年になる」という噂は、SR5（ほぼ確実）

・プロトタイプは9月にラスベガスで開催されるCliQ（PMA）で展示される可能性が非常に高い

・元記事のタイトルでは「フルサイズの透過光ミラーカメラ」となっている

・「フルサイズ機は驚くようなものになり、完璧なツールになる」

・Sony Alpha Rumorsでは、α77と新型NEXに関するより詳細な情報を間もなく公開する

書込番号：12808770

[じじかめ]

このまま消えてしまうと言う事はないのでしょうか？

書込番号：12809163

[にほんねこ]

＞α77と新型NEXに関するより詳細な情報を間もなく公開する
早く見たいですね〜！

書込番号：12809579

[あふろべなと〜る]

α９９ってα９００の後継機として出るのか？

ホントならいよいよＡマウント終焉のカウントダウンが…
(´・ω・`)

書込番号：12809624

[NF-kB]

あら先日義援金の振込みしたら、なんか気分が大きくなって勢いでα900を買ってしまいましたのに(°_。)ズリ
ま、いいや気にしないでおこう！

書込番号：12809684

[AXKA]

＞じじかめさん

900の延長線上たる後継機ではなさそうですね。

＞にほんねこさん

α33の出来が予想以上だったので、77も相応に期待したいです。

＞あふろべなと〜るさん

そーですか？個人的には「2470ZA持ってる俺勝ち組！」な気分なんですが。

＞NF-kBさん

900のファインダーは独自の良さがあります。
もし後継機が出ても価値が下がることは無いと思います。

書込番号：12809899

[じじかめ]

NEXで味を占めて、高級機はやる気を無くしてないといいのですが・・・

書込番号：12810041

[ホットカメラマン]

う〜ん。
今のレンズ資産とα900を大切に使って
SONYがTLMやEVFから帰ってくるのを冷静に待ちます。（^_^）

EVF使いましたが光学ファインダーの伝統的カメラが石頭の僕には一番ですから（^_^）

書込番号：12810085

[あふろべなと〜る]

まあ一眼レフを辞めてＥＶＦにする事が決定した時点で将来的にＡマウントボディが出なくなるのが決定したというだけで
Ｅマウントに移行かな？
可能性高いのは…

でもそのころはＥマウントでもＡマウントレンズの能力が１００％活かせるはずだから

Ａマウントレンズは全く無駄にならないでしょう♪

開発中と言われる露光間の途中経過値を取出せるセンサーもおそらくグローバルシャッターでしか実用化できないだろうから、とんでもない性能のが出てきそうです♪

ソニーから目が放せない（笑）

書込番号：12810095

[Sakura saku]

あふろべなと〜るさん
＞ＥマウントでもＡマウントレンズの能力が１００％活かせるはず

これはないでしょう。MFで使ってとか、AF劇遅とかを我慢すればということでしょうね。

書込番号：12810190

[あふろべなと〜る]

センサーでの位相差ＡＦとグローバルシャッターが実用化されれば凄いのできますよ
ＡＦも当たり前に今までどうりの１眼レフクオリティ
トランスルーセントミラーの必要性がない

ついでに上にも書きましたが１ショットでのＨＤＲも加われば素晴らしい♪

書込番号：12810212

[NEX-7]

あ~あ、とうとうミノルタから受け継いだ最高の光学ファインダーを捨てるんですね。
ソニー終わりましたね。
そういえばAXKAさんが言っていた、ボディー内手振れ補正搭載のNEX 7はまだですか？
ニコンがEマウントに参入しるとも言ってましたよね。

書込番号：12810241

[夜の世界の住人]

マジで2470ZA持ってる私は負け組

書込番号：12810376

[日々是]

夜の世界の住人さん
あの・・・よかったらなぜに負け組みかを教えていただけませんでしょうか。
買おうかな〜とか思っているので・・・。

書込番号：12810683

[BikefanaticINGO]

↑マジでもっていないのに勝ち組とか書いている方に対して、ということかも。

書込番号：12810743

[日々是]

BikefanaticINGOさん
なるほど〜。
いきおいでこの前α900買ったはいいんですが、標準ズームで広角がちょっと広めなのを買おうかと思っていまして聞かせていただいた次第です。そういう解釈なら心配ないです〜。

書込番号：12810773

[orange]

私は、ソニーのフルサイズを楽しみにして待っています。
もちろんα900はすばらしく、このようにゆったりと撮るカメラが好きです。末長く使うつもりです。私の波長にぴったりなカメラだと感じています。


一方で、ソニーは「今のカメラはレンズの性能を使い切っていない」と述べて、次のフルサイズはレンズを使い切る（もしくはより多く使える）ようにすると。
レンズもセンサーもカメラも作っている会社の方向性は、それはそれで一理あると信じます。　

10年前のフィルムの頂点で止まることを望むのも人生でしょうし、
技術の流れの中で、新しい領域を見ることを望むのも人生でしょう。
人それぞれの歩みを見ながら、ソニーは最先端技術を投入して、カメラを変えようとしていると感じています。
これはこれで、価値があることだと思います。

一説によると、ソニーのZeissレンズやニコンのナノクリレンズは5千万画素あたりまで対応可能だそうです。
ソニーが技術の山を登ってくれることを待っています。

書込番号：12811184

[AXKA]

Aマウント新ラインナップのうち、24�oディスタゴンは分かるにしても
500�oGレンズ登場は正直必然性を感じなかったのですが、
もし900後継機が今回の情報通り透過光ミラー搭載機なら、
ある程度ソニーの意図が見えてきます。

α77は2450万画素という情報がかなり出回っていて、一方
α900後継機も2450万画素以上にはしないかもしれないという
ソニーサイドのコメントがあります。

もし900後継機が透過光ミラーとするなら、α77の基盤はそのまま使えて
部品共通化によるコストダウンが見込めます。
ひょっとすると筐体・縦位置グリップまで共通化できるかもしれません。

シャッター機構等が大型化するので、77の性能と完全同等は見込めなくとも
55並に動体に強いボディであれば、十分500�oGレンズの性能を引き出すことも可能でしょう。

書込番号：12811432

[夜の世界の住人]

>>BikefanaticINGOさん

フォローありがとうございました^^


>>日々是さん

と、そういうことでしたけど、ちょっと真面目なお話もいたしますと。
2470Z、よくご検討なさった上で購入した方がいいと思いますよ。

「広角がちょっと広めなのを」という以外に、他にそれほど理由がないのでしたら、
例えば、ZEISS 24F2 ＆ TAMRON A09 とか、1635Z ＆ 50単とか。

上記のような組み合わせだと、レンズによって絵柄みたいなものは食い違ってしまうと思うので、
その辺りにこだわりをお持ちでしたら 2470Z でよろしいかと思いますが。

何を隠そう、私がまさに「広角がちょっと広めなのを」と思って購入したところありますが、
このレンズって、（ある意味で）標準ズームと呼んでいいのかな？と思うこともあります。

確かに焦点距離は標準域ですが、デカイ、重い、高い…
もちろんその写りも含め、どれもスペシャル過ぎるという意味では「標準ではない」。
にも関わらず、焦点距離がアレなので凡人である私の使い道は、わりと標準的だったり(笑)

何といいますか、よく使う焦点域ですけど、それは同時に画角的には特色が無いというか他でも替えが利くというか。

それと、フルサイズってF4くらいでもある程度のボケは十分に得られますので。
なのに、標準域にこういうスペシャル過ぎる選択肢しかないソニーで突っ走って大丈夫ですか？

焦点距離域だけでなく価格や大きさなど、「標準ズームに何を求めるか」という事ですけどね。

もしも、レンズ交換せずにサクサク撮るようなスタイルをお求めでしたら、2470ZA を買うお金で
そういう撮影にもっと向いている、違うカメラとレンズが購入できたりするのではないかな〜とか、
標準域のレンズにバカ高いの買っちゃうと、私みたいに後に引けなくなりますよ〜みたいな。

ま、でも、スペシャルな標準ズームもあると便利ですよ(笑)

書込番号：12812283

[orange]

人それぞれでしょうが、私は標準ズームの24-70F2.8ZAを一番よく使います。
もちろん単焦点はぴったりとはまれば、ズーム以上に良いですが、ズームは一本で4本分の働きができます。
そのズームの中でも24-70F2.8ZAは特筆すべき良い写りをもたらしてくれます。
ニコンの標準ズーム24-70F2.8Gナノクリも良いレンズですが、手持ちのD700ではたったの1200万画素しかないので、レンズの性能を発揮できずにレンズがかわいそうです。（D3xは高価すぎて買えない）
私はこの2本のズームは標準ズームでは世界の双璧を成すと感じています。
タムロンのA09もそれなりには良いですが、それなりにです。
私にとって、Zeiss24-70F2.8ZAは買って撮って幸せになれるレンズです。
お勧めします。


ところで、
昔からの超マニアの人は、まるでソニーがミノルタと同じように無くなってしまうかのように考えていますが、逆ではないでしょうか？
ソニーは今は上り調子です。持てる技術を全力投入して、多くの人にとってどんどん魅力的なカメラを作り出している。

一部の超マニアにのお目にはかなわないかもしれませんが、ソニーが超マニアの領域をカバーするのは、α99が成功して余裕ができた時だと思います。
理由は、超マニアは人数が少ないので売れない。
したがって、最初は数多く売れる一般上級マニアをターゲットにする。
私は、ソニーが採用している戦略が正しいと思います。
いくら超マニアのお目に叶ったとしても、ミノルタのように消えてしまっては何の意味もありませんから。
その意味で、α99は暖かく見守っています。　もちろんα900は使い続けます。

書込番号：12812437

[ねんねけ]

古くからのミノルタファンの方々や、光学ファインダーをこよなく愛する方々にすれば、
まるで最後通牒を突きつけられたようなショックかも知れませんね^^;

ですが、ここはソニーの挑戦に期待して見てもよろしいのではないですかね？
実際に製品を使用することが出来るようになったときに、今と同様な落胆を感じるかどうか、
期待と不安はありますが、見捨てるにはまだ早いようにも思います。

フルサイズセンサー搭載で完全EVF機なんて、やっぱりソニーしか出来ない(やらない)ように
思います。現時点では。

もちろんファインダーの見えやMFでの合わせやすさには、私個人は比較的にこだわる方だと
思っていますが、それでも今後のソニーのEVFには期待もします。α55には可能性を感じました＾＾

書込番号：12813294

[AXKA]

今テレビ朝日で「フルサイズ一眼で撮る動画」みたいな宣伝番組を見てたんですが、
他社は今後も動画をアピールしたいようです。

ムービーでは圧倒的なシェアを誇るソニーとしても動画は外せない要素ですし、
まして自前で透過光ミラーという技術があるのなら、これを使わない手はないと思います。

NEX+マウントアダプターでもツァイスやGレンズを使えますが、
フルフレームでなければ16-35ZA、16�oフィシュアイの本来の持ち味は生かせません。

Aマウント資産を動画で使うためのツールとしても、900後継機は期待したいと思います。

書込番号：12814707

[NF-kB]

スレ主様

＞900のファインダーは独自の良さがあります。

はいそうですね。
今ようやくバッテリの充電しながらファインダ覗いています。
やはりこれは楽しいですね。
TLM＋EVFになった後継機も性能的には期待しますが、多分すぐには買わないと思うので現行機種で満足です。

書込番号：12815232

[かのたろ]

現時点では、とただし書きをつければ、正直「あのOVFの後継が無いのはもったいない」ですかね。
ただ、ソニーの戦略としては正しいと思います。来るべき次の三社フルサイズ機対決で、2強に対する大きな個性と強みになるでしょう。もちろん、賛否両論必至でしょうが。
今月号のどこかのカメラ雑誌で今のデジイチの機能や仕組みについての検証というか解説する記事を見ましたが、OVFについてはソニーの人が「一定の完成域にあるがまだまだ伸びる余地はある」みたいな感じでした。「だったらα950でやれよ！」って突っ込みました。一方EVFに関しては「今最も勢いのある分野」としています。とすると、やっぱりソニーの「次」はEVFにしかねないですよね。700ベースの900みたいに、77ベースの99、現実的な気もします。
じゃ、99が先に出たとしてソニーが950を出すのかというと…これが「？」なんですよね。２強なら出す(出さざるをえない)と感じるのですが。
個人的には77でぶっ飛んだ性能のEVFを乗せ、900はもう一世代OVF機(ファームアップやバッファ増設など、長期使用大前提。で、恐らくソニーOVFの最終機)を作り、99につなげればと思うんですけどね。
77にも99にも最良のEVFが載ってるというより、77には最高のEVF、950には最高のOVFが載ってるの方がカメラ業界としてはインパクトありそうな気がするけどなぁ。
恐らく高速かつ高性能な77が名実共に大ブレイクして一ポジション確立すれば、風景やポートレート、撮る楽しみに特化したOVFの950が先に出てもお互いカバーし合えるんじゃないかなと思いますが、ねぇ。

書込番号：12816732

[AXKA]

＞NF-kBさん

いやむしろ、900を所有しているからこそ900後継機がEVFでも泰然自若して
いられるんじゃないでしょうか。
将来的に買い替える際、手持ちの900を手放さなくてはいけないわけじゃないので、
900も900後継機も必要に応じて、あるいはその日の気分で使い分ければいいわけですから。

書込番号：12816765

[club中里]

すべてはα77のできばえできまる。

そんなふうに考えてます。

EVF,透過ミラーのデメリットをどこまでつぶせるか。

これがキーですね。

書込番号：12817131

[aclick]

同じ144万画素のEVFでも、α５５のEVFに比べ、Fuji FinePix X100のEVFは遙かに見やすいですね。
それでも、まだまだ、OVFに取って代わるレベルのものではないですね。

書込番号：12817833

[日々是]

夜の世界の住人さん　
なるほど、細かくアドバイスいただきましてありがとうございます。
ただそうするとSAL1635が気になる〜やっと買わないと決めていたのに（笑）
台湾とかだと安いな〜、誰か〜買ってきてください（笑）

書込番号：12818092

[Sakura saku]

はっきり言っていらない。
それでA900並の値付けならこの企画は失敗に終わるような気がする。

本気で売るつもりならレンズ付きで15万以下でしょう。（できればぺらぺらのプラボディでも良いので10万以下）お金のかかる部分をすべてカットしているのだからこのくらいにはできそうですし、それなら売れると思う。

書込番号：12821071

[ホットカメラマン]

こんばんは。

あっ、僕も要りませんわ(笑)

α900継続販売を望んのみ(^^;)
α900のAFを見直して防塵防滴などタフな撮影に耐えるようにした方がいいですね。（^_^）

書込番号：12821288

[ECTL�U]

まあ、アサカメ4月号で見るとSONYは高画素化はやめないようだから、
高画素フルサイズTLM失敗してOVF出しなおすの待っても遅くはないね。

高画素にすればするほどTLMでは基本的に失敗するだろう。

それより、あれが出るようだから、Aマウント既存ユーザーは
SONYの駄カメラ一休みして某シグマAPS-C最強解像力カメラを試してはどうかな。

APS-Cで32Mp相当と豪語するので、A77でも勝ち目はない。

書込番号：12821681

[おおわらじ]

構造上スミアの出るＥＶＦ機は要らね、使い物にならんガラクタ。
だって日の入りの瞬間が見えないもの。
それに日の入りから日没まで約３分。
その３分間に全力を出さなきゃならない。
とてもじゃないけど、
その間神々しいまでのごっつい光の柱に付き合う気にはなれないよ。

書込番号：12822224

[orange]

>>APS-Cで32Mp相当と豪語するので、A77でも勝ち目はない。

良く判りませんが、シグマのフォビオンセンサーの現行機種のSD15では1400万画素と言っています。
内訳は
　　2652x1768x3層＝1406万画素　（3層を計算に入れても1400万画素）
此れが現行機種ですね。次期機種がなぜ3500万画素になるのでしょうか？


それよりも、面白い発想がAlphaRumoresに出ています。
　　http://www.sonyalpharumors.com/category/rumors/
ソニーが645Dのような中判センサーを作って、ニコンやキャノンのフラグシップと競争するかもしれないということです。
此れなら面白くなりそうです。まともにフルサイズで戦っても、ノーハウとプロ集団を抱え込んだC/N集団には歯が立たないでしょう。ソニーはソニーの強みを使った戦いをするのかと思えば、面白いです。
まだSR1ですから、ほんの憶測レベルのようです。
ただし、ソニーが中判センサーを作る理由が書いてあります：
　　コダックのイメージビジネスはうまくいっていない。
　　もしコダックが中判センサーの製造をやめれば、ソニーがとってかわるのか？

まあ、マイナーな製品を開発しても、CMOS技術開発には金がかかるから、回収が困難になるのでしょう。コダックもシグマも同じ落とし穴に落ちるかもしれませんね。

噂には良い噂と悪い噂がありますが、最近はソニーの噂は良い噂ばっかりです。
むしろ、OLDαファンが悪くなる可能性を必死で探しているように思えてきます。
一度、ミノルタの撤退を経験しているので、心情は判りますが、ソニーはミノルタの失敗に学んで、別の道を歩み始めていると感じます。
そうすると、ミノルタと同じ失敗は避けられる。

現実に、シェアが上がっているということは、カメラファンの意に叶った製品が出荷されていることだと思います。
良いことですね。
シグマは0.1%のシェア。　頑張ってくださいね。
ソニーはチャレンジャーとして、新しいカメラの王道を作りつつあるのかもしれないです。
コストも性能も一気にジャンプする。

書込番号：12822625

[蒼い竜]

orangeさん

＞次期機種がなぜ3500万画素になるのでしょうか?

シグマのSD1を知らないのでしょうか？
15.3MP×3で4600万画素のAPS-Cセンサーを搭載すると聞いています。
3500万画素どころでは無いですよ。
詳しくはデジカメWatch辺りで調べてみて下さい。

書込番号：12822805

[あかぶー]

私は各社のシェアを見て機種選びをする訳では無いので、どうでもいい事ですが。

SONYが渾身の力を込めて出す！という機種は買いますよ。
買ってみて評価をします。
　想像だけで駄目だししても分からないですし、って所に気づきました。

SONY遣っちゃった・・・ってならない事を願うだけです。

書込番号：12822954

[Sakura saku]

おはようございます。

私も光学ファインダーを持つ純粋なA900後継を望みます。

ご存じの通り中級機がありませんから素直に上級機を購入してくれるユーザーはそう多くない。（中級機を希望していた方の多くは他社へ流出済みと思われる。またA55のユーザーがいきなりボディのみで２０万越え高級機を買うとは考えにくい。）
それに加え、今の路線だと旧ミノルタユーザーの何割かにはそっぽを向かれそうです。

そうなると誰に向けて販売するのかという問題が残ると思います。いくら良い物を作ったとしても買ってくれる方が少なければ仕方がない。
だからTLM機ならせめて中級機の値段までに抑えないと失敗が予想される。シンボルとしての高級機と割り切れば存在価値はあるのでしょうけれど・・・

高級機なら純粋なA900後継。それなら旧ミノルタ派も購入するでしょう。A77（仮称）が動態撮影向きならフルサイズに動態撮影向きの機材は不要。（A77なら600ミリ相当までの超望遠レンズがありますが、フルサイズ向けの500ミリ越えの超望遠レンズはない。よって他社機使用のユーザーも入ってこない）従ってTLMである必要はなく、デメリットが目立つようになってしまう。

書込番号：12823116

[ECTL�U]

それよりも、面白い発想がAlphaRumoresに出ています。
　　http://www.sonyalpharumors.com/category/rumors/
ソニーが645Dのような中判センサーを作って、
ニコンやキャノンのフラグシップと競争するかもしれないということです。
＞


すでに、A950用に20本くらい用意したレンズで、
中判用レンズは4本、4x5用レンズは7本ありますので
価格がNやCのフラッグシップ機程度ならいつで出ても買いです。

ただし、味は別にして135レンズ並みの解像力のは
マミヤ80mmF4とマクロジンマーHM120mmF5.6しかない
（それしか持ってないし、他には存在しないでしょう）ので、
SONYにこの２本を超えるのが作れるかは大きな疑問ではあります。

パナなら作れそうなので、パナが出しても買いです。

書込番号：12823380

[夜の世界の住人]

光学ファインダーの優位性がより強く出るフルサイズ機でEVFにする理由は、APS機のそれより強くはならないでしょう。

ましてや、同社にEマウントというものがありながら…ですからね。
位相差AFの為だけにある透過ミラー、どうなるやら。

目的が不明確、というかユーザーから見えにくいながらも新規格に走って失敗するということは、
今まで何度もやってきているメーカーなのにね。ソニー。

Blu-ray Discなんてどうなの？って感じです。もうすでに円盤の時代では無いように思えるけど。

まぁ頑張ってください。A77の出来栄え次第でしょう。

ソニー製も含めた「α」に思い入れはあるけど、私は別にソニーの為に写真をやってるわけじゃない、とだけ。

書込番号：12823581

[ねんねけ]

現在の透過光ミラーシステムは過渡的技術であることは疑いないと思います。
ですから、極めて完成度が高くすでに枯れた技術である光学ファインダーと比較すれば、未だ
改善点が多くあることも事実でしょう。

http://digicame-info.com/2011/03/af-5.html

むしろ本命はこちらにあるような気もしますが、特にEマウントシステムはこちらの方が理に
適っています。Aマウントシステムとの将来的な統合や共有化も可能になる技術かもしれませんね。

本音を言いますと、光学ファインダーに執着を見せるユーザーは、ほとんど既存メーカーに
依存した方で、その多くはキヤノン・ニコンで占められているように考えます。
しかしレフレックスミラーがうんぬんなどと言うことに興味がない(知らない、知らないで良い)
ユーザーが急速に拡大し、またメーカー各社もこの層の開拓・取り込みが至上命題であると
考えられることから、ソニーがデジタルカメラを主力事業と考えるならなおさら、既存技術の
延長(≒枯れている)ではなく新技術をもって新しい提案とコストダウンを武器に、シェアを確保
しようという戦略を執っても全く不自然なことではないと思います。

その結果、従来型の光学的機械的部分をベースにした製品を希望する方々を、結果的には切り捨てる
方向へ向かっているのかも知れません。無遠慮な言い方ですが、従来型の製品作りで良かった
のであれば、ミノルタもコニカミノルタもカメラ事業を継続できたのではないかと思います。
単なる“商売ベタ”といった言葉では片付けられない、厳しい競争を見せつけられる気がします。

もちろん、最良の結果はソニーが今後提供するであろうEVF製品群が、α900のOVFを良しとして
いるユーザー達すら認めざるを得ないほどの完成度を見せることであることは言うまでもない
ことです。

書込番号：12823736

[あふろべなと〜る]

透過光ミラーならキヤノン方式（特許をとっているという意味）で
位相差センサーとイメージセンサーの位置関係を逆にしたものの方が
透過光ミラーの影響が少なくないのかなあ？と思います

反射光の方が透過光より影響受けてないのではないかと思うんですよね

書込番号：12823802

[夜の世界の住人]

あの、分かりにくいと思いますが、私は光学ファインダーそのものに執着はしていませんよ。
過渡的なものであろう製品にユーザーを無理やり付き合わさせるやり方が気に入らないのです。

このような噂のまま本当にいくなら、本流無き傍流 と言った感じで、下手をするとただのチンドン屋です。

基礎となる売りがあっての「付加価値」であり、その前提が無いままなら「ただの誤魔化し」と言われても仕方ないと思います。
2強がミラーレスや透過ミラー型カメラを出したら、ソニーのそれとは意味合いが違うであろうことは想像できますね。

私としては SLT 型のカメラには7万円以上出すつもりはないです。
最近のソニー機は、有れば便利だけど無くても困らない機能が付いているものが多い。

基幹部品でコスト削って、サイバー機能で「付加価値あるでしょ？」みたいな売りかたをされるとしたら、
そのような製品に対して私はあまり魅力を感じないでしょうね。
もちろん「そういったカメラとは反対の位置づけ」な製品が有れば話は別なんですが。

書込番号：12823906

[ねんねけ]

もちろん夜の世界の住人さんがOVFに執着しているという意味で書いたのではありません。
もしそのように取られたのでしたらごめんなさい。

少し乱暴な言い方をしますが、要するに現在のソニーは、カメラの違いが“分かる”人達相手の
商売(つまり2強とのガチ勝負)を避け、既存の知識・価値観に染まっていない新規(初級)ユーザー
をメインターゲットに据えている、ということではないかと思います。未完成な技術で。

しかしそのような技術的可能性を実売商品でノウハウ蓄積することが、もっともその分野の
進化を早める要素になるとも思われます。いわば大規模なモニターのようなものです。

それが“分かる”ユーザー、既存技術で構わないから高い完成度の製品を求めるユーザーには
面白くない、というのは理解しているつもりです。ですからある意味“切り捨て”と表現したのです。

もし企業体力が許し、ソニーが本気でEVF+透過ミラーまたはその先のミラーレス機でOVF＋レフ機
を超えるつもりなら、EVF機とOVF機を同世代(ほぼ同時)発売すれば良いのに、と思います。

それならユーザーがどちらを支持するのか、超えたのか超えないのかがハッキリと(ユーザー
にも）分かるのにと。例えばα33と55やNEX-3と5のようにほんの少しの違いで別機種を同時に
送り出すくらいなら、よほどそのやり方の方が理解しやすいように思いますが。もちろんこれは
国内でやって頂かないと意味がありません。欧州仕様のみレフ仕様ありなんて、普通の日本国内の
ユーザーには関係ない話ですから。

書込番号：12824134

[ホットカメラマン]

こんにちは。

>いわば大規模なﾓﾆﾀｰのようなものです｡

これって一番困るんですけどね(^^;)

TLMミラーやEVFも僕は反対ですが、
もし普通のOVFとミラーとの「併売」なら
CanonのRTやEOS3の視線入力よろしく
新規技術として大歓迎です（^_^）

ただ防塵防滴やAF・AEの速度精度向上の前にする事ではないと思います。
やっぱりまずは「カメラのスタンダード」として最高機を作って
「カメラのソニー」を世界に認めさせて欲しいです。

そうすれば反対も賛成もなくみんな納得で「αと言えばMINOLTAではなくSONY」となると思います。（^_^）

「併売」何卒よろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：12824283

[ECTL�U]

まー、併売でも良いし、
パナの旧ミノルタ技術者がA950出せばそっちを買えばいいね、
ライカ互換のフルサイズSLRなら市場性はAマウントより上だろう。

あ、いやもちろん、
MマウントでAマウントは社外アダプター（調整無用）可でね。
ごっそり、Aマウントユーザーとれるだろう。

閑古鳥が鳴いて、SONYのAマウント中止でもこれならOKだ。

書込番号：12824906

[orange]

>> パナの旧ミノルタ技術者がA950出せばそっちを買えばいいね、

誇大妄想も極まれりではありませんか？
レンズが無い、センサー技術も遅れている、フルサイズの生産設備もあるかどうかわからないパナになぜA950を出すというのでしょうか？

α互換マウントなら可能でしょうが、それは特許やソニーの商売の権利などで可能なことなのでしょうか？
人間は勝手に移れても商売の権利は移っていないと思いますが。
商売人としてなら、ソニーマウントを作ることも平気でするでしょう。しかし、そんなことをしたら、そのメーカーはまねした電機となることが確定してしまい、下等なメーカーだとみなされてしまいますよ。そうなることをお勧めしているのでしょうか？
パナの支持者は節操と言う言葉を知らないのでしょうか？


そもそも、途中でソニーからパナに移ったサラリーマンは、ソニーにとって過剰人員になったから移ったのでしょう？　本人たちは、やることをやらしてくれないなどと尤もらしい理屈をこねるでしょうが、サラリーマンの世界は単純です。
会社にとって必要な人は優遇されるので残るし、不要な人は冷や飯を食わされるので去ってゆく。（私はITの世界でこのような多くの事例を見てきました）
去って行った人は、過去の技術に強い人でしょうから、パナで過去のカメラを作ってくれればソニーは楽勝です。
パナがα900と同じ失敗をするだけですから、3強のC/N/Sにとっては痛くもかゆくもない。

書込番号：12825697

[ホットカメラマン]

>ECTL�Uさん

こんばんは。
「一番の財産は人材だ」と中村天風門下生の松下幸之助・Panasonic始め三菱やSHARPなど理念にしていますが、
今のSONYにはレンズのスペシャリストの技術者はもう居らっしゃらないのですかね？

例えば皆が欲しいであろう24-105/4などのレンズが出てこないのはやはりこの辺りでしょうか？

もし知ってらっしゃったら教えて下さい。m(_ _)m

書込番号：12825795

[ECTL�U]

まあ、直接は知らないが。

有名なのはα7000開発した米多比　光学センター長がパナに１個師団つれてって、

http://books.google.co.jp/books?id=at-tUHErabIC&pg=PA95&lpg=PA95&dq=%E7%B1%B3%E5%A4%9A%E6%AF%94+%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF&source=bl&ots=RPseNhYxjU&sig#v=onepage&q=%E7%B1%B3%E5%A4%9A%E6%AF%94%20%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF&f=false

α７Ｄ開発した井上リーダーがＧ１開発に参画したってことだろう。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/167910-10368-3-1.html


http://bcnranking.jp/news/0905/090518_14053p2.html


で500レフの直系はパナから出るわけだ。

http://digicame-info.com/2011/01/500mm1000mm.html

準備ある劣勢の軍隊は、準備のない優勢の軍隊に勝る

毛沢東　だったか。

書込番号：12826505

[ホットカメラマン]

>ECTL�Uさん

なるほど、ありがとうございますm(_ _)m

レンズだけでなくPanasonicのGシリーズボディの三角環やグリップのえぐれ、
「握り心地・操作性」がα-7やα-7DIGITALに似ているのがようやく理解できました。

負けずに人材を集めてSONYに頑張って貰いたいです。

書込番号：12827417

[夜の世界の住人]

>>ねんねけさん

いえ、こちらこそ。

＞既存の知識・価値観に染まっていない新規(初級)ユーザーをメインターゲットに

まさに仰る通りで、ストレートに結びつけるのはどうかと思いつつも、上で、日々是さんに申し上げた事は
その事も含めていたつもりです。

つまり、
「ソニーがこのまま行くなら、Aマウントは高級高額なレンズを買う価値があるマウントだろうか？」ということです。
私は後に引けなくなりました（笑）
ま、実はいつでも引けるんだけど…ということですね。

同じ理由で、ソニーのカメラは「お手軽カメラ」としては非常に価値が高いと思っています。
私もA33を買ってしまいそうです。
…が、ここに何人かいらっしゃるような、ソニーが作るカメラなら正しいというような姿勢は、
とてもじゃないけど受け入れられませんね。

昨今のソニーの姿勢は、つまるところ今まで一眼レフカメラになじみが無かった人々への迎合なんです。
良い面もあるのは確かですが、「それだけではない」ということが見えない、また見ない理由が、
「ソニーが切り開く新しい未来」なんて、そんな嘘くさいものに大枚叩く気は、サラサラないですよ。

ベータマックス、MD、Blu-ray、これだけでも分かるでしょう。
ただ、自身で叩き上げた規格に、最後まで面倒見る姿勢があるのも私も知ってはいますけどね。
ただ、「私はつき合わないよ」というだけの話です。

書込番号：12827608

[あふろべなと〜る]

まあとりあえずフルサイズ機を出し続けるためにはＡマウントユーザーが少ないのでしょうから
このＳＬＴで一気に爆発的にユーザー増やすしかＡマウントが生き残る道はない

そのためにはα７７とα９９を同時発売でもいいと思うな

ソニーはセンサーでの位相差ＡＦを出し惜しみしておけるとしても
ライバルのパナが出してしまったらソニーも出さざるを得なくなる

ＳＬＴの旬はそのときまでなのだから
とっととα７７を１０万、α９９を１５万くらいで出してしまうのが面白いかな
そこでしばらくしてフラグシップ機のα９００のモデルチェンジでＯＶＦの復権
そしてα７００の真の後継機も復活♪

このシナリオができなきゃＡマウントは終焉ですねええ

書込番号：12827750

[AXKA]

パナソニックはすでにコントラストAFで世界最速0.1秒を達成しています。
位相差検出方式での最速でも0.2秒は切らないそうなので、
速度については、もうコントラストだから遅いという常識は通用しない
ことになります。ちなみにソニーも一部サイバーショットで0.1秒AFを達成しています。

ゲーム機でプレイステーションは演算処理チップを積んでデュアルコアの
セガサターンより高い３D映像を実現しましたが、PS2やPS3、XBOX360など
は本体CPUのみで賄っています。今はまだ位相差を完全に超えたとは言えない
ものの、近い将来コントラストAFは一眼における主流となると思います。

書込番号：12828002

[あふろべなと〜る]

＞パナソニックはすでにコントラストAFで世界最速0.1秒を達成しています。
＞位相差検出方式での最速でも0.2秒は切らないそうなので、
＞速度については、もうコントラストだから遅いという常識は通用しない
＞ことになります。ちなみにソニーも一部サイバーショットで0.1秒AFを達成しています。


その部分は今回の話にはあまり影響しないでしょうねええ
センサーで位相差ＡＦしようが、コントラストＡＦしようがＡマウントが終焉するのにたいした影響ないので（笑）
どっちが進化しようがＥマウントでいいじゃんとなるだけ…
１眼レフやトランスルーセントミラーがいらない時点でＡマウントもいらない

個人的には位相差とコントラストのハイブリッドが最高なのでは？と思います


そもそもパナのＡＦが早いといってもＣ−ＡＦではまだまだ全然位相差ＡＦには敵わないし（笑）

書込番号：12828048

[MBD]

>スレ主様　＆　先輩の皆さま

このスレがこんなに伸びているとは・・・
と驚きながら参加させてください。
個人的にはαマウントの継続と進化を望んでいるわけで、
新しい技術でビジネスの成功を目指す王道は理解できますが、
そのメインはEマウントになりつつあるように見えてしまいます。
現在のαにカメラとしての基本的な機能の向上がまだまだ必要であることは
明白で、それが今度にα77？でどこまでできてくるかにかかっていると
思います。
ただ、個人的には、1社2マウントの維持はコスト的にどうなのか？
ソニーさんは、本気でαをどう考えているのか？
ストリンガー君の後継候補も見えてきた中で、
次の経営者は、αマウントをどう考えてくれるのか？
α77の結果が全てのような気がします。
沢山売れたら、αマウントレンズのロードマップもできてくるのでは
ないでしょうか？
Eマウントは、数が少ないところもありロードマップの発表されていますが
αマウントレンズは寂しいものです・・・
TLMとEVFのα55は決して成功とは言いにくいと思います。
目新しさはありましたが、ビジネスとしてどうなんでしょうか？
α77をどう進化させるのか？
単にTLM、EVFの強化だけでなく、AF性能、測光等の安定度など
カメラとしての基本機能が上がってはじめて新技術の効果が出てくると
思います。
透過ミラーを通常のミラーと同じようにパカパカできるようで
あれば、キヤノン・ニコンユーザも意外に面白がるような気がしますが・・・
それはなさそうですね。ある意味、王道を貫くということかもしれません。
是非、αマウントも真剣という機種を発売して欲しいです。
こいつで失敗したら、αマウントには更に厳しい状況になるような気がします。

書込番号：12828460

[GK7]

>パナソニックはすでにコントラストAFで世界最速0.1秒を達成しています。
位相差検出方式での最速でも0.2秒は切らないそうなので、
速度については、もうコントラストだから遅いという常識は通用しない
ことになります。


少なくともここのテストにおいては0.1秒はよほど条件が揃わないと出ない感じがします。
ここのテストでは平均値をとっていたと思いますが、かなり位相差に迫ってきているのはたしかなようです。

DMC-GH2　14-140mm kit lensによるパフォーマンス
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH2/DMCGH2A6.HTM

SLT-A55V　Sigma70mm f/2.8 primeによるパフォーマンス
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA55/AA55A6.HTM

書込番号：12828915

[AXKA]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101224_416051.html

中島：もう1つの大事な点として、DMC-L1の開発を進めるなかで、
この先にデジタル一眼レフカメラの世界は、静止画だけではなく、
このスタイルで動画も撮れたらいいねという思いがめぐってきました。
動画の撮影は位相差AFだと非常に厳しい部分があるので、
なにがいちばん最適かというのを並行して考えていたわけです。

山根：先々に動画を考えていかねばならず、そこには必ずAFがリンクする。
それが現在のコントラストAFにつながっていくのです。

---------------------------------
たしかにGH2の0.1秒AFはまだまだ位相差を完全に超えたとは言えませんが、
とりあえず速度という壁を突破したことは、大きなターニングポイントと思います。
ソニーがおそらく考えているように、パナソニックの中でもやはり今後は動画AFが
ひとつのカギと見ているようです。

AマウントでコントラストAFを実現するのは簡単でしょうが、パナソニックの説明
にもあるように接点を増加するとかしないと、高速AFは無理でしょう。

書込番号：12830175

[orange]

>>有名なのはα7000開発した米多比　光学センター長がパナに１個師団つれてって、
>>α７Ｄ開発した井上リーダーがＧ１開発に参画したってことだろう。

なるほど、そういう事でしたか。
良く理解できました。

ソニーはα9設計者達を迎えたのですね。

で、結果は？


事実だけを見ましょう、妄想は何の役にもたたない。
ソニーは
　　1年でα100を出した
　　1年半でα700を出した　（いったい誰が作ったのだろうか？）
　　2年でα900を出した　　（α9軍団が作ったらしい）
　　レンズもズームはF2.8通しの大三元がそろった
　　　　単焦点も24mm・35mm・80mm・135mmがそろった（欠けているのは50mmだけ）
　　さらに、今年はAPS-Cのα77が出るであろうし、フルサイズ500mmレンズも出る。
　　来年はフルサイズのα99がでるでしょう。


パナは4年たってもAPS-Cもフルサイズカメラも出せない。
フルサイズ軍団がいないからでしょうかね？
すごいというレンズ集団もF2.8通しすら出していない。

これが事実です。

パナにも日本のカメラのために頑張っていただきたいです。
せめてF2.8通しの大三元でも作ってくれないと、C/N/Sの3強とは対等に渡り合えないでしょうね。


ソニーもパナも、日本のカメラの発展のために頑張りましょう。もちろんキャノンもニコンも切磋琢磨して日本のカメラレベルを上げましょう。

書込番号：12830221

[ECTL�U]

事実だけを見ましょう、妄想は何の役にもたたない。
ソニーは
　　1年でα100を出した
　　1年半でα700を出した　（いったい誰が作ったのだろうか？）
　　2年でα900を出した　　（α9軍団が作ったらしい）
　　レンズもズームはF2.8通しの大三元がそろった
　　　　単焦点も24mm・35mm・80mm・135mmがそろった（欠けているのは50mmだけ）
　　さらに、今年はAPS-Cのα77が出るであろうし、フルサイズ500mmレンズも出る。
　　来年はフルサイズのα99がでるでしょう。
＞



これを成功と言うのは妄想でしょう。

それは、基本的な戦略が無いせいですが、そのことにSONYは気がついていないのです。
技術てきにすぐれていれば勝てるはずといった昔の無策な日産モードなのです。

しかし、センサー、エンジンといったハードでは期待できるので
一番良いのはパナあたりにかるーく抜かれて反省することでしょう。

書込番号：12830570

[SR-2]

ソニーには、戦略が無いんじゃなくて、戦略が販売に結びつかないから、見直しが多くて、迷走しているように見えるんじゃないでしょうか？
ところで、私も光学ファインダーは残して欲しいとは思いますが、いずれなくなるんだろうなと思います。
コンデジからデジ一に買え代えた人たちのデジ一の使い方を見ていると、つくづくそう思います。
光学ファインダーへの拘りなんて、全然無いんですから。

書込番号：12830828

[Sakura saku]

SONYはビデオ部門も抱えていますから、OVFの良さをあまり重視していないのでしょうね。上層部は「高級ビデオもEVFなんだ。EVFのどこが悪い！」とでも思っているのでしょう。一眼とビデオは違うと思うのですが・・・
ここは何とかして欲しいものです。

あと、このスレにパナソニックは不要。実際関係無いでしょう？なぜ執拗に出すかな〜
よほどパナソニックを宣伝したいのでしょうね。

書込番号：12830984

[orange]

>>光学ファインダーへの拘りなんて、全然無いんですから。

じつは、私も撮影の80％程度はライブビューで撮っています。
α55で撮る時には鳥を撮る時以外は全てライブビューです。
もし、α900にライブビューがあれば、半分はライブビューで撮るでしょう。花を撮る時には苦労しますもの。
私にとって、風景・花・ポートレイトなどではライブビューの方が撮りやすいです。
ファインダーが必要と思うのは動き回る鳥を撮る時くらいです。
ただし、ファインダーの方が意識を集中しやすいのは確かです。一方ライブビューの方が構図を選びやすいと感じています。よく、プロが構図を決めるときに、両手の親指と人さし指で枠を作って見ているではありませんか。　あの感覚がライブビューの撮り方です。

現に、ニコンのD7000の購入を延期したのは、ライブビューが使えないからです（遅すぎて使い物にならない）。
私にとってこのカメラの価値はα55＋1万円程度になりました（D7000の方ごめんなさい）。6万円台になったら購入する予定ですが、その前にα77が出ればそっちになってしまうでしょう。ライブビューが使えるカメラの方が価値は高いですから。
D7000のAFスピードはものすごく速くて軽快で良いなーと感じるのですが（明らかにαより上の性能です）、私にはライブビューが有ることの方が価値が高いのです。（鳥を追わないからこういうことが言えるのでしょう）
最近は時々鳥を撮るようになってきたので、鳥撮り専用にD7000も良いかなと思えてきました。


α900のファインダーは大好きですが、後継機はライブビューがあれば、EVFでも妥協しようと思っています。（理想は大きなファインダー＋ライブビューです）
ゆっくりと、マイペースで撮れることにα900の価値があるからです。出てくる絵も一番好きです。
ガシャと大きな音のシャッターは、撮ったぞーという満足感を与えてくれます。

ある記事で面白いことを書いていました。
　　カメラは元々ライブビューであった。　上から見て、確認してから撮っていた。
ファインダーが出来たのは40年程前らしい。
そういえば、昔の記念写真はすべて暗幕の中でライブビューを見て撮っていた。
ライブビューに戻るのは原点回帰なのですね。

書込番号：12831013

[おっさんの魂]

OVFもEVFも、覗いたままがそのまま撮れるわけではないし、EVFのほうが
実際にどう撮れるのかなど、覗いたときに得られる情報量も多いと思うので、
クリアで大きめのEVF、バリアングルライブビューのモニターであれば、
何の問題もないような気がしてます。

コニミノの人がどこへ行ったとか時々話題になるけど、そういう人達って
コニミノがカメラ事業から撤退せざるを得ないような商品開発をした人達、
てこと？ですかね。

書込番号：12831690

[スキンシップ]

私は写真を撮ることが目的でなく撮る対象と楽しみたいのが目的で写真はその事の記憶だと思っています。ファインダーを覗いて写真を撮るって事ってが不自然な行為っていうか雰囲気を壊す事があるって場面もあるって事です。そんなカメラを作るメーカーが世の中に１つあっても良いと思います。嫌な方々は他のメーカーに移れば済む事です。

書込番号：12831800

[あふろべなと〜る]

ＥＶＦとＯＶＦは得手不得手の問題ですからねええ

ファインダーの画像だけから得られる情報はＯＶＦの方が断然多いですよ
風景をセンサーの狭いダイナミックレンジで切り取った結果がＥＶＦなので
ＯＶＦなら人の目のダイナミックレンジで見れますから
白とび黒つぶれがはるかに少ないですね

ただ極端に明るいとか極端に暗いところならＥＶＦは見易い

なので自分的にはメインカメラは絶対ＯＶＦで
サブならＥＶＦやＬＶでＯＫですね♪

書込番号：12831887

[AXKA]

OVFはピンキリの差が激しく、いいものほど高価な硝材が必要になります。
他社に移れという声もありましたが、α900のファインダーを知った身としては、
60万70万もしてそれより大幅に性能の落ちる一眼レフを買うわけにはいきません。

書込番号：12832900

[夜の世界の住人]

ライブビューはあれば便利ですが、列挙されているLVの利点はほとんどが Eマウントで代替可能。
唯一そうではない位相差AFはD7000に（他社はミラーOVFで出来る事なのに）かなわないというわけですかぁ。

これがそんなに喜ばしいことかなぁ？？
ソニー＆トランスルーセントミラーを持ち上げすぎじゃないですかね。

書込番号：12833266

[スキンシップ]

バリアングル液晶の遅いAFライブビューの機種を奨める他社板の方々よりはいくらかましかも
他に出来ない事が出来るメリットがある。パナソニックは出来るがレンズを選ぶ

書込番号：12833413

[夜の世界の住人]

>他に出来ない事が出来るメリットがある。

ホントですか？
A900で出来ないわけではなく、面倒なことでもLVがあればより便利、
という事ではないですか？

で、上から覗き見るカメラでは出来ない、スピード感ある撮影では例えばD7000にかなわないわけですよ。
なぜ一眼レフのカメラが欲しかったかを思い出すに、「カメラとしての基本性能」ってそういう事だと思うんですけどね。
他社のLVは、ファインダーを補助するオマケなんでしょう。

それがLV主体にひっくり返っているようなソニー機は、A77では「何か」でブッちぎらないと、
「別にEマウントでいーじゃん」になるでしょうね。

書込番号：12833743

[スキンシップ]

ひっくり返るって発想が発想出来ないから噛み合わないと思いますが自分の使い方だと９００使うならフィルムでも良いと思ってしまいました。ナノクリは魅力的ですがD7000はバリアングルでないしライブビューAFが遅いし動画が家電対応でないから個人的に興味がありません。K5により魅力を感じます、K5がバリアングルなら欲しいです

書込番号：12833851

[夜の世界の住人]

>９００使うならフィルムでも良い

なるほど…。
話以前に、そういうスタンスの違いがあるんですねぇ。

書込番号：12833896

[まいるすでいびす]

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

被災地では　ガソリンがたりないよーーーーーーーー

助けてください！！！！！！！！！

落ち着いたら　この話に　乗ります
ねたは　結構ありますよー＾＾）

書込番号：12833991

[orange]

カメラに求める基本性能は
　　古い人と新しい人
　　プロとアマチュア
で違うと思います。
古い人はファインダーを基準として使うから、それが基本性能だと思い込んでいる。
新しい人はライブビューから入るので、使いやすいライブビューが基本性能の高いカメラだと思ってしまう。
私は後者なので、D7000のライブビュー性能とα55のライブビュー性能には大きな差があるので、私にとってのカメラの基本性能はα55の方が高い。
理由は80%がライブビュー撮影だからです。
ファインダー中心人には、このような思いは絶対に理解できないでしょう。
ファインダーだけがカメラの基本性能だと思っているからです。
（D7000のファインダー撮影性能は明らかにα55よりも一段は上です。ファインダーをのぞいてシャッターを押すだけで差が実感できる）

両者は好みの問題だと思います。
一方ではライブビュー派の新種族が増えてきているのも事実でしょう。
特にソニーにはその新種族が多くいる。


次にプロは静止画と動画が完全分離の世界なので、静止画のプロは動画性能には興味が無い。
アマチュアはできれば1台で両方カバーしたいと思うので、動画性能も重視するようになる。
故に動画性能が高いカメラも必要になる。
例えば、D7000の動画性能よりもα55の動画性能が一段上です：
　　動画AFスピードはα55が速い
　　センサーの読み出し回数がD7000の秒24回とα55の秒30回のようにα55が上である
よって、α55の動画性能がD7000の動画性能よりも高い。

結局α55の方が良い動画が撮り易い。
そうはいっても、D7000のファインダー撮影の軽快さは十分価値がある。この点を考慮すれば、α55よりもD7000の方が高級な良いカメラであることは間違いない。



例えば、私は4月に野外で夜に行われる夜桜と能を見に行く予定ですが、何を持って行こうかと悩みます。
完全なカメラは無いからです。
写真だけなら、迷わずにα900＋Zeissです。
しかし、能の活動を撮りたいと思っているので、動画が撮れるカメラが欲しい。
どこに座れるか判らないので、ある程度望遠も考慮しておきたい。
α55＋外部マイクなら動画もOKだが20分は撮れない。
NEX-5と18-200�oなら写真も動画もぎりぎり何とかなるが、撮影時間がぎりぎりで心配。
NEX-VG10なら動画は合格だが、静止画はJPEGのみになり避けたい。
α900＋Zeiss＋ハンディカムなら問題ないがかさばる。
あー、早くα77が欲しい。　α77なら静止画も動画も基準以上に撮れそう。
と、このような悩みに直面しています。

動画が入ってきたとたんに、従来のカメラ基準だけでは通用しなくなるのです。

ソニーが迷った末に、EVFに踏み切った理由は、必ずあると思います。
私は動画を見据えて先頭を切っているソニーに期待しています。

書込番号：12834310

[ホットカメラマン]

>まいるすでいびすさん

仙台港に大型船が入れるようになったので、
大阪や和歌山の関西の製油所からタンカーで灯油やガソリンを運んでいると聞きました。

もちろんこちらも出来るだけ自転車や徒歩で活動しています。

大変でしょうが、良くなったらまた参加して下さい。m(_ _)m

書込番号：12834355

[ECTL�U]

錯綜しているので整理すると。

OVF:A950が最高：ミノルタ遺産
EVF:A55かパナGH2が最高であろう
シャッター：A950は秒5枚、A55で10枚までできた
ミラー作動：ニコンが最高だろう、A950は昔のブロニカ並
センサー：A950、D3Xの24Mpが最高、次はCANON、パナ18Mp優勢
アンチダスト：オリ、パナの超音波式が優位
画像エンジン：A950２CPU BionZ、GH2 ３CPUビーナス
AF:ファインダーでのOVF位相差は他社より遅い、
　　LVでならOVF位相差のSONYが比較的早い（A550,A55)
　　が、パナの高速コントラストAFに負けつつある。
画像処理：HDR,マルチショットNR、スイングパノラマ先行でSONY優位
LV:位相差クイックLV、バリアングルのSONY優位だがパナの高速AFが抜きつつある
動画：CANONフル21Mp24Pが最高、次がAPS-C 60iのA55か m4/3 60i・60PのGH2
レンズ：80-400、24F2以外はミノルタ遺産くさく今後の展開不明
　　　　本来SONYが出すべき意欲的レンズをパナが出しつつある
　　　　（高解像度20mm,３D用レンズ,静音高速リニアモーターレンズ、レフAF500mm）

つまり、ボディー、センサーの大きさ、画像処理以外は
写真、動画で本質的な部分で既にパナに抜かれつつある。
　　
とくにコントラストAFでパナ以外にも置いていかれると、
NEX系でもいずれSONYのAFは遅いと問題になる。
TLMへの深入りがそれを助長する場合,TLMはSONYにとって有害となる。

位相差AFは早さ、OVFでの利用以外は取り柄は無く、
高精度高速コントラストAFでの画像評価システムまでの先の無い技術と思われるので
TLMはSONYに足踏みさせるあだ花という気がしますねー。

書込番号：12834472

[あふろべなと〜る]

まあトランスルーセントミラーは止め時が重要でしょうねええ

個人的にはＡマウント復権のきっかけとしての意味合いしかないかなああ
ＳＬＴには…

書込番号：12834545

[おおわらじ]

違うよ。
ＥＶＦでは見えない物がある事を問題にしているの。
そこを理解してくれないのなら、この先の話はないでしょうね。

書込番号：12834903

[夜の世界の住人]

直前の書き込みで、
>９００使うならフィルムでも良い
というお話について書きましたが、違う角度から見ればそれは「A55が旧来からの一眼レフ的なかたちであるのは何故か？」ということにもなると思います。

「仮に一時的とはいえ、ソニーαのラインナップからOVF機が消えても良い」というLV礼讃派の方々は、
同じソニーには既に「EVFすらも無い」カメラがあるということについてよくお考えになってみてはどうでしょうか？
ついでに、「後々OVFに戻ってくるとして、それが可能なほどOVFとは簡単な技術なのか？」とか。

好みかどうかは関係無く、Eマウントとの違いは狭まっていく。
そう言った点も、ECTL�Uさんが指摘している「戦略の無さ」だと思いますけどね。
違う言い方をあえてすると、先行きのビジョンが見えない。

静止画と動画の垣根が低くなっていくのは解りますが、それでも一応スチルカメラでありながら他社に抜きん出るのが「動画」?

何が嬉しいんだか私にはサッパリ分かりませんけどねぇ。

書込番号：12835389

[MBD]

>スレ主様

たしかにα900を使ってしまったら、写真が楽しくて仕方がないですね。
これですっかりレンズ沼にはまりました。
ただ、α900は100点のファインダーですが、それ以外は
まだまだ他社においついていない機能は盛りだくさんなので
そこをしっかり詰め込んだ製品を投入して欲しいです。

しかし、既存ユーザに心配させるメーカの存在も面白いかと思います。
革新すぎて、ついていけないユーザなのか、それとも革新を勘違いして
駄作を作るメーカなのか分かりませんが、
αマウントを無くさず、しっかり成長させる姿勢が見たいものです。
SAL24105の後継がSAL2875では寂しいです。
これが後継でないとすれば、つまり一番ユーザが喜ぶレンズがディスコン状態です。
おまけに、αマウントしかなかったSAL500F8も無くなりました・・・
そして、販売しているαボディが900と55だけ・・・
ついでに言えば、NEXもαというブランドを使っているので
αマウントがなくなってもαブランドは残るという事実・・・

この状況を打破するには、α77が売れないといけませんね。
事業継承して5年が過ぎようとしています。
そろそろ結果を求める段階でしょう。
全てがα77にかかっているような気がして仕方がないです。

α700がディスコンになって、ほとんど初心者ボディばかり発売していました。
α77の登場は、久しぶりの感動が出まくることであって欲しいです。

こんな事を考えていると、TLMやEVFなんかどうでもよくて
ますはαマウントの継続と少しでも進化があればラッキーと
思うようになってきました。

もしかして、これがソニーさんのマーケティングかも（汗）

書込番号：12835591

[夜の世界の住人]

サイバーショットの、 大(A)、中(E)、小(コンデジ)、と揃えていってるだけじゃ無いの？
そう見れば結果的には「新しくなんかない」し、それで「斬新」なんて言うようだからBlu-rayみたいな事になるんじゃないのかなぁ。

デカいソニーは、正反対とも思えるコニミノの技術をも丸ごと抱えて前に進んでくれる…
勝手にそんな事を期待していたのかもしれません。

ま、そうは申しましてもA77は要注目であると思っていますし、A900マラソン販売だってあり得るわけですから…。

書込番号：12835666

[MBD]

>夜の世界の住人さん
>サイバーショットの、 大(A)、中(E)、小(コンデジ)、と揃えていってるだけじゃ無いの？
とても分かりやすい表現ですね。
まさに・・・というか、そう考えるとソニーさんの戦略が分かりやすくなります。

デジカメinfoにα77のEVFの仕様の噂が出ていました。
有機EL300万ドットとかで、α55の倍以上ですね。
個人的には、このEVFがついたNEXは欲しいです。

フルサイズデジカメα99？が出たら買いですが、
α77よりNEX7が欲しいですね。同時に出ないかな？
同時にでたらα77売れないか・・・

また宜しくお願いします。

書込番号：12838688

[夜の世界の住人]

MBDさん

出ていましたね。＞EVFの仕様の噂

でも、
＞このEVFがついたNEXは欲しいです。

…ってなっちゃいますよね。

トランスルーセントミラー、
利点はある技術と思いますが、その存在意義はどうも「後付けの理屈」という気がするんですよね。

ミラーボックスのあの形は、パカパカ動くミラーのため、OVFのために出来ていると言っていいですから。
細かい点を除いて考えると、撮像素子ライブビューには本来要らない空間なのでは。
コントラストAFが位相差AFに迫る速度を出せるようになったとき、もしくはそれとも違う新しい技術でもって、
旧来の位相差AFが不要になったとき、Aマウントは「過去の遺産のための事業」となりかねないんじゃないでしょうか。

OVFのために出来ている機構＝マウントなのに、OVF機が一つも無い、ってそういう事じゃないですかね。
他マウントのユーザーも羨むOVF技術がありながら、もったいない話です。
OVF機がひとつでも有れば、トランスルーセントミラーの立ち位置も明確で強いものとなるのに。
まぁ、A900を十年くらい売り続けてくれればいいですけど（笑）

またよろしくお願いします。

書込番号：12840391

[かのたろ]

EVF、噂の数字ですとかなりキレイなんだろうな、と思えます。77の売りの一つになるんじゃないかな。
ただ、やっぱりそれは、しばらくの間77と今後の中級機路線の売りとして限定すべきじゃないかなと個人的には思います。
いいじゃないですか、しばらくの間「最高のOVFとEVFを持つ会社」という肩書きであっても。
EVFもOVFもお互いを完全に否定し合うような物じゃないと思うんですよね。どちらも一長一短で。
じきにこのEVFをつんだフルサイズ機が欲しいという意見は出てくるでしょう。でも900のファインダーに楽しみを見いだした人がすぐにそうなるとは思えません。
OVFは過去の技術であるのは間違いありません。一度その流れを断ったら「復活」は非常に難しいと思います。例えソニーがこれから大躍進しても「余裕できたからOVF機でも作るか」とは思わない気がします。ソニーは良くも悪くもそういう会社な気がするのです。
だったら、「あとちょっと継続」ということで、900ベースに今のソフト技術や最新の電子機器を入れたマイナーバージョンアップ版を出して、それを長期販売し手厚くフォローするのが良いんじゃないかなと。まあ、ソニーとしては末期のモデルということになりますが。
自分なりの理想を言えば、77路線は最高のEVFを追求しスポーツ系に特化。動画も強い。多機能、最新技術満載。
一方900路線は最高のOVFを追求し風景、ポートレートに特化。三層センサーで静止画に強い。シンプルに、撮るという事を含めて写真を楽しむカメラ。
この２系統があれば一番です。で、余力が出来た時、α99なりNEX-9なり出せば良いと思いますね。

書込番号：12843084

[orange]

>>閑古鳥が鳴いて、SONYのAマウント中止でもこれならOKだ。
>>LV:位相差クイックLV、バリアングルのSONY優位だがパナの高速AFが抜きつつある

パナは大変ですね、こんな根も葉もないことでも言って、援護しないと衰退モードになりつつある。
逆にソニーは1年で5%シェアをアップしたらしい。5%のシェアとは長年伸び悩んでいるパナのシェアですから、昨年でパナの１社分を増やしたことになる。


さらに不思議なことは、α900というフルサイズのスレで、なぜパナの宣伝をするのでしょうか？
パナはフルサイズは関係ないでしょう？
小さな小さなセンサーしか作れないのに。

妄想も極まれりですね。こんな妄想はやめてください。
現実をみて、パナの現実の製品を宣伝してください。妄想はパナのすれで存分におやりください。私たちαファンには関係のないことです。


私が見たパナの事実：
センサーの実力：
　　パナG1　　53点
　　パナG2　　53点　（最新カメラでもセンサーは古いまま）
　　パナGH1　 64点
　　パナGH2　 60点　（最新鋭のセンサーは写真性能が低下した）
　　α55　　　73点
　　α900　　 79点

こんな低レベルのセンサーしか作っていなくて、どうやってパナは大きなフルサイズセンサーを作るのでしょうか？

レンズの事実
　　パナ　　フルサイズレンズ　　　無し
　　パナ　　APS-Cレンズ　　　　　無し
　　パナ　　マイクロフォーサーズレンズ　　　有り
　　パナ　　F2.8通しズーム　　　　　 無し
　　α　　　フルサイズレンズ　　 有り（大三元も単焦点もそろっている）
　　α　　　APS-Cレンズ　　　　　有り
　　α　　　マイクロフォーサーズレンズ　　無し
　　α　　　F2.8通しズーム　　　　　 有り（大三元がそろっている）

カメラボディーの事実
　　パナ　　フルサイズ　　　　無し
　　パナ　　APS-C　　　　　　 無し
　　パナ　　マイクロフォーサーズ　　有り
　　α　　　フルサイズ　　　　有り
　　α　　　APS-C　　　　　　 有り
　　α　　　マイクロフォーサーズ　　無し

事実として、パナはフルサイズ・APS-Cともに
　　カメラは無い
　　レンズは無い
　　センサーは無い
これが事実です。

これで、どうやってソニーより良いフルサイズを作れるというのでしょうか？
フルサイズやAPS-Cカメラを出している事実でも成功ではないというなら、
　　フルサイズやAPS-Cカメラを出せないパナは明確な失敗ですね。

もう、事実に基づかないパナの妄想はやめたらどうですか？
第一、ミノルタのフルサイズのエース軍団はソニーに移ったのでしょう？
そして、そのエース軍団が成功裏にα９００を開発したのですよね。
　　私たちはエース軍団が作ったα９００を楽しんでいます。

事実として、残りの軍団がパナに行ったのですよね？
それではソニーを超えるフルサイズは作れないと思います。エース軍団のノーハウを引き継いでいないからです。
　　事実として、パナは今だにAPS-Cもフルサイズも出していないし、噂にも出ていない。

私たちはαファンですので、パナのマイクロフォーサーズには何の興味もありません。　
マイクロフォーサーズを使ってみても、α900とは比較する気にもならない低画質です。（α900との比較です）
私はゆっくりとα700やα900の後継機を待っています。
待つことは楽しいですよ。　センサーも映りも確実に改良されることが予想できますから。
私はソニーの技術を信用しています。
カメラのシェアが増えたので、開発資金は十分あると思われますので、安心して待てます。
αファンは今は希望を持って、ゆっくりと待っています。

書込番号：12846633

[夜の世界の住人]

私はカメラでは縁がありませんけど、携帯電話は代々、パナソニックを愛用しています。
現在もP01-Cという…

…じゃ無くて、

ECTL�Uさんは、各社のカメラを平たく見ているだけだと思います。
パナソニックの擁護や宣伝をしているとは思えませんよ。

「パナ」という言葉に過剰反応して「低レベル」とか言うのはさすがにやめましょう。
＞私たちαファン　こそが「低レベル」と言われてしまいます。

書込番号：12846943

[かのたろ]

私も、ECTL�Uさんは平たく見ていると感じますけど…。
で、ECTL�Uさんの主観として、パナは総合的に見るとこれからのすごいカメラを作れる底力はある、とお考えで、その色々な可能性の話の一つでフルサイズ機とかの話をなさってるんでは無いのですか？(違っていたらすみません)
あくまでもこれからの話、しかも掲示板でのお話ですから、今のデータとか数値とかを出してもあまり意味は無いというか、話は噛み合ないような気がしますが。
いや、例えそれが事実だったとしても、この世界いつどんな激変や技術革新が起るか。今のデータだけでこれからの未来まで決定してしまうのは、どうかと。
それを言ってしまえば、私のコメントのOVF三層センサー静止画特化α900後継なんて、文字通り根拠も無い妄想の産物ですよ(笑)

あ、あとこれは一ユーザーとしての使用感ですが、マイクロフォーサーズE-P1にパナ20mmパンケーキを付けて撮った写真、決まるととても良い写真撮れますよ。等倍や拡大してノイズがどうとか、そういう話ではなくあくまで写真として「良い」ということですが。
まあ、これも私の主観です。

書込番号：12847136

[MBD]

orangeさんは、ソニーという会社が大好きなので、少しでもご自身が批判と感じたら、
つい対抗したくなるのかと思います。
なので、シェアとか撮像素子の話題を中心で記載されてるかと思いますが、
カメラは総合力なので、他社がどうのこうのって批判めいた話は避けたほうが
ご本人にとって良いのではないかと思いますが・・・
あと、たとえ話がおかしいのも目につくので、少し考えてから記載された方が
良いかもしれません。
ECTL�Uさんの独特な表現や、見識は大変参考になるので、それはそれで良いのではと思います。

話は、NEX-7になるのですが、またまたデジカメinfoで噂が出ていましたね。
α77と同時に発売するってことになったら、α77あまり売れないかも（汗）
どうなんでしょうかね？
私は、NEX-7は頂きますよ♪
やはりファインダーが無いと撮影するときにホールディングがとりずらいので
NEX-5はパスしてました。
両手と顔でしっかりカメラを押さえたら、手振れ補正がなくても
それなりに遅いSSで撮影できるかと思うので、楽しみです。
これで、NEX+STFを鞄に入れて通勤できるかと♪
今年は、NEX-7を頂いて、α99までじっくり待つことになるのかな？
α55は息子が使いたいようなので、奥さんへの言い訳はバッチリです。
この噂は、是非、お願いしたいところですね。

TLMについては、疑問に感じている部分はありますが、
EVFについては、楽しみでもあります。
手持ちでファインダー内で拡大してピントを確認するには、最高の武器です。
なので、OVFと使い分けができるカメラの誕生が最高なんですが・・・
そんなのできるのかな？

書込番号：12847350

[あかぶー]

次に出る機種の妄想に飽きた私です。

早くレンズ含めて　ドン！と出してくんないですかね〜？

防湿庫増設して待ちますよ。

書込番号：12847576

[magnetron]

＞私たちはαファンですので、パナのマイクロフォーサーズには何の興味もありません。

済まぬが、貴殿の様な低レベルの輩と他のαファンを同レベルに置かないでくれんか？
撮像素子だけで最高の写真が撮れるなら、α900は飛ぶ様に売れた筈だぞ？
何せ、発売2年以上経っても、現行最高レベルのフルサイズ24MPだからな。
事実はそうではない、何故か？
トランスルーセントに置き換えても何も解決しないのは、ここにいる賢明な諸君には十分理解されている事だと思うがな。

書込番号：12847779

[hiro_pooh]

次の7番号は後継ではなく新シリーズかもってなってるのが興味ありますね。出てないシリーズ…。やっぱりボディがNEXサイズのフルサイズセンサーとかもあり？みたいな方向だと個人的には楽しい。それに50mmF1.4ZAをキットレンズでとかやって欲しい。（妄想）

書込番号：12847897

[ホットカメラマン]

>magnetronさん
>ﾄﾗﾝｽﾙｰｾﾝﾄに置き換えても何も解決しないのは､
>ここにいる賢明な諸君には十分理解されている事だと思うがな｡

全くその通りですね。
SONYがカメラと技術者に対する考え方を変えない限り
堂々巡りの目新しい技術の新製品ラッシュが続く気がします。

まずカメラの限定に立ち返って足元を固めて、
レンズや防塵防滴など不自由のないようにして頂きたく思います。

書込番号：12848270

[orange]

>>撮像素子だけで最高の写真が撮れるなら、α900は飛ぶ様に売れた筈だぞ？

そうですよね。
私は常ずね、今後のカメラの条件は以下の5項目だと書き込んでいます：
　　１．良いセンサー
　　２．良いレンズ
　　３．正確なAF
　　４．良いカメラ制御ソフト
　　５．良い映像処理ソフト(現像ソフト）

幸いにして、ソニーは上記項目１−４に強い（５は他社で代用可能）ので、良い写真が撮れると思っています。
現実にα900＋Zeissレンズでとても良い写真が撮れます。
α900ファンは30万円以下では一番良い写真が撮れると自負しているのでしょう（私もそのように思っています）。

センサーが良いことは、良い写真の重要な要素です。

逆にお聞きしますが、パナのセンサー（DxOMark値が低い）でα900を超える写真が撮れるのでしょうか？　
本論から外れますので、これ以上は言いませんが、もし、そのような腕があれば、α900を使えばさらに良い写真が撮れると思っています。

かように、カメラの基本性能（ボディーとレンズ）は写真の質に影響すると思っています。
私はα900のカメラ性能が好きです。　撮る時のテンポも自分の波長に合いまので、楽しく撮れるカメラです。

したがって、根拠もなく　A マウントが無くなると言われると反論したくなります。
それに、ミノルタを経験した方も、もっとおおらかに行きましょうよ。　ソニーは技術も資本もある大きな会社ですし、αは好調です。
もっとαを信頼しましょう。

ところで、α900が売れなかった理由はなんですかね？
皆様が求める多くの要素が満たされているのに。
　　良い写真が撮れる
　　最高のファインダーがある
　　連写も一番速い（2000万画素超のカメラで）
　　AFスピードは普通だが、AF精度は高くて正確である
　　良いレンズがある
私や皆様が求めているカメラではありませんか？
何故売れなかったのだろう？　売れるにはどうすればよいのだろう？

書込番号：12848312

[うーたろう４]

ＳＮＲ	Ｄレンジ

柑橘系の好きなDXOmarkですが、、、

確かに、Overall Scoreは、
Ａ５５：７３点
Ｄ３１００：６７点
ＫＤＸ４：６６点
とＡ５５が一番優れています。

でもそのスコアの根拠となっているはずのＳＮＲとＤレンジは、添付のようになっています。
３機種ともほぼ同等。厳密にはＡ５５が僅かながら一番悪い。ＫＤＸ４は１８Ｍで不利にも拘わらず。
これってどういうことか説明してくれますか。＞柑橘系

できないのなら、自分にとって有利な一部の記述のみを挙げて、勝ち誇ったように語るのは今後一切止めてくださいね。
ＤＸＯデータも一切出さないでくださいね。実は、分かっていないということなんだから。


いい加減、ソニーユーザ、ソニーファンからも疎まれているということを自覚して欲しいもんだ。。。

書込番号：12848988

[ECTL�U]

パナの擁護はしていないけれど、20mmの宣伝はしてるかな。

商品は何年か前の開発の結果であって、今後と言うのは難しい、
たとえ社内に先を読める人がいても、
使える技術のタイミングやチームの組合せや組織変更の影響もある。
準備のある軍隊：パナ
準備のない軍隊：SONY
というのは戦略、目的があっての準備なわけですが、
SONYにはそれはなく、個々の技術で対策すれば勝てるだろうという無戦略。

大きなサイズなどパナがやろうと思えばライカとの協業含め可能だろうが、
しょせん準備ができないとSONYの二の舞になると知っているのでしょう。



＞
ところで、α900が売れなかった理由はなんですかね？
皆様が求める多くの要素が満たされているのに。
＞

ネームバリューや販売力は除いたとしても・・・・。

物としては、このクラスのマスを取り込むには、
同等価格帯機で５D�Uに動画、LVがある以上A900に無いのでは勝ち目はなかった。
とくにピント拡大機構が使えないのでマクロ派や風景派には相手にされなかった。

システムとしては、レンズに松竹梅のラインをもつCやNには及ばない。
というより、標準ズームや50mm、単焦点で穴があり基本ラインができていなかった（今も）。

銀塩感覚の良いファインダーと松レンズ少々があれば、
後は歯抜けレンズラインでも良いという偏屈ユーザーは少なく、
いたとしてもD700のほうが機械として上だと知っていた。

最も悲惨な推定としては、
肝心の上級アマチュア層はA900、５D�U、D700〜プロ1ケタ機まで分散しており、
現在のA900でも実は数量的には健闘した部類かもしれない。

こんなとこでしょう。


A99をどうしてもやりたければ、
秒20枚連写、フルサイズ60P動画くらいの他社プロ機でも勝てない機能を積まないと
存在意義がありませんが、それは静止画主流派から離れる方向なので数量は厳しいでしょう。

基本的にTLMは特殊機用の技術と言うことがSONYは分かっていない。
プラス機能の技術でもなければ、延長線上の進化技術でもないから
副作用が出て主流にはなれない。

上級機になるほど、その副作用が問題になります。

TLM機は砂漠や海岸でOVF機同様の感覚でレンズ交換ができるのか、
そんな事が出来ない上級機というものが認知されるのか？
500mmF4が500mmF4.5になってしまうカメラでは、
やはりOVF機の要望が後から後から出るのではないか？
高画素になればなるほどTLM機は解像力低下、色調や質感描写の低下が
顕著になっていくのではないか。


SONYはこういう疑問に答えられないと、また博打を繰り返すことになるわけです。
この博打はシャッター高速化、EVF高速化、レンズ駆動高速化、画像エンジン高速化
に貢献するだろうから全くの無駄ではないが、
コントラストAFで後れを取る伏線になるなら有害だし、
高速化が難しいからと高画素化を少し遅らせるようだと本末転倒です。

A77で悟れば良いですが、帰趨も見ないでA99まで行ってしまうのはなんともSONY流。
カメラ村で一度は認知はされたが、まだまだわかってないねー、と言われるでしょ。

書込番号：12849313

[夜の世界の住人]

>>orangeさん

>ところで、α900が売れなかった理由はなんですかね？
>何故売れなかったのだろう？　売れるにはどうすればよいのだろう？

ココの掲示板でも色々言われておりますが。
私の感じるところとしては、A900単体の問題じゃないんです、多分。
カメラがセンサーだけでないように、特に一眼カメラは様々な機器やその使い勝手を含めたシステムですから。

つまり、個々の製品云々ではなくて、「ソニーだから」なんじゃないかと。
その先取り気質というか先進性が、どんな製品にもプラスに働くわけではないのかもしれませんね。

自動車が買える位の投資を、長い期間をかけてする人がいるこの世界で、
製品の基軸がコロコロ変わるのは「先進的」ではなく「軽はずみ」になってしまいかねないのだと思いますよ。

Aマウントを100年続けるといっても色々です。
1年ごとの新機種、それを100回続ければ良いと言うものではないでしょう。

ましてや現状において、ですがフルサイズなど…
「画質を追求した高級ラインナップのレンズ群」しか無いようなものなのに、
「動画などを含めた汎用的な使い勝手を優先するための」トランスルーセントミラー、

これ、噛み合わないと思いますよ。

A77でどうなるか、私自身、実際にAマウントのユーザーながら成り行きが楽しみですらあります。
たぶん、コケます。

ですから申し上げているのです。
「全部TLMでオッケー、万歳、万歳！」でいいのか？と。

書込番号：12849320

[Sakura saku]

A900が売れなかった理由は事実上高かったからだと見ています。
いくらカメラが良くても事実上メインとなるズームレンズが馬鹿高い２４−７０しかないようじゃ・・・

これではフルサイズ用のレンズを豊富に持っているミノルタ難民以外手を出しにくいです。
実際レンズ込みだと5D2の方が安いですよね。従って素早くタムロンOEM28-75をセットし迎え撃つべきだったと思うのです。

A700の時と同じ後出しじゃんけんに負けたのです。（40Dをすぐディスコンし、50Dにした。それに対し、ソニーは無策）そういう情報戦の巧みさは流石にキヤノン。一枚も二枚も上手です。（勢い余って掲示板荒らしまでやっているところは大減点ですが・・・）

逃げ腰とも思えるやり方では最後には撤退を余儀なくされるでしょう。例えEマウントに特化したとしてもある程度市場が確立されたところでキヤノンにごっそりと持って行かれておしまいです。
従って苦しくても逃げずに光学ファインダー機も出すべきだと思うのです。

少なくともボディの動態撮影能力は5D2に劣るとは思えません。従ってTLMをつけてさらに動態撮影能力をUPさせても販売には結びつかないでしょう。また、A900使用の旧ミノルタユーザーにそっぽを向かれる可能性があるわけですから、A55ユーザーが抵抗なくUPできる値段にしなければ後継TLM機も失敗するとみているわけです。

書込番号：12849330

[夜の世界の住人]

あ、ECTL�Uさんと時間的に被ってましたね。
私のは駄文、失礼しました〜(^^ゞ

書込番号：12849336

[軟式卓球部員]

>ところで、α900が売れなかった理由はなんですかね？
>何故売れなかったのだろう？　売れるにはどうすればよいのだろう？

貴方が価格.comで下らないソニーの宣伝をしなければもう少し売れた
かも知れません。

人気が無いから売れないのでしょう！
貴方の意見だと人気はカメラの良さは比例しているでしたか？
なら一般的にはα900はそう言うカメラだったってことです。

書込番号：12849664

[ホットカメラマン]

こんにちは。

>ところで､α900が売れなかった理由はなんですかね?
>何故売れなかったのだろう? 売れるにはどうすればよいのだろう?

仕事で使う身としては、まずレンズが揃っていないのが一番痛いです。
600mm/F4、400mm/F4、24-105mm/F4、シフトレンズなどはプロで無くてもハイアマチュアになると使うレンズで、
そういう人がターゲットのカメラです。
あとSSMの遅さも辛いです。

カメラ自体はスペックや扱いやすさは最高で大好きです。
ただ防塵防滴構造など「タフさ・堅牢さ」に欠けたのが痛いです。

画質自体はSONYを「家電屋」とバカにしているカメラマンに見せると、
ファインダーとともに「なかなかええな〜」となるので、
もう少し「使う立場に立った開発・販売」があればかなり売れていたと思います。

僕自身、失礼ながら「SONY」ロゴの上に「MINOLTA」のロゴを貼っていますが、
「さすがMINOLTAやなぁええファインダーや！かなわんわ〜！」
などαがSONYになったと知らない年配のカメラマンと話が弾みます。

「SONYはカメラを知らない」と言う風評が蔓延しているので、
そういう人にはぜひα900を使って貰いたいです！
SONYも本格的なカメラ・レンズ・戦略でこの風評を打破して貰いたいです！

書込番号：12849776

[aclick]

中級機がすでに１４ビット機時代に突入しているときに、１２ビットで出したのも売れない一つの原因でしょうね。
発売当時、買おうと思って、十数人のネイチャー派の同好の友と試写したりして検討しましたがが、結局、誰も買いませんでした。（小生の他にも、フィルムのαを持っていた方もいたのですが）
風景撮りでは、実質６００画素程度のS5Pro に、解像感、、立体感、、迫力が負けていたのが印象的でした。
大方の意見は、１２ビットでは、階調分解能の不足ではないかということでした。
風景では、カッパドキアやグランドキャニオンなどの岩や土等ばかりの風景はいいのでしょうが、森や、林の木々を入れるとちょっといけませんね。
α９００は、どちらかというとオールラウンドのカメラではなく、ポートレート専科のようなところが、あまり数がでない原因の一つでしょうか。
高級なレンズを使わないと、しゃきっとした画にならないのも残念ですね。
α９００、１６ビットでＬＶ付きのマイナーチエンジ版出せばいいなと思いますが、ICに弱そうなソニーが、高性能な画像処理エンジンを開発するのは、無理なんでしょうかね。
ところで、α７７はどんなカメラになるのでしょうね。
NEX-7のうわさも、また、出てきていますが、これが早くでるなら、α７７いらないのではないかとも思いますが。
Ｔ＊２４−７０ZAも、改良版を出してほしいですね。
日々改良されているのかなと思っていたのですが、最近の評価でも、あまり芳しくないようですので。

書込番号：12850107

[ねんねけ]

＞ICに弱そうなソニーが、高性能な画像処理エンジンを開発するのは、無理なんでしょうかね

ICに弱そうなメーカーが最大の撮像素子メーカーにはなれないような気がします。
現状のソニーに不足があるとすれば、ハードウェアの性能ではなくてソフトウェア的な処理
アルゴリズムのノウハウ不足かも知れません。

あるいは静止画像“画質”に対する考え方そのものか。

書込番号：12850162

[aclick]

ねんねけさん


＞ICに弱そうなメーカーが最大の撮像素子メーカーにはなれないような気がします。

センサーの集積度と、演算用ICの集積度では、２、３桁以上も違いますし、信号の伝送配線技術、パッケージの放熱技術等で、演算用ICは、遙かに難しいです。
プレーステーション用のIC等も東芝に外注している状況です。

書込番号：12850306

[ねんねけ]

＞aclickさん

お詳しいのですね。勉強になります。
初代プレイステーションから一貫してCPUについては外注であったことは承知しています。
私はソニーの半導体製造技術が劣っているという認識をもっていませんが、餅は餅屋という
ことでしょうか。内製技術と開発技術が比例するのか否かということは私にはさっぱりです＾＾；

私のようなシロウトはイメージセンサーの方につい注目が行ってしまいがちですが、イメージ
センサー・画像処理エンジン・レンズ性能が三位一体というべき要素であることを改めて認識
させられます。

書込番号：12850618

[Tough, Cool & Human Touch]

14bit、14bitと言うけれどJPEGは何bitかな？
もっと言えば実際にα900の写真が階調不足に見える具体例はあるかな？

ICの最先端の微細化の製造技術を持つカメラメーカーが存在するかな？
ブルーレイレコーダー等は集積回路、ソフトウェア技術の塊だが、それを製造販売しているカメラメーカーはソニーとパナソニック以外にあったかな？

「夢」は一人で見ることをお勧めする。

書込番号：12850746

[orange]

＞＞プレーステーション用のIC等も東芝に外注している状況です。

プレステ用のCPUは、三社の共同開発です。
ソニー・IBM・東芝です。
IT業界では有名な話であり、インターネットで読みました。

ソニーのアイデアとIBMの技術と、東芝の製造力を結集して開発された画期的なCPUです。
数年前には、このCPUを使ってIBMが世界一のスパコンを作りました。
(スパコン用のCPUだけはIBMが自分で改良、製造している模様)ソニーは世界一のスパコンにも貢献している。


観音様やニコンはプロセッサでは話題にもならないです。

これが事実です。

書込番号：12851255

[大場佳那子]

キヤノンやニコンは半導体を作る機械を作っているよ。

書込番号：12851276

[NEX-7]

>>orangeさん
なんで、その観音様やニコンにソニーは勝てないんでしょうか。
元ミノルタ組にも逃げられたみたいだし。

書込番号：12851473

[Tough, Cool & Human Touch]

インストールベースの差。所詮家電メーカーとの偏見。右に倣えの国民性。

ソニーもミノルタが抜けるとは思ってなかっただろうにその後大健闘しているにもかかわらずミノルタが投げ捨てた事業を継承してこれだけのものを出しても「ミノルタが良かった」という○○も邪魔。

ミノルタができてソニーができなかったことはそりゃいろいろあるだろう。
が、ミノルタができなくてソニーがしたこと、それはデジタル一眼レフ事業。
その事実を直視したくない向きはせいぜい軍艦部にミノルタのシールでも何でも貼っていつまでも自己満足に浸ってればいいだろう。

書込番号：12851602

[AXKA]

キヤノンのDiGICは富士通製です。セガサターンのSH2は日立製。

書込番号：12851675

[AXKA]

＞風景撮りでは、実質６００画素程度のS5Pro に、解像感、、立体感、、迫力が
負けていたのが印象的でした。

X100の12M・CMOSセンサーはソニー製です。しかもベースはα700当時のもの。
なんでα900に勝るというハニカムセンサーを使わないのか不思議。

書込番号：12851698

[NEX-7]

ミノルタの遺産を簡単に捨てるのだったら、何でミノルタの事業を受け継いだんですかね？
「右に習えの国民性」って、負け組メーカーの信者がよく言い訳で日本人を罵倒する時に使いますよね。
スレ主さんだって、元ミノルタだったからソニー信者になったんだから。

書込番号：12851724

[NEX-7]

>>AXKA さん
いつもフジのことをボロクソに言っていたのに、ソニー製のセンサーを使っただけでべた褒めですか？

書込番号：12851761

[Tough, Cool & Human Touch]

その一字一句がアンチαさえも不快な気分にさせることを理解できないのは哀れ。
そういう輩はいつまでも「シェアで写真を撮れる」と信じていればいいだろう。
信じ切れないからこんなところまで出てくるのだろうが。

書込番号：12852130

[AXKA]

別にベタ褒めなんかしてませんよ。XZ-1の間違いじゃないんですか？
X100が話題になっている背景には、一眼レフ独特の形状が一般人にとって
あまりにマニアックすぎる。もっと言っちゃえばオタクっぽく感じられる
事情もあると思います。デザインの自由度を考えるとどうしてもいずれ
ミラーレスあるいはそれに近いデザインのカメラに力を入れなくてはいけません。

書込番号：12852184

[NEX-7]

残念ながら、自分α55ユーザーなんですよね。
褒めることしかしないのは、メーカーのためになりませんよ。

書込番号：12852283

[NEX-7]

仙台	仙台	仙台の猫	十文字

新興宗教の如くソニーだけを褒め、他社をボロクソに貶す。
同じソニーユーザーとして恥ずかしくなりますね。
まあ貴方方がソニーの
カメラを持っているかどうかは知りませんが。

書込番号：12852369

[NEX-7]

ちなみにAXKA さんは、以前からかなりオタクっぽい書き込みが多いですが、一般人の感覚って理解できるんですか？

書込番号：12852435

[MBD]

>スレ主様
少し主題からはずれてしまいますが、ご容赦のほど・・・

>orangeさん
「これが事実です」シリーズやめた方がよろしいかと思いますよ。
それを言い出したら、銀行・保険会社もキヤノンさんニコンさん無かったような気がしますが・・・

技術については良く分かっていない私ですが余談として申しあげます。
PS2はMIPS社のR3000を使っており、PS3ではIBM社のPowerPCをベースに
開発された、たしかCellという名前のものかと思います。
たしかにソニー・東芝・IBMの3社共同開発とか言っていましたが、
基本はIBM社のPowarPCだったと思います。
ちなみにMIPS社R3000は、当時、全てのゲーム機に採用されたCPUでした。
たしか、製造はNEC、東芝だったかと思います。

当時のPowerPCはMacにも採用されていましたけど、熱問題で小型化が難しいため
採用がどんどん減ってきて、私が知る限り、PS3とIBM社のサーバ系くらいじゃないでしょうか？
当時は、ソニーさん苦しんでいたので、半導体工場を東芝に売却して
PS3用は東芝から購入するといういきさつがあったかと思います。
ソニーさんは、家電でも採用する方針だったようですが、歩留まりの向上と
熱の問題、更には高価格で、現時点でもCellを採用した製品はなかったような気がしますが・・・
ソニーさんから見れば、工場売却で良いリストラができたかわりに
PS3大赤字で苦しめられたのもCellかと思います。
結局は、半導体ビジネス（たぶん撮像素子だと思いますが）が好調なので、
東芝から半導体工場を買い戻しましたよね。
この流れを考えると、Cellの話・・・自慢できますかね？

別のスレでもCPUについて語られておられましたが、
今HOTなCPUメーカはクアルコムかと思いますよ。
スマートフォン、タブレットPCの世界では、Android、iOSというOS戦争に
それに特化したCPU（iOSはApple独自で製造がサムソン）を作ることで
高速で放熱も少ないCPUが開発されています。
クアルコム以外にもTIとか昔懐かしい半導体会社が頑張っているようです。
ここにintelは遅れをとってしまったために、MeegoというOSをノキアと
一緒にやろうとしたのですが、ノキアがMicorsoftと手を組んでしまったので
たぶん、終わってしまうのでしょうね。intelはかなり怒っていると思います。
なので、intelはビジネスが伸びそうなところに対して、遅れてしまいましたね。
HPも独自CPUと独自のスマートフォン向けOSをやるとか言っています。
面白いことに、それらの新OSに対してのCPUのポイントは画像処理エンジンを
かなり強化しており、海外の画像処理エンジンの特許を持っているベンチャーが
多数存在してとても元気なようです。
キヤノンのDigicを強化するために画像処理技術をもった企業と提携を
考えているような話を聞いたことがあります。
IBMは、ここに手をださず、ITサービスに特化しまくりでビジネスモデルを
かえてきています。スマートグリッドなんか、かなり積極的な感じですよね。
なので、別スレで書かれていましたが、最新のCPUを作れるのはintel・IBMだけではありません。
というか、遅れてしまった会社と表現してもおかしくないと思いますよ。
クラウドの時代、サーバやPCの売上が落ちるのは分かっているので、
Micorsoftやintelは、今まで通りの成長は厳しいでしょう。

この業界、製造技術は進歩してしまい、製造装置がかなり安価になって、
アジア系（台湾・韓国・中国等）で売れまくっていますよね。
東京エレクトロンなんか、それでかなり利益だしたんじゃないでしょうか。
なので、CPUの設計と製造が切り離されてできてしまう時代です。
残念なのが、ここのメジャープレイヤーに日本メーカの名前がほとんど出てこないことです。
半導体は産業のコメ・・・完全に死語ですね。
あっ、別スレで書かれていた、ワークステーションも死語ですから（笑）

ただ、半導体製造において、かなり日本は衰退していますが、
任天堂さんの凄さには驚いてしまいます。
単なるゲーム機屋じゃないですね。皆さんご存じの3DS・・・
半導体・液晶なんか作っていませんが、あの価格で裸眼で見える3D液晶と
ゲームソフトを動かすCPU性能・・・
それを実現させるために部品メーカへどんな要求をしたのでしょうか？
ここにこれから日本産業をどう発展させるかのヒントがあるような気がします。
つまりゲーム機として追及してきたから、こんな製品を出せたのかと・・・
これってカメラにも言えるのでは？と思っています。
カメラの基本性能に拘れば、素晴らしい製品が誕生すると思います。
αマウントにそれが見えないのが、個人的に切ないところです。

書込番号：12853298

[ホットカメラマン]

>MBDさん

>半導体製造において､かなり日本は衰退していますが､
>任天堂さんの凄さには驚いてしまいます｡
>単なるｹﾞｰﾑ機屋じゃないですね｡皆さんご存じの3DS･･･

>これってｶﾒﾗにも言えるのでは?と思っています｡
>ｶﾒﾗの基本性能に拘れば､素晴らしい製品が誕生すると思います｡
>αﾏｳﾝﾄにそれが見えないのが､個人的に切ないところです｡

全く同じ思いです。
NASAのロケット部品を作り出す手作業は「職人魂」の日本人ならではです。
飽くなき探究心の結果で、
これを大切に人材を大切に良いカメラ・レンズを作っていただきたいです。

MBDさん言って頂いてありがとうございますm(_ _)m

書込番号：12853390

[おっさんの魂]

orangeさんのおっしゃっていた、なんで900は売れなかったか？
多分、売れないタイミングだったのではないでしょうか？
同じ年の初めにα350が発売されましたが、350はチルト液晶とライブビュー
という新しい要素が加わって、ソニーのカメラになってきたんだなあという
感じがして、すぐに購入しました。
900は価格の面もあったのですが、350の新しい要素が2つとも乗っていない、
残念なカメラに感じました。

900はファインダーの魅力が捨てがたくて去年購入しましたが、いずれにせよ
いつまでもこのカメラに引きづられていると、それこそ未来がなくなるような
気がします。
そういった意味でも、次のフルサイズは誰もミノルタシールを張ろうと思わない
ものに仕上げてほしいですね。

書込番号：12855873

[AXKA]

α900　2470ZA

海外ではα850という派生機も出ていることから、
海外市場を含めるとけして売れてないわけじゃないと思います。
（ちなみにお隣韓国や台湾でもα850は売ってます。）

α99が目指すものは、APS-C中級機から
順当にステップアップできるフラッグシップ機ではないでしょうか。
海外、特に中国・アジア諸国・南米などの新興国をマーケット中枢と
睨んでると思います。

書込番号：12858855

[夜の世界の住人]

A33が安くなっていたので購入してみました。
SAMレンズも使った事が無いので、SLT A33L（レンズキット）で。

想像以上によく出来ている印象。
A900とは全く方向性が違うカメラだと思います。こりゃいいですね。
透過ミラー式、楽しいカメラです。

SAMも思っていたほど悪くないです。
AF/MFボタンが無いボディには、カップリング式より、むしろ良いかもしれない。

…しかし、このスレッドの流れで申しますと。

そういうレンズを、AF/MFボタンが「付いている」ボディと一緒に出すかもしれない、とか、
透過ミラーをフラグシップ、というかフルサイズ機にまで採用して、それをステップアップと呼んでいいのか？

これ以上に大きな撮像素子を積んで、大きく重いレンズを付けて「楽しさ追求」ってどういう事なんだろう？
うーん不思議だ（笑）

透過ミラー式は、よくてA77（APS-C機）までじゃないですかね。
フルサイズで有ってもいいでしょうけど、それでもさすがに「全部」は無いような気がします。
いくら不思議なソニーでも。
買ってみて、私はそう思いました。

書込番号：12859251

[orange]

レンズでも今までは曲解して、このスレではパナに有利に伝えられていたと感じます。

α900の最新のスレに出ていました。
ソニーはZeissレンズをミノルタと共同開発して、特許を共同で出願しているそうです。
なるほど、レンズ造りのエースはミノルタに残って、ソニーと
　　24-70F2.8ZA
　　16-35F2.8ZA
を共同特許とした。
さらにミノルタ陣営は最近ニコンと共同開発して24mm f/1.4G EDも共同開発したそうです。
もしかしたら、ソニーの24mmF2.0ZAも共同開発なのかしら？


これでパナのレンズが良い良い、ミノルタのレンズ開発陣営がパナに移ったからソニーはダメになると言い張っていた人の謎が解けました。

事実としては、ミノルタのレンズ開発エース陣はミノルタに残り、ソニーやニコンと共同開発していた模様です。
その結果、ソニーも良いF2.8通しのZeissズームを開発できた。
ボディーはもちろんエースのα9陣営がソニーに移り、素晴らしいα900をたったの2年で開発した。残りの陣営がパナに行った。
ソニーは良いとこ取りをしているのですね。

他方、パナはミノルタの残り取りをしたから、レンズはいまだにF2.8通しは出せない。ボディーもフルサイズはおろかAPS-Cすら出せないでいる。
これでも、パナがソニーを抜くと一生懸命宣伝している。
もう今後は、フルサイズの板ではパナの宣伝を自粛してほしいです。フルサイズは一生出さないのでしょう？
ソニーはAPS-Cもフルサイズも着々と布石を打っていると思われますので、余分な流言は無用です。

私たちは、マイペースでα900や新しいαを楽しんでいます。

書込番号：12861562

[夜の世界の住人]

>これでも、パナがソニーを抜くと一生懸命宣伝している。

ですから、していませんってば (^^;;

ECTL�Uさんは、パナ20mmの宣伝をしていた、とするなら、
かつてソニー135f1.8の宣伝もしていたわけで。

「平たい」ってそういう事ですよ？

書込番号：12861624

[軟式卓球部員]

>私たちは、マイペースでα900や新しいαを楽しんでいます。

と言っている方が何故、マイクロフォーサーズのセンサーは
落第とかキヤノンのセンサー開発は遅れてると言ったりして
他メーカーを蔑んだような事をいってるのでしょうか？

他メーカー何て羨ましく無いと、言いながら本心では羨ましくて
羨ましくて仕方無いからでしょう。

君はいつもさもしいね！

書込番号：12862099

[ECTL�U]

まあ、カメラやレンズ一つとっても
さまざまな視点や価値観があるのでむずかしところだけれど、
解像力に限っては現状ではパナ20mmにかなうのは無いと思う。

倍率上の有利さ入れてもAPS-Cではかなわない。
フルサイズ＋相当良いレンズでないと勝てないだろう。

これはすごいことだよ。
コピー設計で全部2倍にしてフルサイズ用にしても
ニコンの60mmマクロでは倍率色収差でかなわない。

こういう設計ができて
定価50000円程度でパンケーキに仕上げるのは大変な実力だと思うがね。
一方、NEX5のパンケーキは・・・・・・

NEX5はパンケーキが全てだと理解しない点でSONYは落第だね。
今のパンケーキはNEX3用だと思うね。
ここらへんの詰めの甘さ、素人以下のカメラへの理解
がOVF無しラインナップ化の発想の伏線だね。

A380の3姉妹で懲りたはずだが、学習能力がないようだ。

また間違えて、逆に振れて戻るのを待ってるのも悪くないが。

書込番号：12862993

[Sakura saku]

ECTL�Uさん　
>解像力に限っては現状ではパナ20mmにかなうのは無いと思う。

センサー面での解像度を言うならパナ20mmもコンデジのレンズには勝てませんよ。

また、フォーマットを考慮するならパナで同等の解像度を確保するためにはAPS-Cだと1.41倍の解像度が、フルサイズだと２倍の解像度が必要です。（これは計算上のもので、写真としてみた場合その差を実感できるかどうかは別問題）
ようするに拡大率が大きくなるのでより解像度が要求されるわけです。ほんとにそんな解像度があるのかな？データを見ていないので解りませんが・・・

「プロパガンダの書き込みにすぎない」に一票です。

書込番号：12863098

[ECTL�U]

ほー、
20ｍｍは200本/mm級だが、コンデジのレンズはどれくらいだと思う？


まあ、コンデジのレンズはシャープネス合成後なので
直接計測は無理だけどね。

書込番号：12863851

[い~なかめらまん]

こんばんは、ホットカメラマンでしたがブロードバンドを変えたので再登録しました。
よろしくお願いします。

>ﾎﾞﾃﾞｨｰはもちろんｴｰｽのα9陣営がｿﾆｰに移り､素晴らしいα900をたったの2年で開発した｡
>残りの陣営がﾊﾟﾅに行った｡
>ｿﾆｰは良いとこ取りをしているのですね｡


全て正反対でα900を開発しきったのも違います。

SONYは技術者に「こうしろ！」と命じ、反発した技術者がα900開発中・後にPanasonicやOlympus、Kenkoに自主転職した。

ここに一文を添えます。「α900をベストなカメラにしたかった、
ただ今回は新しいAFシステムは会社の方針で却下されました。申し訳ありません。
ユーザーは許してくれないでしょうね。
私たちはまたレンズ開発陣が何をしているかも知らされていません。
状況が何もかもわからない中で良い開発ができるはずもありません。」

無念だったと思います。

まぁもう済んだ話で、内情を知らない方にはまゆつばものでしょうが、
これから先を考えるべきですよね。（^_^）
ただ、技術者たちの無念さ知って欲しかったので書き込みしました。m(_ _)m

さて春本番です。
写真も被写体がいっぱいで楽しい季節。
大変な時期だからこそ考える時は考え、
写真で気晴らししてパワーを蓄えて下さい（^_^）

書込番号：12864083

[スキンシップ]

しかしパナソニックＧＨ１はイラってくることが５５より多い。コントラストＡＦも室内で日の丸構図にもかかわらず後ろのカーテンにＡＦが合いもどかしいです。レンズ脱着ボタンやストラップ固定金具が抜け落ちるのはカメラを作る以前の問題でしょう。後マイクロに逃げて４／３を蔑ろにした罪もあると思う パナソニックの名誉の為に５５より良かった点は動画とホワイトバランス微調整、ＩＳＯ１／３段設定可、バッテリーのもち、液晶横開き、ＡＦ補助光、フォーカスリングに触れただけで拡大表示などは素晴らしいです。ソニーも見習って下さい

書込番号：12864207

[MBD]

>夜の世界の住人さん
>い~なかめらまんさん

おはようございます。
orangeさんは、仕方がないと思いますよ。
なので、誠意でお伝えしても、本人はそうとらえない人なので
よほどの勘違い以外は、お好きにさせて上げた方が平和ではないでしょうか（笑）
しかし、ここまで「あばたもえくぼ」のごとくソニーさん愛せる人も少ないかと思います。
ある意味、ソニーさん幸せですよね。もしかして不幸？

しかし、α900のAFの裏話・・・そうなんですか・・・
可哀そうでもあるのですが、反面、技術者の意向が絶対でもなく、
本当に良いものであれば、稟議を通せたと思うので
難しいところですよね。
でもα900はAFと測光に不満はあるものの、大変気にいっていますし、
多くの方が満足されているので、ますは良かったのではないでしょうか？
ただ、他社のAFとか測光とか撮影する時に必要なところに対して
弱いのは事実なので、そこを正常進化させてほしいです。
α55は下位機種なので、他社機と比べても遜色無いと思いますが
中級機以上では、露骨に差が出ているので、なんとかそこはやってほしいですよね。
α900以降、中級機が出ていないので、そこがさっぱりわかりませんが・・・
α77・・・TLM・EVFや画素数でごまかすことは絶対にさけて欲しいところです。
AFの精度や速度がニコン並みになると、
TLMを利用することで、かなりすごい事になるような気がするんですがね・・・
おまけに測光なんかも、スポット使うとき真ん中だけでなく、ピンを
合わせたところでやってくれると、連写なんか、もっと楽しくなるような気がしますが・・・
自分の意図したところで露出が決められ、食いつきが良く精度の高い高速AFで
バシャバシャバシャ・・・と連写できたら最高です！
個人的には今の課題克服なんです（笑）
これができたら、動画なんかもすごい事になると思います。

α77・・・どうでしょうか？　α900以来、約3年ぶりの中期機・・・
進化の見せ所ですね、ソニーさん。
とにかく、画素数・TLM・EVF・ISO感度というα55と同じような宣伝文句だけの
進化はご勘弁頂きたいというところです。
基本機能の大幅な性能の向上があって、新たな技術が活かされると思います。

α77・・・不安でもあり楽しみでもありますね。

>ECTL�Uさん
パナ20mmF1.7でしたっけ・・・使ってみました。
友人の借り物ですが、言われていることが分かります。
すこしビックリしました。
ソニーさんからも、このようなレンズ出してほしいですね。
たしかにこのレンズを使いたいから、PENを買う気持ちが分かります。
私も欲しくなりました。

皆さん、本日もがんばっていきましょう。

書込番号：12864437

[ECTL�U]

良い物は良いし凄いものは凄い。

パナ20mmなど使えば凄いのはすぐにわかるね。

パナ20mmに負けたニコンの14-24でさえ141本/mmなので、
200本/mmはあるだろうが250本/mmまで行くかは不明。

倍率含めこれを超えられそうなのは、
135フルをカバーするズミクロン50mmF2か、
6x7をカバーするマミヤ80mmF4L、
4x5用マクロジンマーHm120mmF5.6しかないんだけど、
超えられないような気もするね。

なにしろ、F1.7からシャープに使えるからね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/BBSTabNo=6/CategoryCD=1050/ItemCD=105043/MakerCD=65/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=2/#10812300

書込番号：12864492

[夜の世界の住人]

い~なかめらまんさん　のお話、眉唾だとも思えますが、
昨今のソニーの「まとまりの無さ」を見ていると合点がいってしまうんですよね。

分かっておらん人が事業をまとめていて、それで出来上がった物に悦に入ってるというか、
そんなニオイがプンプンしなくもない。

Nikon D7000 と迷って A33を購入しましたが、やはりA900の存在がそうさせた、と感じています。
似たような方向性のカメラを複数もっても、私にとってはA900＆A700の組み合わせみたいになってしまいそうで。

しかしながら、これってフルサイズ機にもトランスルーセントミラーを採用した場合、逆になりかねないんですね。
「トランスルーセントミラーはAPS機で持ってるから、フルサイズは違うカメラにしよう」と。

まぁそれも、私の中では「ソニーのお手軽機は価値が高い」なので、理にかなっているわけですが。
ソニーはサイバーショット的、楽しくお手軽カメラ専業メーカー、それでいいのか…？ってとこです。

書込番号：12865010

[ねんねけ]

＞ソニーはサイバーショット的、楽しくお手軽カメラ専業メーカー

現行のラインナップからはそう想像するのが妥当だと思います。そのようなカメラおよび
そのようなカメラの使い方をソニーは“新しい提案”と捉えているのでしょう。

多くの方がご指摘されるように、問題はプロ仕様機の存在だと思います。ソニーはプロ用途の
AV機器でブランドを確立させたメーカーです。おそらく本気でα900を超えるEVF機を出すつもり
だと思いますし、そう信じたいです。

従来はプロ機(フラッグシップ機)をぶち上げて徐々に降ろしていくトップダウン型が通例でしたが、
最近のソニーの戦略は初級(初心)層からのボトムアップ型の開発・営業戦略のように感じます。
これは迷走ではなく明らかな方針だと思います。非常に固いシェアをもつハイアマ以上のクラスで
2強メーカーに真っ向勝負を挑むより(その2強とて実際に稼ぐのは中級機以下がメインのはず)、
シェア・売り上げ・実利を稼ぎながらラインナップを拡充していくと。

営業戦略的には理に適っていると思いますが、実際にα77や99と言われる中級機以上のクラス
での出来が、今後の初級機クラスの展開にも影響するのではないかとは思います。

個人的にはα“9”ナンバーで、価格は度外視して圧倒的に贅沢な妥協・手抜きのない旗艦機を
希望します。“9”で廉価版フルサイズEVFだった場合は、新設のナンバリングで＾＾

書込番号：12865221

[夜の世界の住人]

＞最近のソニーの戦略は初級(初心)層からのボトムアップ型の開発・営業戦略のように感じます。

たしかに。
でも、フルサイズ用のレンズラインナップは「トップダウン」、
いや「トップしか無い」型ではありませんか…？

そのいくつかを所有している人間としては、どうもそう考えてしまいます。

「ボディだけの出来がどうこう」では無かったりするのではないでしょうか。
1本20万円超のレンズを、「コストダウンのため」との名目も付いたボディで使って、
はたして納得がいくのでしょうか？

それなりのボディも開発してね、となるのは、なんとも自然な事ではないだろうか？と思います。

書込番号：12865286

[ねんねけ]

＞夜の世界の住人さん

レンズラインナップ。。。仰るとおりです。以前私もどこかのスレで同様のことを書き込んだ
覚えがあります＾＾；

G・ツァイスグレードのレンズ群はα900(あるいは700も含めて)向けに一通りラインナップする
必要は絶対にあったはずです。しかしその後デジタルカメラ事業に関してソニー内部で大幅な
方針転換が起こったように感じます。ソースは何もありませんが、おそらく再編・再構築の。

結果として中級機ボディ、普及型キットレンズクラスとハイグレードクラスの間を埋める実質的
売れ筋交換レンズ群の不備が目立つようになったのではないでしょうか。α77と同時に2本や3本、
そのクラスにふさわしいレンズが是非欲しいところですね＾＾

書込番号：12865319

[かのたろ]

MBDさん
＞＞
とにかく、画素数・TLM・EVF・ISO感度というα55と同じような宣伝文句だけの
進化はご勘弁頂きたいというところです。
基本機能の大幅な性能の向上があって、新たな技術が活かされると思います。

本当にそう思います。
α55が良い評価の裏には、各種詰めが甘い所もあるが体質の古いデジイチ界の中新しい事をしようというチャレンジ精神が見て取れたからだと思います。もちろんそれが全てとは言いませんが。
77で連写性能とか、実用ISO感度、画素数、数字的なスペックは上がるかと思いますが、そこを55と比べて「さあどうだ」って言われても、なんか身内の中で無理矢理売りを作り出しているようにしか見えません。
77の比べる相手は身内の（しかもエントリー機の）数字ではなく、ライバル社の中級機、しかも数字部分は特に数字に表れない正確性とか安定感とか操作性とか、そういう部分でしょう。そこがしっかりしてれば、数字の部分なんて全面に押し出さなくてもきちんと見てくれます。
77はTLM&EVF機では2機種目、つまり「出せただけで快挙」はもう通用しません。自ら作った技術の土台はすでにありきなので、そのベースの上どれだけ新技術を磨き一号機で出来なかった所、不満だった所を解消出来るか、それが全てでしょう。TLM&EVFはまだまだ賛否両論、一長一短の技術です。特に中級機以上でこの部分とその副産物だけを売りにする方法は危険だと。カメラの基本性能の底上げは必須です。

パナ20mm、自分も良いと思います。
細かい性能部分は疎いのでコメントはしませんが、決まった時の写真は見事です。パンケーキでよく頑張ったと。
何より、GF1が出る時に高性能パンケーキを出した事に意味があると思います。
ボケが得られ難いフォーサーズ。だけどステップアップ層は手軽な背景ボケの写真を望んでいる。だからこのレンズ。単純ながら、理にかなってると思います。
Eマウントも、お手軽16mmの他に標準域のパンケーキ竹レンズが同時期に出れば、使い分けも出来たんじゃないかなと思いますね。

書込番号：12865485

[い~なかめらまん]

>ねんねけさん
>G･ﾂｧｲｽｸﾞﾚｰﾄﾞのﾚﾝｽﾞ群はα900(あるいは700も含めて)向けに一通りﾗｲﾝﾅｯﾌﾟする
>必要は絶対にあったはずです｡
>しかしその後ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗ事業に関してｿﾆｰ内部で大幅な方針転換が起こったように感じます｡

ねんねけさん、はじめまして。
それが人材の流出に当たると思います。

もしレンズの開発陣が残っていたならα900に不可欠な24-120/4を始め、MINOLTAのラインナップくらいのレンズは軽く作れていたと思います。

あまりにZeissにこだわりすぎていわゆるブラックボックスにレンズ開発陣を閉じ込めてしまい、
結果このようになったのかな？と感じています。

書込番号：12866769

[MBD]

>かのたろさん

おはようございます♪
デジカメinfoでα77は予定通り7月発表って出ていましたね。
さぁ、どんなカメラで出してくるのか・・・楽しみです。
個人的には、NEX-7が楽しみなんですが（汗）
アホほど高級αレンズに手を出してしまったので、
できるものであれば、フラグシップのボディで使いたいのが希望なので
だったら、NEX-7でα99と似た画質と動画を楽しもうっていう感じでしょうか。
NEX-5と同じようにα77は我慢の予定です・・・できるかどうかは別問題ですが（汗）

>い~なかめらまんさん

そうなんですか・・・少し寂しいですね。
噂でソニーさんがα事業の継承を決めた一番の理由がレンズ技術と聞いた
覚えがありますが、そうであれば残念な結果ですね。
ガラスから製造したミノルタレンズがソニーになって消えて行くことは
残念です。
Eマウントをオープンにして、他社にレンズいかがですか〜作戦も
もしかしたら、この経緯かもしれませんね。
数年先、ボディ側にGレンズフィルターとかつけてしまって、
高級αレンズの味が楽しめますってな機能を搭載してきたりして（汗）
もしこんなのやったら、既存ユーザはブツブツもんですが、
新規ユーザは爆笑かもしれません。おまけに他社はビックリでしょう。
L単フィリター、ナノクリフィルター、ZEISSフィルターなんか搭載して
高級レンズさよなら作戦・・・
これやられたらキヤノンさんニコンさん驚愕ものです。
ビジネス的には面白いかも。しかし、できるかどうかは分かりませんが・・・

またよろしくお願いします。

書込番号：12868201

[かのたろ]

MBDさん
おはようございます。α77、7月ですか？揃えましたね(笑)。逆にその辺の変なこだわりみたいなものがあるときソニーは本気っぽい気がするので、期待したい所です。
各種フィルターのお話。しゃれにならないですね(苦笑)。
ソニーはアートフィルター系を真っ先に載せると思ったら、最後までやりませんでしたね。噂だと35には載るらしいとかあるみたいですが。
これをきっかけにどかんとフィルター三昧にならない事を祈ります。
今後も画像処理技術は切っても切れないと思いますが、それが全てみたいな考え方はやはり違うと思います。あくまでも付加価値ということで、基本性能のアップをないがしろにはしないで欲しいです。
あれ？TLMの時と同じ展開？怖いなぁ…(笑)

い〜なかめらまんさん
24-120 F4 G SSMとかあったら、900本体の売り上げももっと違ったものになったのでは、と思わずにはいられません。ツァイスのズーム、もちろん良い品物と思いますが、単焦点が先行して出ていてしかも24-105をディスコンにしてるならまずはそこの置き換えが先と思うのは、素人の浅い考えなんですかね…。
やっぱり、来年で良いので900後継はOVFの最終形態機で全部入り、新標準ズームと50mmZAとかと同時発表なんてのを期待したくもなりますよ。

書込番号：12868635

[い~なかめらまん]

>かのたろさん

こんばんは。
SONYは技術者の情熱のプライドを大切にし、
カメラの基本形を作っていたなら間違いなくMINOLTAを超えていたと思います。

新しい技術は今までアマチュア・プロの先輩たちが積み上げた経験の上に立ち上げるべきだったと思います。

残念ですが、（まだ噂の段階ですが）今のSONYにはαマウントは荷が重かったと感じます。

TLMやEVFがどうのこうのではなくて、
まず歴史を重んじて開発があるべきでしたね。

温故知新を大切にしなかったSONYには残念です。
まだ噂の段階で正式発表ありませんが、
他社マウントに移行覚悟ですね。

許されるなら伝統あるαマウントでカメラマン人生を終えたかったです。(^^;)

書込番号：12874676

[おおわらじ]

既出だったら御免なさい
ソニーが2012年に画素数の異なる2機種のフルサイズ機を計画中？

http://digicame-info.com/2011/04/20122.html

ＥＶＦだそうで。
もう自分としてはちゃぶ台ひっくり返した勢いで、
そのままちゃぶ台で殴り付けたくなる内容かな。

大分前から思っていた事ですが、
やっぱりソニーはミノルタの技術遺産の継承に失敗したんだと思いました。
自分も次はニコンかキヤノンかな、朝から頭が痛いですよ。

書込番号：12876036

[ECTL�U]

フルサイズを高画素、低画素と2つ出して、両方TLMならAマウントは終わりです。

動画や高速連写でのAFが欲しい一部需要を除き、
ミラースペースは不要であり、Eマウントに集約となります。

つまり心配ありません。
全く売れずに、軌道修正となります。

そのとき、
シャッターや画像エンジンの進歩した分は期待できるから
良いではありませんか。

ご苦労な市場調査やってるようなもんです。

書込番号：12876463

[カイザード]

今後のαシリーズは値段しだいでしょうか・・・
レンズとセンサー以外の光学系をバッサリ切り捨てた事で、
開発コストはかかっても、生産コストはグッとお安くなるはずです。

エントリーのα55が中級機と比較されたりしますから、
エントリー機の値段で中級機が買える。
中級機の値段でAPS-Cの最上位機が買える。
APS-Cの最上位機種の値段でフルサイズ機が買える。
これなら、需要はありそうです。

今までの資産とは、そのほとんどがメカニカル部分で、オマケに一番お金のかかる部分です。
フィルム時代の一眼レフと、ディジタル一眼レフの何が変わったかと言われると、
フィルムの代わりにセンサーが取り付けられ、その処理をする電子デバイスが内蔵されたに過ぎません。
（もっと複雑な事をしてるんでしょうけど、使う側から考えると、こんな感じ）

α55から採用されている透過ミラーには疑問を感じますが、
こんなヘンテコな方向に進むメーカーがいても良いかもしれないとも思っています。
4層センサーとか出てきて、RGB+位相差AFとか出来るようになれば、
透過ミラーすら無くなるでしょうから、もうしばらくの辛抱かもしれません。
待つ事になれてしまったαユーザーの一人ですから、
ベータテストに参加したつもりで、お付き合いして行こうと思います。

しかし、プロはそうはいきませんね。

書込番号：12876563

[い~なかめらまん]

>ｶｲｻﾞｰﾄﾞさん

ありがとうございますm(_ _)m
以前「α900はハイアマチュア用でプロ機は別に用意する」とSONYの公式発表がありました。
自分自身でもSONYに確かめて信じていました。

なので何があってもαとSONYを応援するつもりで
α900を4台にα700を2台を購入して所持しています。

そして今回の限りなく真実に近いOVFから撤退の噂、
SONYに問い合わせても何も返事がない。
完全に裏切られた気持ちです。

ハッキリ言って100万円近くを信じて払ってバカを見たと感じています。
MINOLTAの時にいた11人のαの仕事仲間は今は僕一人です。
最後までαを使いたくて用心深く何回も問い合わせていましたが、
結局裏切られて「ライティングが見えないEVF」で裏切られようとしています。

「これがSONYのやり方か！」とかなり怒り心頭です。

言った公式発表を訂正するのは仕方がないのは理解しますが、
それならそれでメーカーなら何かしらの発表をするべきです。

SONYを信じてバカでした…。

愚痴になるのでもう書き込みませんが、悔しいです。

失礼いたしますm(_ _)m

書込番号：12878875

[スキンシップ]

今まで自分がいいのならいいと思っていましたがホットカメラマンさんご心中深くお察し申し上げます。本当に酷いですね。パナソニックのストラップ固定金具放置と同じように罪深いソニーなんですね。

書込番号：12878923

[freakish]

＞MINOLTAの時にいた11人のαの仕事仲間は今は僕一人です。
＞SONYを信じてバカでした…。

相対化した自己を見つめてみると良い。

あまりにも自虐的過ぎる。

書込番号：12879044