『なんか落ち着きませんが・・・』のクチコミ掲示板

[還暦オジサン]

カメラ部門から撤退して以来すっかり気落ちしてこの掲示板もすっかり読む気を失くしていました。
でも大抵は７Ｄを持って出歩いてはおりました。
昨年暮れから最初の一枚がどうも変だと思っていましたがやはり共通の事象だったのですね。今日手続きをとりました。
そしてしばらく振りにこの掲示板に入ってみたら以前ほどではないにしても皆様意気軒昂にしておいでなのでまた少し仲間に入れて欲しいと思いキーボードに向かいました。
この先それ程長くもないだろうし今年は桜が早いようだしなどと思ったら急に一度でいいからＧレンズで楼花を撮ってみたいという誘惑に駆られてしまいました。
早速最寄のカメラ量販店に行って『SAL70200G』と源氏名を変えたレンズの値段を聞いたら『26万で・・』という。
自宅に戻って財務大臣にそれとなく話を切り出したら、あんたが言うんだからそれって30万ぐらいするんでしょう、ってズバッといわれてしまった。続けてこう言った『それだったら新しいカメラとレンズを買ったほうがいいんじゃないの？』。
それは私も少しは頭の片隅にはあった事なので価格COMで調べてみたらNIKONのVR70-200F2.8Gが18万強、D80と合わせても30万でつりが来る。そう考えるとなんだかオチオチ寝てもいられなくなりました。
新しいNIKONのカメラをぶら下げて花見にいくか、それともやはりＧレンズを７Ｄにくっつけて行くのがいいのか悩みは尽きません。
この板でこんな事を書き込んだら卑怯者さらば去れ！なんて言われる恐れ充分ですがどうもSONYの先行きも今ひとつのような気がするし果たして皆さんはどう思われますか？

書込番号：5970563

[Y氏in信州]

一昨年末〜昨年GW明け、および昨年末〜現在いに至るまで、有志で各社の
デジイチボディ＆レンズをいろいろテストしています。

はっきりと一言だけ。　

SONYの単焦点レンズは他社と比べてとても良いです。

逆にNIKONにいくと選ぶレンズが無くて悩んじゃいますよ。
どうしてもメーカーを移動されるならCANONでしょうね．．．。

書込番号：5970619

[しんす'79]

そのレンズが気にいったのならそれで良いと思いますよ。

ＶＲ７０−２００はデジタルでも開放だと周辺減光が確認出来ますが２〜３段絞ればＯＫです。

書込番号：5970692

[里いも]

還暦オジサンさん こんにちは、

写暦も長いし、ご経験豊富な方へレスするのは気が引けますが、お許しください。
一口で言ってカメラもレンズも感性で見るものではないでしょうか？
今の某大臣のように東大の成績がよくて大蔵省へ入っても、暴言をはいても、暴言と思わない、責任も取らないでは大臣失格なのです。
話がそれてすみません、アルファーのレンズか、ニコンD80+70-200
のことでしたね。
D80はここのレスを他のメーカーを含め、一ヶ月以上見て決めました
。レンズキットの18-135と同時購入でした。
すぐにVR70-200の全身である80-200 F2.8を追加購入しました。
皆さんがその写りに神様レンズと言っておられますが、まさにそれです、写りは全域でマクロです。
是非D80+VR70-200をご検討くださいませ。

書込番号：5970764

[yasu1018]

D80レンズキット（\127,967）＋VR70-200F2.8（\187,600）＝￥315567

　ヨシ、端数を引かせてジャスト30万！＋SDカードサービスでいきましょう！

書込番号：5971052

[αyamaneko]

たしかにレンズは若干高くなりましたね、
特にGレンズ等はいまだに新製品扱い(?)または品薄で(?)、
割引率もコニカミノルタの頃よりもかなり低いですし。

4年ほど前に70-200mmを買った時は、ポイント分も含めれば20万強で買えたのですが････。

割引率が上がるのを待つしかないのでしょうかね？

別格かもしれませんが、ツァイスにも非常に興味があるのですが、現状ではとても手が出ません。

書込番号：5971109

[けーぞー＠自宅]

良く聞くＶＲ７０−２００というのは、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-200mmf28g_if.htm
のことでしょうか？

ひょっとしてこれはＡＰＳ−Ｃサイズ専用？

そういう意味では70-200/2.8 SSM+ASをＡＰＳ−Ｃサイズで使うのは贅沢なのかも？
このレンズで周辺減光に気になったことあるかな？
うーむ。。。

書込番号：5971465

[タツマキパパ]

こんにちわ〜。

キャノンEOS30Dに70-200/F4ISという手は無いでしょうか？
F2.8で撮らないのならば、コンパクトでF4開放からシャープでお求め易い、この組み合わせも良さそうに思います。

書込番号：5972169

[goigoi]

　オチオチ寝てもいられないなんて、楽しい悩みですね。手持ちを売るかキープしておくかは別にして、新しい機材でサクラを撮影するのはきっと楽しいと思います。
　どこのメーカーのカメラでも、レンズが良ければ、経験の豊富な方にはそれほど違いはないでしょうし、経済的に問題なければニコン購入でよいのではないでしょうか。使ってみて、もし、ニコンより手持ちがいいとなれば、ユーザーの多いニコンなら早めに売ってしまう事もできるでしょう。やっぱり、ニコンが良いとなれば、それはそれで良い事です。
　ソニーの先行きはぜんぜん分かりませんけど、私は、7Dと手持ちのレンズが気に入っています（もちろん不満もたくさんありますけど）
　もし、この先Aマウントがなくなるような事態になってしまったら、その後で手持ちのカメラが壊れてから、他のメーカーを選ぼうと、私は思っています。デジタル一眼がこの世からなくなるのは困りますが、そういうことにはならないでしょう。
　いろんなメーカから各社が努力した製品が出る度、「スゲーナー、ニコン（キャノン・ペンタックス・オリンパス、パナソニック、フジ、シグマ、・・・）」といった具合です。

　還暦オジサンさん、7DでもD80でも、その他でも、良いサクラが撮れると良いですね。

書込番号：5972268

[エヴォン]

還暦オジサン　こんばんは　　私、さほど年齢差のないおじさんです。ミノルタ暦はX-1、XE,XD,X-700、α７０００、α９ｘi、７０７Si,α７
α７Dと３０年以上になり、レンズのほうもかなりの数になりました。
撤退したときは腹立たしさもあって、全部売ってキャノンかニコンにしようかと考えました。でもそれぞれに愛着があり手放せません。
ですので、自分なら中古店を回り程度のいいGレンズを探します。
Gレンズは円形絞りがいいですよね。開放から１〜２段絞ったら天下一品ですよね。
P.S　先ほどコニカミノルタから無償修理のメールがきました。

書込番号：5973952

[還暦オジサン]

みなさんこんばんわ。いろいろ有難うございます。
私は言うべきキャリアも腕も持っていません。
ただ、初めての一眼レフはＳＲＴ１０１でした。未だ独身でした。
以来、子供達の成長を追いラカポシの威容を収めタクラマカン砂漠に昇る旭日を狙ったのはＭＩＮＯＬＴＡでした。
デジカメの出たころのＳＯＮＹ、その後のＣＡＮＯＮも手にしましたが７Ｈｉで復帰して千秋の思いで待ったα７Ｄに飛びついて今に至っています。
カメラもレンズも感性、なんですよね。そういう意味ではαのＧレンズの方へ背中を押して欲しかったというのが正直な気持ちだったと思います。ＡＰＳ−Ｃサイズで使う贅沢を味わう贅沢（？）。
中古のＧレンズは地方都市にはなかなか出回りません。
しかし皆様のご意見を読ませていただいていてその神様レンズというのを試してみたくなりました。カタログを見る限りではこのVR70-200F2.8GはＡＰＳ−Ｃ専用ではないと思っています。でもD80レンズキット＋ではいかない積もりです。桜に間に合えばもう一方の肩にはVrio-SonnarＴ*ＤＴ１６−８０mmを捩じ込んだα７Ｄを下げる・・・
いやいやこちらはほんの冗談です。だいたい私は年金生活の身ですから。本当にありがとうございました。

今夕７Dを取りに宅配業者が来ました。コニカミノルタからはメールはありません。改めてこの間のいきさつを下の板で読ませていただきました。丁々発止のまさに白熱した討論が交わされていたのですね。皆様のお陰でメーカーはこのような対応をとるようになったのだと思います。また私もこの問題の対応主管がコニカミノルタであったことで幾分か安堵できるような気がします。

書込番号：5974146

[都会の売れない素人カメラマン]

こんばんわ

私もα７Dを所有しています。ミノルタ以来のαユーザーです。
SONYではα７Dの後継機を待っているのですが、
なかなか出ないので、αとはまた違ったカメラも
いじってみたくなり、EOS5Dを購入しました。
その後D200の感触が５Dよりも良くこれも購入してしまいました。
以前F5を使っていた時期もあるのでニコンには特に抵抗はありませんでした。
実際３社のカメラを比較して使うことができるようになりました。
そこでしみじみボディ内手ぶれ補正の有難さを感じました。
α以外の２社では手ぶれ補正内蔵レンズは出していますが、
すべてのレンズに手ぶれ補正が搭載されているわけではなく、
今後もないでしょう。そしてさらに問題なのは自分が写りの評判が良くほしいと思うレンズに大概手ぶれ補正がついていないのです。
一般に手ぶれ補正機構をレンズ内に組み込むと設計に無理があり、
その分画質が落ちるといわれているのです。
全てのレンズではありません。キャノンにもISレンズで写りのいいものもあります。
さて70-200mm/2.8でおそらくαが一番AFは遅いのではないでしょうか。しかし描写はαが一番だと思います。
α＞キャノン＞ニコンの順だと思います。
ニコンは先代のAF-Sでは遜色のない写りをしていたんですが。
そのためニコンでは大いに迷いましたが、値段ではなく
画質の問題で、手ぶれ補正はついていませんが80-200mm/2.8を購入しました。
参考になればと思います。

書込番号：5998304

[GTからDS4]

> 割引率もコニカミノルタの頃よりもかなり低いですし。

というか、ミノルタ時代の値引率が異常だっただけだと思います（コニミノ時代も一時期はべらぼうに下げてましたが、めぼしいレンズは在庫が貧弱になってましたね）。
80-200/2.8G（たまたまプロフィールに使っている梅は、連休初日に近場の散策中にこれで適当に撮った一枚ですが）で、一時期新品で12万とか13万で売ってましたから。今では、中古ですらそんな値段では買えない（そうなる前に、あわてて中古で買いました：）。

書込番号：6000837

[水瀬もゆもゆ]

>ひょっとしてこれはＡＰＳ−Ｃサイズ専用？
DXレンズでは無いのでフルサイズですね。

書込番号：6000868

[還暦オジサン]

皆様いろいろアドバイス、ご意見、ありがとうございます。
じつはあれから一週間の上経過しましたが何も購入していません。
キタムラに行き、触って覗いて押して見ました。
３０Ｄのシャッター切れの速いこと速いこと！。Ｄ８０と隣にあったＤ２００も同じようにしてみました。両者の比較ではＤ２００が断然でした。カタログを持ち帰って比較すればする程Ｄ２００に軍配が上がってしまう。（これは当然と言えば当然ですよね）
で、じゃあこれとＶＲ７０−２００／Ｆ２．８をセットでとなると当初の予算を随分オーバーしてしまう。何とかに小判のような気もするし依然としてα７０−２００／２．８Ｇへの思慕も捨て切れません。という訳で未だに落ち着けないでいます。私にとって舵をどちらに切るのかはＳＯＮＹが次期モデルを出すのか、出すとすればどのような物なのか、が分岐点になると思います。３月に仙台でαクリニックが開催されるので参加して例のレンズも試せれば試してみて決断できればと思っています。桜は待ってくれないし・・・やっぱり落ち着かない。

書込番号：6002351

[GTからDS4]

> 両者の比較ではＤ２００が断然でした。カタログを持ち帰って比較すればする程Ｄ２００に軍配が上がってしまう。

ここまで明確に結論が出ているなら、迷う必要があるように思えませんが？単焦点にはあまり興味はないご様子ですし、ニコン＋VRがぴったりではないでしょうか？

書込番号：6002701

[GTからDS4]

↑ニコンD200＋VR70-200がぴったりではないでしょうか？

書込番号：6002726

[都会の売れない素人カメラマン]

ニコンD200はたしかにいいカメラなのですが、
VR７０−２００・２．８に関しては評価の別れるレンズです。
下手をすると本体より高くなりますので、
この辺は慎重を期したほうがいいかも。

書込番号：6011564

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞VR７０−２００・２．８に関しては評価の別れるレンズです。

全くその通りで、このレンズはニコン板では絶賛・推奨されているんですが、
これはAPS-Cサイズのデジタル一眼レフで使っているからであって、
フルサイズ機で使ったら周辺減光の酷さを知る事になり、
ブーイングの嵐を浴びる事になるかもしれません。

書込番号：6015069

[GTからDS4]

> フルサイズ機で使ったら周辺減光の酷さを知る事になり、
> ブーイングの嵐を浴びる事になるかもしれません。

フルサイズ機？D80かD200という前提で考えているなら、そんなことを気にする必要はないのでは？
そもそも、ニコンから今後フルサイズ機が出るのは、いつの事でしょうね？

書込番号：6022302

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞フルサイズ機？D80かD200という前提で考えているなら、そんなことを気にする必要はないのでは？

フルサイズ機？・・・銀塩と書いた方が宜しかったですか？
以前に銀塩でこのレンズを使っていた時が有りましたから、その事を書いたまでです。
ソニーユーザーにしろニコンユーザーにしろ、
フルサイズ待望論の火は燻り続けていますからね。

書込番号：6024418

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞そもそも、ニコンから今後フルサイズ機が出るのは、いつの事でしょうね？

これはニコンに限らずソニーにも言える事なのでは。。。
ソニーだから自社の素子を自由に使える訳ではありませんからね。

書込番号：6024447

[GTからDS4]

> フルサイズ機？・・・銀塩と書いた方が宜しかったですか？

どっちにしても、的外れですね。
スレ主さんの文章を読み直してください。
現時点で既にAPS-Cのα７Dがメインになっていて、次の機種としても、APS-Cのニコン機を検討しているのに、フルサイズで使えば周辺減光が酷いからダメとか、挙句のはては、銀塩でとは・・・。
ソニーの板でも、ユーザーの思惑なんてお構いなしに、サンニッパはソニーが高いからダメだとか、超望遠がないからすぐ困るぞみたいな頓珍漢なネガティブキャンペーンはってる人いるけど、もう少し考えて欲しいもんですね。

> これはニコンに限らずソニーにも言える事なのでは。。。
> ソニーだから自社の素子を自由に使える訳ではありませんからね。

そうですね。ニコンからもソニーからも、いつ出るかすら分からないものを持ち出して、だから何なの？としか言えないと言っているんですが？
スレ主さんがフルサイズに拘っているというならまだしも、望遠で花撮りというなら、APS-Cで70-200という選択は悪くないし、そこにあえてフルサイズとか銀塩とかを持ち出してまでケチをつける意図がわかりません。

書込番号：6024782

[還暦オジサン]

みなさん今晩は。スレ主の還暦オヤジです。
色々な角度からのご意見、ご提案ありがとうございます。
未だわたしはどのレンズもボディも購入しておりません。
気持ちを明確に出来ない理由は明確です。
ＳＯＮＹが今のより上級向け（いろんな意味で）のモデルを発売するかそのアナウンスをしてくれていれば迷うことなくαの例のレンズを買っています。
それがないから次善の策（私にとって）として他社の似たスペックのレンズ（とボディ）という事になるのです。
でも他社のレンズ（ボディ）を買うということは新たに別のシステムを構築することになり負担が大きいというか無駄（？）な部分も出てきますので躊躇しているという訳です。売り払ってシステム替えをされたというお話もよく聞くことではありますが。
それから３５ｍｍとＡＰＳの話ですが素人考えで３５ｍｍ用にしておけばフルサイズが出た時にも対応できると思っていてＡＰＳ専用レンズは１８−２００ｍｍタムロン１本です。
連休明けにまだきな臭い所に行く予定でいますがこの際コンデジでも持っていこうか、とさえ思ってしまいます。

書込番号：6027384

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

GTからDS4さん

まあ、何と言いましょうか？(笑)
α-7D板とα100板で頓珍漢な持論を展開して、
皆さんに貶されているにも関わらず懲りていませんね。
そもそも[6015069]の私の書き込みは、[6011564]の都会の売れない素人カメラマンさん
に対してのレスであり、あなたに対してのレスではありません。
ここの所を勘違いしないで頂きたいものですね。

書込番号：6028091

[GTからDS4]

> あなたに対してのレスではありません。

要は、あなたはGTのような屑野郎の相手をしていないんだから、レスなんかつけるという事ですね。自意識過剰というかなんというか掲示板というモノを理解していないというか・・・。
まあ、それはさておき、スレ主さんはαの上級機が出るか気になるけど、現状では他社にしか選択肢がないように見える、かといって乗り換えのコストを考えると踏み切れないという事ですね。
ポイントは、今現在出ていない機種を待って、シャッターチャンスを逃すデメリットと、他社システムに乗り換える事で過去の資産が生かせないデメリットをはかりにかけるしかないわけですが、少なくとも、資産を持っていても、それが生かせなければ仕方がないのではないですか？
撮りたいレンズが使えるボデーがあって、それに満足できるのであれば、予算的に許されるなら私なら移りますね。
個人的に現時点で、α７Dと手持ちのレンズであまり困っていないから、他社のデジ１には手を出していませんが、欲しいレンズとボデーがあって、それで撮りたい被写体があるのであれば、買い増しや乗換えに躊躇しているのは、時間が勿体無いと思います。今年の桜は、もうま近に迫っているわけですし。

書込番号：6028838

[GTからDS4]

なぜか、「な」が消えていました。

> あなたに対してのレスではありません。

要は、あなたはGTのような屑野郎の相手をしていないんだから、レスなんかつけるなという事ですね。自意識過剰というかなんというか掲示板というモノを理解していないというか・・・。

書込番号：6028848

[還暦オジサン]

決めました。
自分で立てた掲示板なので結論を記して締めます。
先週、近くのカメラ店に行きSAL70200Gを26万円で発注しました。
１週間か１０日後に入荷とのことでした。
皆様にはいろいろご意見を賜り誠にありがとうございました。

決めた理由は二つあります。
�@ＳＯＮＹが新しい機種発売をアナウンスした事です。
　詳細は判らないまでもこれで俄然買う意欲が湧きました。
�Aピントの甘さが解消された事です。
　若干前ピン傾向だったのですが今回修理に出した処意外と早く修理が行われ
　１０日で戻ってきてチェックしたら概ね良くなっており気分が晴れたと言うわけです。

レンズも楽しみですが新しい機種はどんな機能を纏って姿を現すのか大変楽しみです。大袈裟にいうと生きる希望が湧いてきたというものです。
どうもお世話になりました。
　

書込番号：6167296