D70買いました。顛末は以下に↓
<3126518]価格com(の店)に殴り込み、D70を買った>
*D70(ついでにD100も)は10年は使える。以下に根拠を・・・。
*もうこんな値段でこんな高性能なカメラは出てこない?
このカメラ、ほんとはニコンは20万円で売りたかったと思う。しかしそこにキスデジの登場。たちまちD100は低下の半額になるわ、D70は10万を切るわ!まさにN/C戦争!安く買えた我々ニコンユーザーはキスデジ様々である。
*デジ1眼ブームも急速に下降線を辿ると思う。
1眼レフはあまりにも大きく重すぎる。それに日本人の熱しやすく飽きやすい性格が、それに輪をかけるだろう。有名観光地に行けば、人々の持つカメラの主流はコンパクトデジ、それに携帯である。
*デジ1眼3年買え変え?スタイルの根拠となる新製品は続々?
もっと安いDジュニアやfullCCD、1000万画素高級機は出てくるだろうが、はたして実売10万を切れるカカクで?後者は先ず無理だろう。それに売れなければ新製品は出ない。おまけに銀塩ポジなら2000万画素も可能!そうあなた方のお宅に1台は転がっている1眼レフで・・・。
*D70クラスなら、周辺機器の新たな出費を必要としない。これはユーザーよりも、多くの設備投資を必要とする報道や写真関係の出版さきでも・・・。”高画質はポジを使え”と、どこかのデスクが怒鳴るのが目に浮かぶ。
*だから10年経ってもD70(ついでにD100)は実用性を失わず、歴史的名機としてまだまだ現役で活躍してくれることだろう。
*最後に究極のデジタルフォトのスタイルは?
案外携帯写真に集約するのでは?なぜならこの世界は今でも紙焼なし、写真自体がネットと電話を駆けめぐっているのだから。こういうのをホントのデジタルというのでは?
以上、どうぞご意見を・・・。
なお私はニコンとキャノンの回し者ではありません。念のため!
皆さんも胸を張ってD70を10年以上使いましょう。
ニコンさんには悪いが!
書込番号:3133902
0点
2004/08/12 01:57(1年以上前)
こんばん。。。。。。わ♪
>もうこんな値段でこんな高性能なカメラは出てこない?
そうですかね。。。。。。??
私的には、戦略の上手い観音様が、このまま、指をくわえて、
見ているだけには、思えないのですが。。。。。。(^^ゞ
何年使うかは、ご本人の気持ちとカメラの耐久性次第です。。。。ね♪
書込番号:3133933
0点
予言者あびら さん
早速のお返事、ありがとうございます。
>戦略の上手い観音様が、このまま、指をくわえて、見ているだけには、思えないのですが
いまデジタルフォトの観音様が、1眼レフのお堂でお休みになっておられ、観音様もお布施やお賽銭が少ないと、指をくわえて見ているだけで、やがては天空に舞い上がってしまわれるのでは・・・。
引用を拝借して大変失礼しました。
今のまま快調にデジ1眼が売れ続ければ、予言者あびら さん の予言が的中します。しかし売れなくなったrワタシの思うツボ。だけどニコンが経営不振になっては困ります。今のサポート体制を高く評価しています。12年もガタガタのF4の面倒を見てくれたのですから。
>何年使うかは、ご本人の気持ちとカメラの耐久性次第です
この件、CCDのゴミ取りに行ったついでに、ニコンサポートで雑談しました。担当の方は”10年?”には平気な顔で、”むしろメディアが変更されるのが問題”といっていました。
10年?の問いかけに、目が宙を舞ったり、額に汗したり、シロドモドロになられなかったのが、耐久性の自信の現れでは?
あまり信用はなりませんが、ワタシの第六感です?
書込番号:3134056
0点
2004/08/12 04:25(1年以上前)
おはようございます♪写真はポジ さん♪
ニコンの開発陣はD70に相当の自信と確信を持っているみたいですよ♪♪
このまま、D70の好調と観音様の次の手が指されれば、D70の下の
機種の開発もありかな〜と個人的に思ったりもしています。。。(^^ゞ
想像ですが十万円以下のネオ一眼レンズ交換機の可能性も有りかも?
>ワタシの第六感です?
感は当たるものなので、写真はポジ さん のD70は10年もちますね♪♪
きっと物を大切に大事に扱われる方なのですね♪
物を大事にする人はご自身や回りも大事にしますからね♪
書込番号:3134111
0点
実用性とは、対象を所有している人が、これはまだ使えると判断した状態、或いは物、またはソフト類の事だと思います。
よって、写真はポジ さんがD100をお持ちなのにD70を購入したのは、ある面においてD70がD100より実用性が有る事に成ります。
つまり、実用性にもランクがある訳ですね、つまり実用性の尺度は、時代と共に変わります。しかしまだ使えると、判断されている人が居る間は、実用性がある訳ですね。
よって写真はポジ さんの予言は、必ず当たる事に成ります、いや皆そう思っていると思いますし、そんなに声を大にする事でも無いのでは無いのでしょうか(ここは小声です)?
D70が10年しか実用性が無いなんて誰も考えて居ませんよ!だからと言って10年間それしか持たない訳でも無い、各メーカーの技術開発力と価格設定に、一に掛かっている訳ですね。
失礼しました、ぜひ旅行記かD70撮り歩きをものにして下さい(なんて)。
書込番号:3134163
0点
写真はポジ さん おはようございます。
>*もうこんな値段でこんな高性能なカメラは出てこない?
ニコンはUデジタル的な商品を投入予定であると思います。
ズバリ定価は99000円でしょう。実売価格7万円台後半
というのが私の予想です。(ボディ価格)
もし発売されれば、私はサブ機に1台欲しいですね。
CCDや電子部品は量産効果で価格はかなり下がるはずです。
将来的にはCCDサイズについてはAPSサイズは下位機種に残され
35oサイズが主流になるでしょう。それも5年以内にそうなると思っています。
>*D70(ついでにD100も)は10年は使える。以下に根拠を・・・
35oサイズが主流になればD70自体が使用できても、私はきっと35oサイズCCDボディを購入します。
私の場合、天体写真用としては大切に使用して壊れてしまうまで、
使います。35oサイズと併用します。
>*D70クラスなら、周辺機器の新たな出費を必要としない。
私は、単焦点レンズにストロボ、防湿庫も欲しいのですが。
デジタル機器は他の商品に比べそこそこ売れると、価格は下がります。
要は販売台数でしょう。
地上波デジタルチューナーは当初10万円程度の実売価格でしたが
1年経過の現在では、5万円以内で購入できます。
パソコン用の内臓IDE DVD−RWドライブは2年前は3万円(4倍速)
今は1万円以内で8倍速ドライブが購入できます。バルクなら7000円台もあります。
この秋、富士フィルムからS3PRO、ミノルタからα−7デジタル
のデジタル一眼レフの発売が予定されています。
時代はやはりデジタルの方向に流れています。
LPレコード>>CD
カセットレコーダー>>MD
VHSビデオ>>DVDビデオ
地上波アナログ放送>>地上波デジタル放送
私は、銀塩はオリンパスOM−1より、デジタルはカシオQV−11A
から使用しております。
大勢ではやはり一眼レフカメラはデジタル方向に行きます。
メーカーの開発もそちらが重視されています。
勿論開発予算もデジタル重視です。
ニコンとキャノンのトップエンジニアはフィルム一眼に予算を回して、1台開発したいのだが、会社の方針が現在デジタル開発に全力を投入するので時代の流れですねという内容のレポートがカメラ雑誌に載っておりました。
私としては、銀塩のDPEサービス店が将来的に扱い量がへり、不便になることが心配です。
少なくとも、お店で45分仕上げとか言う店はなくなり、大きな現像所のみの扱いになると思っております。
書込番号:3134248
1点
>*もうこんな値段でこんな高性能なカメラは出てこない?
時代は進化し続けています。購入価格は今後、劇的な下落はないにしても、デジタルカメラとしての性能は上がり続けていくはずです。こんな、D70程度の性能で満足できるなんて不思議です。
私なんか、不満だらけですよ。
>*デジ1眼ブームも急速に下降線を辿ると思う。
確かに、今のところD70の購入者層は異常かも。明らかにコンパクトデジカメの上位機という観点でしか見ていない人が多く購入しているように感じます。だから、「撮影時に液晶表示が出ない」とか、「オートで撮っている」とか「コンパクトの方が色がいい」とか、信じられない書き込みが出てくるわけです。
そう言う意味では、これからはもっと二極化、すなわちUシリーズの位置付け機と、Fシリーズの位置付け機とをリリースして欲しいです。
>*デジ1眼3年買え変え?スタイルの根拠となる新製品は続々?
3年なんて長すぎ、2年以下のペースで出てきてくれないと、ニコンのシェアも落ちてしまいます。
>*だから10年経ってもD70(ついでにD100)は実用性を失わず・・・
ご冗談でしょう。10年どころか1年で実用性は失われますよ。名機「F5」のようなフラッグシップ機なら10年を超える性能を兼ね備えていますが、D70ならせいぜい2年が限度でしょう。
1つは日本人の飽きっぽさ。日本人があの程度の完成度のカメラで10年も納得するはずがない。
1つはデジカメの性能がまだまだ進化し続けていること。「35mmフルサイズ化」など不満も多いですし。
私、D70を既に50000ショット程度使いましたが、既に変調を来しています。ミラーのリターン時の音が既におかしく、不安定さを感じます。たったの50000ショットですよ。D100は150000ショットでも、まだちゃんと動作しています。
F5に至っては、未だにシャッターを切るときの感触に楽しさがこみ上げてきます。あれぞ真のフラッグシップカメラ。
D70にF5になれとは言いません。
しかし、F5程度の価格でF5くらいの楽しさを感じられる、F5以上の耐久性の兼ね備えた一眼レフデジカメのリリースに私は期待しています。
※あんなに、D70がひ弱とは思っても見ませんでした・・・不満!
書込番号:3134377
0点
こんにちは、みなさん。。
D70が10年使えるかどうかは別にして、デジカメの今後について私なりの
思惑&予想を書きますね。
Nikonとしては、DXレンズを出している以上、APSサイズは捨てきれないと思いますが
いずれはフルサイズはなくとも画像素子の大きなモデルも、併売すると思います。
現在のD70でも分かりますが、銀塩とデジタルを比較した場合、デジタルのほうが
レンズに要求する性能が高くなります。
単にAPSサイズを拡大しているという倍率の問題だけでなく、オリンパスがアナウンスしている
画像素子とフィルムの光に対する特性の違いが、大きいように思います。
たとえば、現行のDXでないAFレンズで、絞り開放から本来の性能を出せるレンズは何本あるでしょう?
単焦点レンズでも、絞り開放ではフレアーが目立ち、使えないレンズがあるくらいですから、
これは正直問題でしょう。。
今後APSサイズで800万画素、1000万画素と、高画素化は進むでしょう。
しかし、今のままではレンズの性能があだとなり、APSサイズでは高画素化の意味がなくなります。
そうなるとさらに高画質のレンズが必要となりますが、それには更なる開発コストが
かかりますし、安い値段での提供は、到底無理となります。
CANONが今後1.6倍か1.3倍かを検討しているのは、そういう理由があるからかと思います。
CANONの場合、レンズを値段や性能によりあきらかに差別化をしており、低価格のレンズの
性能が問題のようです。すべてのレンズの高性能化は無理のため、画像素子のサイズで
カバーしようとしているように思います。
画像素子のサイズを変更した場合、仮にフルサイズでなくとも、画質に関しては
かなり改善されますし、現行品のレンズも生かせます。
そういう意味で、今後は画像素子の高画素化と平行してサイズの変更もあると
思っております。
書込番号:3134394
0点
2004/08/12 10:02(1年以上前)
みなさんのとても有益な議論、楽しくシビアに読ませて頂いています。
退職後の楽しみのために給料のあるうちにと思い、D70関連に投資を
しています。
つまるところ、私もこれで10年位楽しめるだろう−と、
でも、このみなさんの書き込みを見て10年は持たないだろうに傾いて
来ました。−工業製品には全て耐用度があり、いつかは破損する。
その時に、Nikonが銀塩と同じように、全ての製品にメンテを行って
くれるかどうか−部品の在庫保持には、無理がありそうな気がします。
35mm版がでると私も欲しくなる。で、D70使えるが−使わなくなる。とりあえず、レンズ欲しい病の治療に当たろうと思いました。
書込番号:3134576
0点
D70はハードウエアとしては10年使えると思います。
途中シャッターユニットなどの消耗品を交換する必要は出てくるかと思いますが。
シャッタースピード1/8000秒。シンクロ速度1/500秒というスペックは、10年後でもエントリー機としては立派なスペックであり続けるように思います。
1998年製のE950は200万画素のでデジカメですが、未だに根強いファンがいます。すでに6年目に入りましたが。コンパクトデジカメにしては、よく作り込んだおかげだと思います。200万画素のデジカメが存在価値を認められている限りE950は使い続けられるでしょう(35万画素のデジカメは流石に現在ではなかなか存在価値が認められないでしょうけど。200万画素のデジカメが現在の35万画素のデジカメと同じような評価をされるような時代になるまで)。
ただ、後継機はどんどん作られると思います。
同じ値段であれば、より高性能になって。
市場での価値というのは年々下がりますが、Nikonの開発スパンからいえば、2〜3年は立たないと後継機は出ないでしょう。
D70の直接の後継機がでるよりは、D100の後継機やD1Xの後継機、D70より安い機種など一通り後継機が出終わってからになるので、順番が回ってくるのは2、3年後ではないかと思います。
Kiss Dの後継機は来年後半という話が出ていましたが、おそらくそれから1年近く後になるのではないかと個人的には考えています(再来年の春くらいでしょうか)。
で、その後継機が出たとしても、D70はE950のように使い続けられると思います。
消耗部分ですが、シャッターの耐久性は公言していませんが、およそ3〜5万程度ではないかと思います。D100も5万程度といわれていますが、3万程度で交換してはといわれます。
D70やD100の様なシャッターの場合徐々にシャッター速度が同調しなくなってきて、終いにはシャッターの羽根が画像に写るようになるともうダメという感じだそうですが。
D1系やD2系のように、ある日突然シャッターユニットがつぶれるということはないようです。
D2系は15万回、D1系は10万回といわれていますが、僕のD1Xは6.6万回でシャッターユニットがつぶれました。羽根がグシャッと。およそ2年ほどでした。
今でも200万画素のデジカメが作られているようにAPSサイズ600万画素エントリー一眼レフデジカメというのは残るような気がしますが。
特に、Pentax、K-Minolta、Nikon、EPSONと同じCCDを使ってエントリー機を出していてくれるならCCDも存命し続けやすいと思いますし。
一社だけではペイしにくくても。数社でペイできれば。
書込番号:3134691
0点
やっぱり人によって長年で得てきた情報、知識等は十人十色で、そこから導き出す推測は百人百色だなぁと感じました。
根拠というスタート時点で、自分の考え方と食い違っている所はあるのですが、自分自身非常識人なので、ぼろが出ない程度に語りたいなあという所。
>*もうこんな値段でこんな高性能なカメラは出てこない?
まぁ、自分の経験から判断すると価格と性能含めて進化が止まったデジタル機器がちょっと思いつかないですね。
新しいものに淘汰されたものはありますが。
ちなみに時代の進化に関して、私の期待はと言うとかなり別な所にありまして。
コスト的には仕方無いかもしれないですが、本当は今の35mmのカメラ形状に拘って欲しく無いという所でしょうか?
アリになったカメラマンでお馴染みの、栗林慧さんの世界というか、
35mmに拘らず、マクロで撮る人達というかミクロマニアっていうか、魚眼に変わって昆虫眼がサポートされるようなデジイチが欲しいですね。
画質的には今の35mmデジイチを凌駕するもので、レンズ交換が可能。
それにはレンズ精度も厳しいし、CCDも時代と逆行して、さらなる小型化で高画質化を目指すという、どのメーカーも前向きに取り組まなそうな話ですが、
でも、
カマキリのカマに襲われて見る。
チョウの羽を床にして、景色を見てみる。
蛙の横で一緒に景色をほげーーっと見てみる。
オシベの林の中からメシベを見る。
ハエトリソウに噛まれて見る。先客の虫と眼があったのでそらす。
ちょっと想像しただけで顔中の穴という穴から汁が出そうなんですが。
まぁカメラの高性能化とはちょっとベクトルが違いますね、、、。
今のレンズ群を見ても、マクロ方面って進化がそれほど活発に見えないので、もしかしてニーズは少ない世界なんでしょうか??
書込番号:3134993
0点
D70ブームは、1年もせずに終わるでしょう。
キスデジが、D70につぶされたようにね^^
書込番号:3135795
0点
2004/08/12 20:57(1年以上前)
使える限り使うだけです。
書込番号:3136577
0点
多くのご意見ありがとうございました。
そんなカメラ1年で役に立つか!
と怒鳴られるのを覚悟していましたが、皆さんの創造的なご意見を頂き、ますます”D70,10年への旅”に自信を持った次第です。
ただ、どなたからもご指摘の無かった、
デジ1眼の重さに関して?
デジタルフォトの未来は携帯?
についてご意見がなかったのは残念です。これについては改めて・・・。
D70ユーザの皆さんの楽しいカメラライフをお祈りいたします。
少なくとも10年以上、いや、もっと永く!
最後にクイズを一つ?
D100,D70、どちらが最初に壊れる?
<写真はポジの答え>
先ずD70、そしてD100、最後にうちのボロボロのF4!
書込番号:3137660
0点
予言者あびら さん
>きっと物を大切に大事に扱われる方なのですね♪
物を大事にする人はご自身や回りも大事にしますからね♪
光栄の極みです。
ありがとうございました。
書込番号:3137677
0点
2004/08/13 01:51(1年以上前)
CCDはD70のものをエントリーユーザー向けにデチューン。ダイナミックレンジを拡げる。それに伴い白飛びも低減されるので、露出傾向をアンダー寄りから適正よりに変更。赤みを抑えた発色。アンダー目のストロボの露出の変更。
一方で秒間の撮影枚数は2枚程度でスペックダウン。D70で採用されたD-RGBも低価格実現のため不採用。さらに新設計のフレーム、EDを使用しない新標準ズームで価格を抑える。価格はボディーのみで10万円を切るか。CMには松島奈々子さんに交渉中(交渉終了か。)。フォトキナでは発表されず、プレスリリースは10月に入ってから。エントリーユーザー対象のこの機種を投入し、年末商戦にニコンは臨む。ネーミングはDとは別ラインになる。D70はとうぶん現役です。
書込番号:3137783
0点
秋が楽しみ さん
今調べたらフォトキナ9月28日から?ですね
オワ〜、前の日に帰国便の予約を入れてた!
書込番号:3137840
0点
robot2 さん
実は大きな声では言えないのですが、
取材に名を借りて”ヨーロッパ酒と薔薇の日々!”
しかしフォトキナに行き損ないました。
原因:写真を忘れ遊ぶことばかり・・・。
失礼しました。
書込番号:3137869
0点
>デジ1眼の重さに関して?
デジ1眼・・・というか、一眼レフカメラについて。
一眼レフカメラは、比較的大きくて重いレンズを装着する機会が多いものです。
そんなとき、D70の重さでは非常にバランスが悪く、
手ぶれの原因となる小刻みな震えになってしまいます。
私的には、F5並の重さがちょうど良いと思います。
全体が重い方が、震えの周期が大きくなり、
手ぶれしにくい写真になると思います。
まぁ、カメラの下に装着できる重りでもいいんですけどね。
>デジタルフォトの未来は携帯?
これは、一つの解であると思います。
コンパクトデジカメの将来は、携帯電話のデジカメ機能と、従来の形式と二分されて浸透していくと、私も思います。
ただ、一眼レフデジカメは、携帯電話のデジカメ機能に淘汰されることは考えられないと思います。
もちろん、一眼レフカメラと同じレンズが使える携帯電話が出現するとか、携帯電話機能付き一眼レフカメラが出てくれば、話は別ですが、限りなくゼロに近い話だ思います。
書込番号:3138403
0点
>デジタルフォトの未来は携帯?
についてご意見がなかったのは残念です。これについては改めて・・・。
改めてなさる場合は、携帯のサイトでなさる方が良いと思いますよ。
>実は大きな声では言えないのですが、
取材に名を借りて”ヨーロッパ酒と薔薇の日々!”
これで納得です、少々お酒が入っているのかな?と思っていましたから…
旅行記は、当たりに近かったですね(@^^)/~~~
書込番号:3139706
0点
しまんちゅー さん
>私的には、F5並の重さがちょうど良いと思います。
まさにおっしゃる通り!
いい加減な撮影を何度F4の重さに助けられました。
>携帯電話のデジカメ機能と、従来の形式と二分されて浸透していく。
http://www.dpreview.com/news/0408/04080401casioceramiclens.asp
こんなレンズを着けたデジカメや携帯、すぐどこかが作りそうですね。
何枚かのレンズがボタン一つで出てくるとか?
書込番号:3140768
0点
robot2 さん
>これで納得です、少々お酒が入っているのかな?と思っていましたから…
旅行記は、当たりに近かったですね(@^^)/~~~
最初に返信いただたとき、感のいい方だなと思いました。当たりすぎです?
来週からドイツはどこもかしこもワインフェスト。週末には国中が酔っぱらいます。
またフォトキナのあるケルンには、駅の近くにビールの醸造所酒場があります。また近くのデュッセルドルフはあるとビールの名産地、これも醸造所で飲めます。
フォトキナにおいでになるなら是非どうぞ。
えっ・フォトキナをやっている場所?知りません!
書込番号:3140814
0点
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