『標準レンズは何がいい？』のクチコミ掲示板

[kekenta]

kissデジ登場以来、一眼が欲しいと思っていましたが、ようやく欲しいと思えるカメラ（istDシリーズ）が出たので、購入を検討しています。
そこで、２点皆様に質問したいことがあるのでよろしくお願いします。
（２点目はぜんぜん違うことなので別スレにて）

質問は表題どおり、標準レンズは何がいいか？ということです。
用途は標準だけに、登山や旅行の風景などの予定です。

過去のスレッドを読むと、
「キットレンズで十分」、「DA16-45mmがいい」という意見が多いと感じ、自分でもそのどちらかがいいなぁと悩んでいます。

店舗に行って見てきたのですが、16-45mmは値段が2.5〜3倍で、大きさもかなり大きく、店員さんにも「設計が古いので周囲がゆがみますよ、、、」と言われ。。。。いまいち？

しかし、この掲示板では評価も高いし、特に広角側のメリットが大きいというイメージを持っています。


そこで、私は
１、キットレンズでも十分ならそれにして、その分マクロとか
　　他のレンズを買う。
２、大きくて高いけど、16-45mmのメリットは大きいなら、
　　DA16-45を買う。　のどちらかにしようと思ってます。

みなさんはどちらがいいと思いますか？？
（特にDA16-45mmユーザーさんが、決め手となったことがあれば教えてください。
よろしくお願いします。）

書込番号：4495114

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

DやDS系のペンタプリズムファインダーの良さ（0.95倍50mm∞時の視野倍率の事を
指していますが、前提としてAPS-Cサイズ撮像素子機に限定）の真価を味わうには、
開放F2.8以上に明るいレンズ（開放F値が1.4〜2.8）の単焦点を中心としたレンズが
良いかと思います。でも、キットレンズのコストパフォーマンスは良いほうだと思います。ボディのみとの価格差が１万円程度なら、文句なく、キットレンズでしょう。
QSFは便利だと思います。

書込番号：4495198

[kekenta]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん、
早速の回答ありがとうございます！

＞キットレンズのコストパフォーマンスは良いほうだと思います。
たしかにそうですよね！
見てみて、１万ちょっとと思うとすごいレンズだと思いました。
とはいえ、それでも16-45mmを推されている方もいるので、
そのメリットってどの辺なんでしょう、、、。

＞F2.8以上に明るい〜単焦点を中心としたレンズ〜
はい！実は、まずDA40mmパンケーキは絶対買おうと思ってます。
ist系を選んだ理由の１つは、このレンズがあること(とその恩恵である明るさ)なので。
あとは、別スレにも書いたのですが、アナログ一眼ユーザーなので、このレンズたちを使ってみようかと思ってます。

そんなところですが、いかがでしょう〜。

書込番号：4495262

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

DA16-45mm F4は、デジタル専用ですが、35mm判換算でワイド端が24mmですし、F4通しで、
キヤノンのLレンズの中でもコストパフォーマンスが高いとされるEF17-40mm F4L USMの
実売価格に比べると十分にリーズナブルな価格だとは思います。
ただ、*istDはまだしも、よりコンパクトなDSだと、レンズ長がちょっと長く、その点では、
キットレンズのDA18-55mm F3.5-5.6のバランスが良く、25cm迄寄れるのもグッドです。

書込番号：4495423

[D tip]

少なくとも16-45mmは最新設計の部類に入ると思いますが…

画のクオリティ（光学性能）と利便性とのバランスをどう折り合いつけるかの決定権は
全くユーザに委ねられているわけですので難しいですね。

DA18-55とDA16-45、写りの面では順当に後者と思います。
もっとも写りそのものを追求すると単焦点セットになりそうな気もしますが。
やはりその辺は折り合いのつけ方次第という事で。

私はカメラの性能を引き出すレンズが欲しいので、
コスト対パフォーマンス比の相対評価ではなく
自分の満足するレベルのパフォーマンスに達しているか否かの絶対評価が基準になりますかね。
もちろん予算という大枠はありますし、所有欲など複雑に絡んでくるとは思いますが、
個人的には中途半端な投資が最も後悔すると思っているためです。
レンズが一眼レフカメラシステムにおける核にあたるという想いもあります。

# とりあえずのレンズ一本確保！という案もあるでしょうし、
# ありきたりですが、買い方は人それぞれと思います。

書込番号：4495479

[kekenta]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん、D tipさんありがとうございます。

＞*istDはまだしも、よりコンパクトなDSだと〜。
確かに「大きい」というのは、間違いなくデメリットですよね。
ただ、それでも選ぶユーザーさんがいるってことは、何かがあるってことですよね。。。

＞自分の満足するレベルのパフォーマンスに達しているか否かの絶対評価が基準になりますかね。
＞中途半端な投資は後悔〜

そうです！まさにそこが悩みどころです。
正直なところ、予算上はいきなり16-45mmでもいいと思ってます。
スペック上、広角側が少し広いことや、明るいことも納得ですが、
たぶん、実際に使われている方は、多少の焦点距離の違いや開放値の
違いではない「差異」を感じているのでは？と思っています。
（しかも、大きくてちょっとジャマでも持っていきたくなる程の差で）

お二方の回答を頂き、やはり「機動性を大切にするならキット」、「作品として大切にするなら16-45mm」なのかなと再認識しました。

自分自身は大きくてもいい絵が撮れる方を選びたいのですが(Dtipさんタイプ？)、16-45mmを選ぶとどういう時、どういう被写体でメリットが出てくる「いい絵」が撮れるのか、まだいまいちわかりません。。。。


そこで、みなさんが実際撮って「良かった」と思った時やシュチエーションがあったら教えて下さい！！
すごい細かい具体的なことでも、ネットにＵＰされている作品を紹介いただいてもかまいません。

引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：4496035

[TryTry]

＞やはり「機動性を大切にするならキット」、「作品として大切にするなら16-45mm」なのかなと再認識しました。

私はキットレンズを持っていないので想像になりますが、両方持っている人がいて、今日は身軽にしたいのでキットレンズを持っていこうって人いるのかな？ 16-45mmの買い増しをした人のキットレンズは埃をかぶっていると思います。当初、使いまわそうと思っていた私の銀塩一眼時代のキットレンズは、銀塩一眼のボディーキャップとなって眠っています。
多くの人は、写りが良ければ、ほんの少しレンズが大きくても気にならなくなるのではないでしょうか。

リサイズされているので、あまり参考にならないかも知れませんが、私のブログのカテゴリーに16-45mmがありますので見てみてください。（たまに、単焦点レンズの写真も混ざっているので気をつけてくださいね）

書込番号：4496697

[*istDとZ-1とSFX-Nユーザー]

なかなかお悩みなようですね。

キットレンズは持っていませんがDA16-45は持っています。
僕は基本的には単焦点を使いたいのですが、広角はズームに頼っています。
本当はFA20が欲しいのですが(汗)

ズームの選択ですけど、自分の場合はまず画角ありきだと思っています。
その上でレンズの明るさ、解像度、色味、大きさを加味して考えます。

そうやって考えたとき、一本で身軽な旅行や室内撮影(ISOアップかストロボ使用)の
場合のレンズがDA16-45と考えています。画角は換算24mmからというので、普通より
少し広く撮れますし、F4通しは撮り方で結構ボケも楽しめます。
解像度に関しては十分なものがありますし、色味もすっきりしていて癖のない
感じかなと思います。多少は大きいのですが、単焦点を数本持つよりは身軽
ということで納得できる大きさだと思ってます。
良い意味で裏切られたのは、意外とボケ味が良さそうと感じること。
http://www.istdzone.com/test/DA1645_1/index.html
DA16-45とFA35で同じ所で撮った写真があります。ボケ量は１段分少ないのですが
ボケ味は結構良いかな？
ということで、好みの画角があり、その他の部分で自分の求める性能を満たして
いるので気に入っています。
http://www.istdzone.com/pic/DA1645/
ここに僕の撮った写真がちょっとあります。

他に使ってるレンズはタムロンのA05(17-35)やFA24-90、F70-210なんてのが
ありますけど
A05：デジで広角標準、銀塩で超広角として使える
FA24-90：結婚式とかのイベント事で機動力が高い
F70-210：野外で使う望遠レンズ。単焦点複数持つより身軽
といった感じの目的で使っています。

・・・本当はA05があるのでDA16-45は被るから買う気なかったんですよ。
でも、ちょっとしたお付き合いで手に入れることになりまして(^^;
でも、入手したことに後悔はないですね。写りも良いし便利だし・・・
便利すぎて楽してしまうのがいかんな〜と思うぐらいで(笑)

どういう風に使うかを考えて決めないと失敗しますので、どんな写真を撮るか
その写真にどんな性能が重要なのかっていうのを考えると決まると思いますよ〜

でも、写りをうんぬんって考えると最終的には単焦点に行き着く人が多いかと(笑)
自分はFA35が手放せません(笑)

書込番号：4496770

[アクションアイピース]

16-45mmを山に持って行って使っています。16mmと18mmは結構違いがあります。単に広く撮れるだけでなく、被写体との距離が短いときも端まで撮れて助かります。マクロ的に撮るときも、16mmは楽しいです。16mmがあって良かったと思ったことが結構あります。逆に望遠側が足りなくてがっかりということはほとんどなかったです。広角レンズの楽しみは、16mmと18mmがあってこそと思います。

書込番号：4496836

[パラダイスの怪人]

kekenta　さん
こんばんは

レンズ選びは、御自分のスタンスというか、いまデジ一眼とどう付き合おうとしているか考えないときりがありません。
一眼レフがはじめてで、スナップなどに使いながら、カメラになじんで行こうとされるんでしたら、キットレンズはコストパフォーマンスは良いと思います。
このレンズを使って行くうちに御自分の目指すものがわかってくればおのずと必要なレンズがわかってきますし、御自分の好きな画角というのもわかってくると思います。

ＤＡ１６−４５はキットレンズとは値段も違いますし、ペンタックスでは最新設計の内に入りますし（お店の方は何か勘違いをされていると思いますが）キットレンズに比べればシャープで色のりもよく値段相応の性能を持っています。
もし、値段は考えずにキットレンズと迷っておられるのでしたら、こちらをお勧めします。
このレンズでしたら、将来、なんとなく使わなくなったということにはならないでしょう。
もっとも、値段にこだわらないのであれば、標準レンズとしてＦＡ３１ｍｍＬｉｍｉｔｅｄをお勧めしたいところですが。

ＤＡ４０はＬｉｍｉｔｅｄレンズの名にふさわしいレンズ（三姉妹とは違いますが）ですし、使い勝手もよく、カッコもいいのでのでぜひ手に入れてさい。

書込番号：4496961

[kekenta]

みなさんありがとうございます。

まず、アクションアイピースさんが同じような使い方をされているこということで、ご意見ありがたく参考にさせていただきます！！
確かに、山では広角側のメリットは大きく、望遠側55mmと45mmは大差ない気がします。（35mm換算でで70mm付近、、、半端なぷちポートレート？）

それからTryTryさんと、*istDとZ-1とSFX-Nユーザーさんの写真見ました！
*istD〜さんの比較例を見ると、35mmのF2と甲乙つけがたい、いい感じを出してますね。"思うより"でなく本当に良いです。
TryTryの方を見てもいいなぁ、と感じたのですが、なによりTryTryさんの写真は☆レンズ多用で、これでは16-45mmがかすんじゃいますよ〜。
特に☆300は素敵ですね。

････☆レンズっていくらするのかなぁ。　ズブズブ↓、、、。

書込番号：4496990

[kekenta]

パラダイスの怪人さんありがとうございます。
（カキコミが同時になってしまったようで、、、すみません）

先のレスに書いたとおり、絵を見させていただいて、かなり16-45mmが欲しくなっています。
そして、たぶん買っちゃいます！なぜなら、、、（続く）


ついしん。
パラダイスの怪人さんは、確か他のスレッドでもこれをオススメされていましたよね！　それを見ていいなぁと思い始めたので、嬉しいです。
（もちろん、他のみなさんのレスも感謝感謝しています！！！誤解があったらすみません！）

書込番号：4497025

[kekenta]

※自己レス３連ですみません。

〜続き〜
なぜなら、istDsを買おうかと思っているからです。
Ds2の掲示板にスレッド立てておきながらすごく恐縮なのですが、
このスレのテーマについて実物を見ながら店員さんとも相談してみようと思い、今日初めて近所のキタムラに行ったら（前回はヨドバシです）、なんとistDsレンズキットが59800円！！
Ds2の方は、他店でボディ単体70000円、レンズキット85000円まできていたのですが、コレには参った！！！

「液晶の大きさなど多少の変更はあるけど、基本性能は大差ない」とどこかで読んだし、本体だけって考えてもメチャ安いのでこれでいいかなと。
（持ち合わせが無かったので、今日は取り置き中。）
＞レンズ買っちゃいます。というのは、そんなわけで予算に余裕が出たので、買おうかなと思ったというところです。


結果としては、キットレンズ＋姫でスタートになっちゃいます。
すごくたくさんの意見を頂いたのに、こんな結末ですみません･･･。
ご意見下さったみなさん、本当にありがとうございました。

でも、購入後には、２点とも持つ身として情報提供できたらと思いますので、みなさん今後ともよろしくおねがいします！



･･･実は、あと一件だけDs2ボディで見積もり待ちがあるのですが、、、まさか逆転はないよなぁ。

書込番号：4497092

[kekenta]

たびたび登場で恐縮ですが、レンズ比較されている方に情報を。


本日、たまたま東京へ出張だったので、うわさのヨドバシカメラ秋葉原店に行ったのですが、イロイロなレンズをつけたDs、Ds2、DLが数台ずつデモ展示されていて、レンズの比較もできるようになっていました！

室内でやや暗いですが、目いっぱい露出をあければ皆さんが気になっている「ボケ具合」なんかが一目瞭然で比較できました☆

気になるレンズ群は、、、
DA18-55mm　キットレンズ
DA16-45mm　
DA55-200mm　純正Ｗズームの長い方
DA40mm　パンケーキ
DFA50mm　マクロ
DFA100mm　マクロ　　だったと思います（違ったらすみません）。

☆レンズなどのいいレンズは無かったと思いますが、始めに購入を検討する人が多そうなラインナップが揃っていたので、悩まれている方はいってみてはいかがでしょうか？
っていうか、こんなに沢山ペンタが並んでるってすごいですね。。。


＜おまけ＞
※関係者じゃありませんよー、ただの田舎人です（念のため）。
※やっぱり16-45mmが素敵です。あとは100mmMacroが欲しくなりました。
※値段はいたって普通でした。レンズはポイント考えると安めかも。

書込番号：4499018

[にゃんころがし]

一度も名前の出てこないレンズですが、
TAMRONの28-300ｍｍはコストパフォーマンスの高い良いレンズだと思います♪
夜間や室内は苦しいですが、それなりの広角と、かなりの望遠と、マクロも撮れる便利レンズです。
私的には一本あって損はないと思うのですが、どうでしょう？

書込番号：4506922